Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

Iniciado por Dr.Lao

Comparar la implantación del DVD en los 90 -en plena era preinternet-, y su lentitud (no hablemos ya del VHS), con lo que está ocurriendo ahora con la HD creo que es un error. Eran otros tiempos y las cosas se iban imponiendo a otra velocidad (mucho más lenta, para que se me entienda).
La penetración de la HD está siendo lenta y dificultosa, se mire como se mire, ...incluso alguien podría calificarla de "fracaso" y -de momento- no estaría faltando a la verdad.

P.D. Es mi humilde opinión como consumidor de a pie.

Completamente de acuerdo.

Las cosas hubieran funcionado mucho mejor sin la guerra de formatos, que desmotiva mucho, y sin las contínuas actualizaciones de firmware, que dan una poco confortable sensación de producto inacabado y problemático. Aún así, dadas las ventajas de la Alta Definición y la evolución (tecno)lógica, es prácticamente seguro que acabará imponiéndose..., pero le va a costar, por todos los inconvenientes que se han ido exponiendo.

Y sigo diciendo que, para situarse en época pre-internet, con un coleccionismo de películas no plenamente desarrollado en este país, etc, pasar de 200 mil unidades a 3 millones entre el año 98 y el 2000 (un 1.400% de crecimiento), no me parece una gran lentitud de implantación del dvd. Si la penetración de mercado de la Alta Definición consiguiera ese ritmo, más de un fabricante se pondría contento.

Decir una cosa y haceros una pregunta de ignorante total en la materia.
Lo primero, considero y cuanto mas pase el tiempo, mas razon le dara a este post y a todos los que se refieren a este tema, que el hd y el blue-ray son y seran un fracaso MONUMENTAL. Poniendo en poquito por encima al disco azul debido a su inclusion en la play3. Es, y sera un desembolso muuuuy caro, por que decidme, hace un año y pico de su lanzamiento no??? Cual fue el primer titulo que se edito en HD o blue-ray???? Y ahora decidme el precio actual de ese titulo... Mientras no baje DESCOMUNALMENTE el precio de TODO lo necesario para tener un equipo de estos en casa, se lo comen con papas.
(Sabiendo por supuesto que habemos muchos frikis con dinero dispuestos a pagar lo que sea por lo que sea, eso no es el mercado)

Y la pregunta es, cualquier video DVD se puede pasar a alta definicion??? Me explico, rodajes antiguos como los hermanos marx???

Gracias a todos.

Iniciado por FuETeZiTo

Y la pregunta es, cualquier video DVD se puede pasar a alta definicion??? Me explico, rodajes antiguos como los hermanos marx???

La idea es aproximarse lo más posible la calidad de imágen del dvd a la de una buena copia cinematográfica; por tanto, toda película es susceptible de ser pasada a Alta Definición (clásicos como "Casablanca" o "Robín de los bosques" ya están disponibles). Eso sí, la mayoría del material editado hasta ahora habrá de ser remasterizado para alcanzar un buen resultado.

A ver que os parece esta noticia de X-Bit Labs...

Toshiba quiere liquidar su A-2 a 99$

http://www.xbitlabs.com/news/multime...101164829.html

Quiere conseguir colocar su próxima gama por debajo de los 200$. Que Sony empiece a rediseñar su estrategia basada en la PS3 o el BR las va pasar algo crudas.

Un Saludo

que el hd y el blue-ray son y seran un fracaso MONUMENTAL.

Ni lo son, ni lo seran. Esto solo acaba de empezar

Es, y sera un desembolso muuuuy caro,

Lector de hd-dvd a 99$ no me parece caro, a 199$ tampoco. Y segun avance el mercado, se acabe la transición, el precio de los reproductores sera similar al de caulquier reproductor de salon actual de dvd.

hace un año y pico de su lanzamiento no???

¿Recuerdas cuanto tardo el dvd en arrancar? ¿recuerdas como estaba el dvd al año y pico? Esto no va mal, todavia tiene que ir madurando.

Cual fue el primer titulo que se edito en HD o blue-ray???? Y ahora decidme el precio actual de ese titulo...

¿Cual fue el primer titulo en dvd y a que precio estaba al año y medio? ¿Y ademas, comparativamente, con que calidad salieron los primeros dvd y sin embargo a que calidad estan saliendo los hd?

Mientras no baje DESCOMUNALMENTE el precio de TODO lo necesario para tener un equipo de estos en casa, se lo comen con papas.

Y bajara, esto acaba de salir como para que baje ya. Pareces nuevo en este mundillo.





Dale tiempo al tiempo antes de hacer semajantes valoraciones.

Y la pregunta es, cualquier video DVD se puede pasar a alta definicion??? Me explico, rodajes antiguos como los hermanos marx???

Habla con propiedad del idioma, que no preguntas lo que puedes pretender preguntar.

Todo dvd puede recodificarse a HD mediante reescalado, sin una mejora real de calidad.

Pero si te refieres a que titulos editados en dvd puedan editarse en HD, si el material de origen dispone de mas calidad que el dvd, en el caso de material de origen cinematografico, dado que los nuevos formatos HD son inferiores a casi todos los formatos cinematograficos, pueden hacer nuevas ediciones de mayor calidad, y todavia sin igualar la calidad original cinematografica. Para los tamaños que trabajamos, HD va sobrado.

El otro día, en uno de esos "talleres tecnológicos" que montan los de la Fnac, nos decían que ellos calculaban un año y medio -o así- para que la guerra hubiera terminado con un claro ganador (and the winner is... efectivamente, daban por hecho que será el Blu-Ray).
Alguien comentó (venga sí, ...fui yo!) que la cosa no parecía aún lo suficientemente clara como para darlo por hecho y tal..., pero el chaval nos (me) dijo que tranquilo, que ya me podía ir comprando un lector BR sin miedo porque esto no tenía vuelta de hoja.

Yo miro a mi alrededor y sigo sin tenerlo tan claro, no sé. Y van pasando los meses.

¿¡Por qué no se rinde uno de los dos de una puta vez y acabamos ya con "la transición"!?

No esta nada claro. Es mucho mas probable que acabe siendo el mercado neutral, pero no te van a decir que su consejo no esta claro, ellos quieren que les compres estas navidades.

Ademas, como vayan las ventas en españa no van a decir nada, las mayor tomaran criterios a nivel mundial, nada de quedarse en un pais con un formato y en otro otro.

Yo apostaría por el Blue-Ray más que nada por el tema de la PS3. Está claro que en los próximos años se va a seguir vendiendo como churros, y va a ser adquirida por chavales y no tan chavales por todo el mundo mundial, y más ahora que han bajado los precios.

Eso si, la gente va a seguir comprándose las películas en dvd hasta que dejen de salir en este formato (yo al menos tengo claro que lo haré, estoy más que satisfecho con la calidad que da el dvd, incluso en una pantalla de 40 pulgadas) y no quede más huevos que comprarlas en blue-ray si quieres tener la película. Espero que para entonces ya saquen cajas en condiciones, porque no deja de sorprenderme como ponía la gente el grito en el cielo cuando un dvd venía en amaray en lugar de en digipak, y en cambio el regocijo con el que son acogidas las birriosas y feísimas cajas en las que vienen las películas de los nuevos formatos.

Un saludo

Yo tengo ganas de pasar también a la alta definición pero mientras hayan dos soportes paso de arriesgarme; ya estoy recomprando bastante como para tener que volver a equivocarme. Me da que realmente mucha gente no se pasa exclusivamente por la guerra de formatos, y mientras eso dure el gran beneficiado será el pobre DVD, al cual quieren finiquitar en beneficio de la puñetera hd.

Pues yo no veo a la PS3 como solución, puede que sea un inicio AHORA, pero la PS3 seguirá costando unos 400€ mínimo durante un tiempo y dentro de nada no será nunca más un reproductor competitivo si los HD-DVD salen a 200€. En ese caso, los reproductores BD deberán acercarse a ese márgen para tener algo que rascar.

La PS3 ha sido hasta ahora un fracaso, como para levantar con eso el BR. De hecho, lo que no han sacado con la PS3 lo han recuperado -sorprendentemente para ellos- con las Bravia. Ahí la sorpresa fueron las Wii, con quien nadie contaba realmente.

En fin, que esto va para largo... Y esa es lacuestión: si ese largo es largo, sus propios hijos les adelantarán, y la guerra se continuará unos metros más allá.

findor yo llevo ya un año escuchando lo de los HDDVD a 200 € y de momento salvo el chollo del E1 (que no nos engañemos, como reproductor HD es muy limitado) nada baja de los 300 €

La Ps3 supone un parque de reproductores instalado bestial, que hace que de momento, con un ratio de compra de 0.6 peliculas por reproductor, el BR esté barriendo en vetas de peliculas al HDDVD. Es como tener una celula durmiente en muchas casas. Cuando mucha gente se de cuenta que el trasto que se compro tambien es reproductor del nuevo formato.

si no a santo de que se apresuraron a sacar un addon para la 360? por que las consolas son un factor de penetración de tecnologia en el hogar brutal. Si la 360 hbuiese tenido un hddvd ya de inicio ahora habria un parque de lectores de hddvd instalado de 10 millones, lo que te da un potencial de compra de soft brutal.

Iniciado por Astolfo Hynkel

La Ps3 supone un parque de reproductores instalado bestial, que hace que de momento, con un ratio de compra de 0.6 peliculas por reproductor, el BR esté barriendo en vetas de peliculas al HDDVD.

Es que a mí este ratio me parece de chiste; ¿significa que ni siquiera todo el que tiene la Play se ha comprado al menos una peli para probar? (supongo que no, porque es evidente además que algunos se habrán comprado 3 ó 4, ¿no?).

Yo no soy ningún experto, pero la conclusión que saco de esto es que el público comprador de la PS3 y el público comprador de cine no se rozan más que en los extremos. Para cuando las pelis en HD bajen lo suficiente como para generalizarse su compra (suponiendo que esto llegue a ocurrir algún día) los reproductores habrán bajado en idéntica proporción y tener una Play ya no supondrá ventaja alguna cara a las ventas.

Se suponía que la ventaja que para Blu-Ray implicaba la incorporación del lector en la PS3 era tal ventaja -principalmente- respecto de su penetración inicial. Dicho en cristiano: el Blu-Ray barrería al HD-DVD porque ya habría un lector en cada casa vía PS3, mientras que comprarse un reproductor HD-DVD en ese momento de despegue del formato costaría un ojo de la cara.
Pero ese momento del despegue y la penetración inicial yo creo que ya han pasado, y la ventaja está amortizada. El BR tenía que ganar la guerra "antes de empezarla" gracias a la punta de lanza de la consola, si llegamos "empatados" al momento del despegue masivo (con los lectores a 200 euros) ya va a dar igual cuánta gente tuviera la Play ...¡si hasta ese momento esa gente se había comprado 0'6 películas por cada consola!

Pues yo conozco 3 casos, que tienen la Play 3 y ni han comprado una película ni la comprarán jamás, es más los 3 me han reconocido que para eso ya tienen un dvd de 35€ en el que ven las películas que se descargan con el *****. Eso sí parece que no tienen reparos en gastarse 70€ en un videojuego de fútbol. Lo que me impulsa a creer que las consolas y el cine tienen muy poco en común.

De todas formas ahora el precio de los reproductores ya no es un problema, ya que los reproductores de BR también han bajado de los 300 euros. El problema para mí sigue siendo el temor por la desaparición de uno de los dos formatos a medio plazo y quedarme con un montón de posavasos rojos o azules. Si no fuera por eso ayer mismo ya me habría comprado el BR Sharp y habría dado el gran salto a la HD.

Es que a mí este ratio me parece de chiste; ¿significa que ni siquiera todo el que tiene la Play se ha comprado al menos una peli para probar? (supongo que no, porque es evidente además que algunos se habrán comprado 3 ó 4, ¿no?).

Pues eso significa, y eso que regalaron Casino Royal al inicio a todo quisqui.

Añade ademas que se han vendido menos PS3 de las previstas... con lo que si el % se mantuviera y se habrian vendido las maquinas previstas, habrian vendido muchas mas mas peliculas

Yo no soy ningún experto, pero la conclusión que saco de esto es que el público comprador de la PS3 y el público comprador de cine no se rozan más que en los extremos. Para cuando las pelis en HD bajen lo suficiente como para generalizarse su compra (suponiendo que esto llegue a ocurrir algún día) los reproductores habrán bajado en idéntica proporción y tener una Play ya no supondrá ventaja alguna cara a las ventas.

Conclusión acertada, añade ademas que se han vendido menos PS3 de las previstas...

Ademas, tambien tiene consecuencias laterales. Se ha hecho una maquina con lector BR, priorizando esa maquina en la producción respecto a otras maquinas, para que no hagan uso real de BR. Con lo cual, ha perjudicado a la producción, disponibilidad y precio de equipos que se usarian solo para BR.

Pero ese momento del despegue y la penetración inicial yo creo que ya han pasado, y la ventaja está amortizada. El BR tenía que ganar la guerra "antes de empezarla" gracias a la punta de lanza de la consola, si llegamos "empatados" al momento del despegue masivo (con los lectores a 200 euros) ya va a dar igual cuánta gente tuviera la Play

Algo que llevo diciendo desde hace tiempo, ya no soy el unico. Por eso pienso, que ya BR no va a ganar y quitar de en medio a hd-dvd. Se impone un mercado con lectores hibridos, y el que tenga adquirir un lector complementario o un hibrido.

Pues yo conozco 3 casos, que tienen la Play 3 y ni han comprado una película ni la comprarán jamás, es más los 3 me han reconocido que para eso ya tienen un dvd de 35€ en el que ven las películas que se descargan con el *****.

Ya no les hace falta ni el lector de 35€, PS3 ha acordado con Divx que la PS3 soporte el formato, con lo cual, a no ser que se bajen cosas en h264, pueden bajar las pelis bajadas de internet en la misma PS3, que encima les reescalara, cosa que el lector de 35€ no, con lo que lo veran mas decente.

Esto no es EEUU donde mucha gente ya tiene pantallones, ya conoce la HDTV, y es un poco menos pirata que nosotros.

En mi entorno cercano soy el único al que le interesan estos temas. Casi nadie tiene ni pantallones ni un buen sistema de audio.

Muy pocos (casi nadie en realidad) se compra pelis, la mayoría o alquilan o bajan.

Cuatro, no cinco de ellos tienen PS2 y uno PS3.

Aquí tocará la HD cuando no haya más narices porqué maten al DVD a menos que algo (que no sé que podría ser) cambie el panorama.


El que quiera HD ya casi la tiene pero esperar a que la gente de la calle lo pida... amos anda...

Un Saludo

Yo estaría loco por la HD sino hubieran dos opciones, pero no estoy por la labor de empezar otra vez a pagar 30€ por películas que a lo mejor tengo que comerme, eso sin contar con el reproductor. Por mucho que bajen los precios hasta que no haya un estándar en HD, paso, porque la cuestión son las pelis y no quiero hincharme a comprar en un formato que pudiera desaparecer y el único que seguro no va a desaparecer es el DVD.

Yo tengo pensado comprarme la PS3 dentro de un tiempo, pero desde luego no creo que me gaste 30 € en una película en Blue Ray, me parece totalmente desproporcionado (cuando en dvd valen mucho más baratas, la presentación en muchas ocasiones es muy superior y además la calidad de imagen sigue siendo buena), y posiblemente este sea uno de los motivos por los que la gente, aun teniendo la PS3, no se está comprando películas (aunque el motivo principal sea obviamente el que habéis comentado, que la mayoría de compradores de la videoconsola se van a gastar el dinero en videojuegos, mientras que las películas las ven en divx). De todas maneras aunque no tengo datos supongo que tenéis razón en lo de que la play 3 no se está vendiendo tan bien como pensaban, porque me sorprende ver como todos los grandes videojuegos que van saliendo (Fifa, Pro-evolution, Smackdown vs Raw, Los Simpsons, etc....) siguen teniendo su versión para la play 2, cuando yo pensaba que una vez saliese la tres se iban a centrar en ella y dejarían de lado la 2.

De todas formas, si realmente intentan que los nuevos formatos sean conocidos por el público en general no creo que esa estrategia de poner una estantería de cartón birriosa en una esquinita del centro comercial con cuatro títulos escasos en alta definición ayude demasiado. Es cierto que cuando empezó el dvd la proporción con respecto a los vhs era parecida, pero enseguida empezaron a comerle terreno hasta hacerlos desaparecer, mientras en este caso la cosa parece paradísima, por todos los motivos que hemos ido exponiendo en el post: guerra de formatos, precios altos, desconocimiento y/o desinterés de la gente, etc...

Un saludo

De todas maneras aunque no tengo datos supongo que tenéis razón en lo de que la play 3 no se está vendiendo tan bien como pensaban, porque me sorprende ver como todos los grandes videojuegos que van saliendo (Fifa, Pro-evolution, Smackdown vs Raw, Los Simpsons, etc....) siguen teniendo su versión para la play 2, cuando yo pensaba que una vez saliese la tres se iban a centrar en ella y dejarían de lado la 2.

Pues aqui se han encontrado con el pez que se muerde la cola. Es mas complicado de programar para PS3 y como tiene pocos usuarios, no compensa que salga en una sola plataforma, como no salen estos juegos, no gana usuarios.

Por otro lado, parte de la tremenda potencia de PS3 se va en graficos en HD, mas resolución mas consumo de potencia, pero no mas detalles ni carga grafica, lo cual, visto desde lejos, da unos graficos similares aunque algo mas definidos. Pero no cuestión para decir que la diferencia es brutal.

Encima, ven que una consola con graficos simples arrasa... La Wii ha demostrado que los graficos no lo son todo. Con un desarrollo mas simple tienes mas clientes potenciales y por lo tanto mas ventas... la atención se no va a la PS3 con lo que no priorizan ni desarrollan a tope para esta... Otra vez el pez que se come la cola.

Al final entre la PS2 y la PS3, sucede algo parecido entre el dvd y el hd-dvd, que la diferencia respecto a los precesesores de los primeros era impresionante, y entre los nuevos no es tan tremendo.

Si un programador hacia un juego graficamente espectacular, no podia hacer un port minimamente decente desde PS2 a PS, pero si desde PS3 a PS2. Al bajar la resolución baja la carga grafica que tiene que soportar PS2.

Por otro lado, nos encontramos conque los estudios de programación tienen un motor grafico que deben adaptar, mientras no lo depuren, la potencia se va en la resolución y no en el apartado de mas grafico. Por eso la versión PS2 y PS3 no resulta grande.

Ante que tienen el juego hecho, y PS3 no tiene muchos usuarios, añade que no tendran contratos de exclusividad, si no lo sacan en PS2, no ganan un duro.

Otra de las pifias, ha sido que en PS2 tienen vribación y la PS3 no, con lo cual, juegos de coches y demas pierden atractivo. Que la gente se ha acostumbrado a ello y quitarselo ha hecho puta. Y que ahora lo parcheen, no deja de ser un parche, unparche por el que hay que pagar un plus. Y ese mando capado tenia que competir ademas con un nuevo mando como el wiimando que aportaba realmente una nueva forma de juego, y sin perder vribación...

Al final, no es un solo factor el que ha pifiado Sony en la PS3, sino un conjunto de ellos que son los que la estan matando, junto a que la competencia, Nintendo, ha sabido acertar en todo lo que ha fallado Sony:
- Equipo mas barato prescindiendo de graficos que no marcan la diferencia. El precio si importa para que una consola se venda.
- Equipo con un sistema revolucionario de control. Una consola que si parece tecnologicamente avanzada. Una consola que tiene algo que las demas no tienen pese a toda su potencia. Las otras estan intentando copiarlo, pero supone un plus a pagar por nuevos mandos, y realmente su aprobechamiento es minimo.
- Una consola destinada a mas publico que solo a los gamers. El mercado al que se dirige PS3 es muchisimo menor que Wii. La PS3 lo han comprado los mas hardcore gamers, el resto del mundo se ha volcado en Wii.

La PS3 se ha vendido como un reproductor BD económico, nunca como consola, y eso lo están pagando, porque muy poca gente está por la labor de un reproductor BD económico, el 80% de los compradores de PS3 son consoleros que apenas comprarán pelis. Sony ha querido repetir artificialmente la táctica de la PS2 como reproductor DVD y no le ha salido nada bien.

Los reproductores baratos llegarán, aunque llegarán en su momento, yo creo que en Europa aún no es la hora de dar el bajón gordo, en USA sí porque tienen mucho campo ganado en cuestión de teles, pero hasta que no haya una emisión de TV en HD en condiciones, la gente no cambiará a teles planas. En ese momento se acompañarán con reproductores HD asequibles y una bajada de pelis, porque la gente que compre una tele nueva verá que por 100/200€ más tiene un aumento considerable de calidad en el reproductor, y dará el paso. Mientras el 90% de las teles se usen para ver el Tomate en SD mal comprimido, no habrá lugar nunca para la HD.

Yo también creo que el espaldarazo definitivo a la HD lo dará la TV, cuando las emisiones de HD se metan en los hogares y el usuario de a pie comience a formase un criterio de calidad a base de emisiones diarias.

Y sospecho que mas que las películas, el desencadenante serán los deportes, que es donde realmente se notará la calidad de la HD respecto a la cochambrosa imagen del TDT actual.

Pero hasta entonces todavía queda.
Un par de años como mínimo, mas las moratorias que pedirán los canales, mas los cambios de equipos de los usuarios, etc, porque lo que parece claro es que ni Sony ni Toshiba están en condiciones de ser ellos los que introduzcan la HD con una guerra.

hola a todos

creo que una notica importante según un familiar de un amigo que trabaja en dolby laboratories usa.

A primeros de noviembre de este año, según esta persona, supuestamente dolby laboratories representados por Ramzi Haidamus su director de marketing y toshiba se han reunido en las oficinas centrales de dolby usa.
En esa reunión toshiba acaba de cerrar completamente la via del hd dvd o sea se lo acaban de cargar ante el empujón y las ultimas decisiones tomadas por los estudios que faltaban por decidirse

Supuestamente toshiba mantendrá abiertos los canales de distribución y demás pero ya está todo claro y decidido en un par de años estará practicamente fuera de mercado.

un saludo

¿Y necesitan a Dolby para decidir tirar la toalla? No le veo sentido.

¿Y el motivo?

¿No será otra de esas "noticias" interesadas que se filtran desde nadiesabedónde cada poco?

Vaya, que me parece absurdo!