Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

Dr. Lao, ese es el camino para otro soporte nuevo dentro de poco.

Toshiba apostó por un nuevo formato para ganar dinero, ahora de momento ya vende reproductores subvencionados y regala las licencias para hacer hddvd...

Cuando microsoft se canse, no se que harán el binomio toshiba universal....

Como ya dije, es tentador, pero yo me espero otro año: en las Navidades de 2008 estoy seguro que tenemos reproductores híbridos por ese precio.

Iniciado por Astolfo Hynkel

Dr. Lao, ese es el camino para otro soporte nuevo dentro de poco.

Buena deducción, Astolfo.

De momento el negocio les va mal, así que... ¿Quién nos garantiza que dentro un tiempo no habrá otro nuevo soporte?

Y sería ingenuo pensar que el BR/HD-DVD serán el soporte definitivo para el resto de nuestros días.

Hay algo que perdéis de vista: el cambio de formato de dvd a HDDVD O Blu ray no es algo que se hayan sacado de la manga: es adaptar el cine en casa al nuevo estandar televisivo, la HD, que no tardará muchos años en llegar. Por supuesto, a partir de ese nuevo estandar pueden inventar formatos nuevos más avanzados, pero yo creo que el que gane la actual guerra (si alguno lo consigue) se quedará bastante tiempo.

Está claro que los nuevos formatos serían hasta una evolución lógica del DVD.

El problema ha sido el planteamiento. Lo que tendría que haber sido una progresiva transición a largo plazo con lectores multiformatos se ha convertido en una desesperada trifulca por un escaso botín, ya que después de casi dos años de guerra las cifras de venta del BR/HD-DVD son ridículas respecto al DVD.

Así que ya no pelean el uno contra el otro, sino además contra una escasa demanda comercial que de momento no ha respondido ni de lejos a las expectativas.

Por supuesto, Sony o Toshiba pueden aguantar eso y mucho mas, pero, ¿por qué habrían de aguantar si pudieran abrir otro camino mas cómodo y rentable? ¿Quién nos dice que no tienen otra cosa guardada en la recámara?

Ojala todo el esfuerzo y dinero gastado para machacar al contrario se hubiera invertido en calidad de masters y reproductores, con la consiguiente reducción de precios, de haber unificado criterios. Quizás estaríamos hablando de otro panorama.

Pero su propia codicia les ha llevado a esta situación.
Puede que se lo replanteen, o que finalmente acaben despegando, pero de momento ya se han dado una buena hostia.

Completamente de acuerdo, Tombatossals.

El planteamiento general para introducir el nuevo formato ha sido más bien insensato, impropio de empresas especializadas (y ya expertas en guerras de formatos). Pero es que, además, el desarrollo comercial posterior está resultando bastante torpe en muchos mercados, incluído, por supuesto, el español.

No sé qué cuentas hicieron las grandes marcas, pero era bastante obvio que la mayoría de los consumidores, satisfechos con el rendimiento del Standard DVD y con muchos títulos comprados en este formato, no iban a correr hacia la Alta Definición cuando ésta lleva aparejada la compra de nuevos elementos para aprovecharla plenamente, un precio más elevado de cada película, y una guerra de formatos de desenlace imprevisible.

Para colmo de males, hay problemas con algunos firmware, se comercializan pocos títulos y no muy atinadamente seleccionados (hablo ahora concretamente del mercado español), se marea al aficionado con fechas de salida falsas, anulaciones de lanzamientos, etc.

Si a todo esto añadimos que la situación económica en general va presentando signos de desaceleración que frenan cada vez más el consumo y que el enfrentamiento HD-BluRay no lleva precisamente camino de aclararse...

Todos estamos de acuerdo en que el futuro cercano es la Alta Definición pero no se entiende muy bien la estrategia comercial que impulsa estas actuaciones empresariales, que parecen más destinadas a desanimar y desmotivar al consumidor que a convencerlo para que adopte la novedad.

Convendría recordar los datos resultantes de esta estrategia comercial:

En la actualidad el volumen de ventas se reparte entre el 1% para BR/HD-DVD y el 99% para el DVD.

O sea, Blu-ray acapara el 0,6% y HD-DVD el 0,4% del mercado del vídeo.

Impresionante negocio.

Pues no queda ni nada. Esto va a ser eterno.

¿Me comparas con un formato que lleva 10 años en el mercado?????

Compara los datos de penetración de la HD con el DVD hace 10 años respecto al VHS. Cuando yo me compré el DVD sólo había 10 títulos de Warner y Titanic a 6.000 pelas.

Es que para algunos, parece que el DVD ha estado ahí toda la vida...

Iniciado por difett

¿Me comparas con un formato que lleva 10 años en el mercado?????
Compara los datos de penetración de la HD con el DVD hace 10 años respecto al VHS. Cuando yo me compré el DVD sólo había 10 títulos de Warner y Titanic a 6.000 pelas.
Es que para algunos, parece que el DVD ha estado ahí toda la vida...

No creo que se trate de hacer la comparación obviamente absurda que apuntas, sino de señalar que en un año de funcionamiento de los nuevos formatos (y sin olvidar factores como el ya consolidado hábito de coleccionismo o la relativa bonanza económica del periodo) la penetración comercial de los mismos no es precisamente espectacular.

No recuerdo cómo anduvo la cosa cuando empezó el dvd en nuestro país pero sí que había una diferencia sustancial: en los planes de compra de muchísimos consumidores entró enseguida la adquisición de un dvd; sin embargo, incluso los muy aficionados al cine están reticentes ante la guerra de formatos, la necesidad de duplicar reproductores, el regreso a los antiguos precios de cada película, los problemas de firmware y la escasa decisión que se observa en muchas editoras.

(Creo entender que la afirmación de que "Titanic" fue el undécimo dvd que se editó es una mera simplificación y no un fallo de memoria -de las duras 6.000 ptas. sí que nos acordamos todos-).

en los planes de compra de muchísimos consumidores entró enseguida la adquisición de un dvd

En esto no estoy de acuerdo. La penetración del DVD no fue ni mucho menos espectacular y muchos aficionados entraron con el nuevo formato cuando samsung, por ejemplo, regalaba 10 o 15 películas con su reproductor.

Estos packs podían encontrarse incluso en videoclubs, en un claro intento de la industria en introducir el nuevo formato, no por una demanda real del consumidor.

Y es que es así como deberían seguir haciendo las cosas. Bajar razonablemente los lectores y regalar películas que es lo que parece, están haciendo ahora con la HD.

Iniciado por difett

En esto no estoy de acuerdo. La penetración del DVD no fue ni mucho menos espectacular y muchos aficionados entraron con el nuevo formato cuando samsung, por ejemplo, regalaba 10 o 15 películas con su reproductor.

No he dicho que todo el mundo corriese a comprarse uno, sino que entró pronto en los planes de compra de muchos; y la razón era muy simple: la diferencia y ventajas de todo tipo respecto al video eran tremendas y había bastantes aficionados al cine hartos de ediciones de video con pésima calidad de imágen, con formatos mutilados, sin posibilidad de otros idiomas, con riesgo permanente de que la cinta se arañase o se arrugase, etc.

Para un sector muy amplio de consumidores las diferencias entre el SD y los HD no resulta ahora tan obvia. Me temo que no vamos a tener un gran porcentaje de ventas de reproductores HD para Navidad. Un alto porcentaje de hogares no tiene equipos que permitan un óptimo rendimiento de la Alta Resolución; existe una inercia a seguir con el formato antiguo (que no dudo que se produjera tambien respecto al vhs); y, lo peor, la gente le teme mucho a una larga guerra de formatos que haga que no sólo haya que duplicar los reproductores para acceder a todas las películas sino que, llegado un momento, una parte importante de su colección se quede obsoleta cual cinta betamax. Y a esto hay que añadir las alarmantes noticias sobre necesarias actualizaciones de firmware (que si "Los 4 fantásticos y Silver Surfer", que si "La mosca" de Cronenberg, etc) y, como tú bien señalas, una muy deficiente comercialización de títulos y una pésima selección de lanzamientos (¡esa nefasta "Universal"!).

Ya hemos comentado en varios hilos que los fabricantes de aparatos y los editores de películas, que deberían ser los más interesados en el despegue de la nueva tecnología, parecen estar empeñados en desmotivar a los potenciales compradores con incertidumbres, guerras comerciales, incompatibilidades, problemas en los reproductores, actualizaciones sobre la marcha, pocas ofertas promocionales, bailes constantes de fechas en los lanzamientos, etc.

difett, todos estamos interesados en que se supere la calidad de DVD, faltaría mas, pero se quiera ver o no, las cosas se han hecho con el culo.

Y alucino con esa devoción inquebrantable hacia Sony o Toshiba, como si fueran ONGs, cuando si llega el caso no dudarán en dejar por el camino una ristra de cadáveres de entusiastas compradores.

¿Qué devoción? ¿Estamos hablando de compañías o de 1920x1080 líneas en modo progresivo?

Es que si hablamos de compañías a mi me la suda tanto una como otra, pero si hablamos de 576p, entonces tengo claro dónde quiero estar.

Y creo que queda bien claro que las cosas no se están haciendo bien ¿He dicho yo lo contrario? Pero no se pueden comparar los datos de ventas con los DVDs porque el formato lleva 10 años de ventaja.

Veremos que pasa el año que viene, y al siguiente. Entonces podremos hablar de tendencia o fracaso.

Creo que en lo fundamental estamos todos de acuerdo:

-La Alta Definición es la evolución lógica del formato y cualquier coleccionista o aficionado al cine está a favor de disfrutarla.

-La comercialización de la Alta Definición está siendo equivocada, empezando por la desatrosa guerra de formatos y siguiendo por las tácticas de mercado tanto de reproductores como de dvds.

En cuanto al futuro, nadie lo ha visto. La guerra de formatos, y la consiguiente polarización de las productoras/editoras, mantenida en el tiempo me parece un lastre tremendo para el éxito comercial de la Alta Definición. Y la desidia o, al menos, la poca agresividad comercial que se percibe en los involucrados me recuerda la tibieza (por no llamarla incompetencia) con la que se afrontó en España la llegada del LaserDisc.

Ojalá se imponga la sensatez y, con ella, la Alta Definición. Muchos nos alegraremos y disfrutaremos de sus prestaciones.

Añado como curiosidad, y sabiendo que los datos no son directamente extrapolables, que según la memoria correspondiente del Ministerio de Cultura las ventas de dvd pasaron, entre el año 98 y el 2000, de 200.000 unidades a 3.000.000, lo que supuso un incremento del 1.400%.

¿Se conseguirá algo similar con la Alta Definición? Esperemos...

Iniciado por difett

¿Qué devoción? ¿Estamos hablando de compañías o de 1920x1080 líneas en modo progresivo?

Es que si hablamos de compañías a mi me la suda tanto una como otra, pero si hablamos de 576p, entonces tengo claro dónde quiero estar.

diffet, lo de devoción no iba por ti, es obvio que nunca has hablado de compañías.

Solo era una queja al cielo ante lo que está pasando.

Iniciado por TWIST

Añado como curiosidad, y sabiendo que los datos no son directamente extrapolables, que según la memoria correspondiente del Ministerio de Cultura las ventas de dvd pasaron, entre el año 98 y el 2000, de 200.000 unidades a 3.000.000, lo que supuso un incremento del 1.400%.

¿Se conseguirá algo similar con la Alta Definición? Esperemos...

EMHO: NI DE COÑA.

Salvo que no saquen ediciones en DVD de estrenos desde ya mismo.

Saludos

Hoy he visto un reproductor BR Sony por 599€ y un HD de Toshiba por 299€, los precios siguen como es lógica bajando. Por mi pueden rebajarlos a la mitad de lo que están y luego a la mitad, no pienso comprarme un disco con el riesgo de que el formato desaparezca y me le tenga que meter por donde duele. Os acordáis del precio de "Titanic" pues echad un vistazo a los precios de los BR y los HD.
Y además, la aparición del DVD despertó en seguida la curiosidad del consumidor, con estos formatos de Alta Definición el consumidor medio (la mayoría) no tienen ni put.. de lo que son ni de que existen, apenas hay fabricantes que vuelquen entusiasmo en estos chismes que casi ni se ven, cosa que ni de largo sucedió con el DVD.
Alta definición? Por supuesto, pero un sólo formato, así que yo me sigo quedando al margen mientras Sony y Toshiba se dan de hostias y palman dinero.

Pues yo al final me pille la PS3, mi colega se la llevo, y me quedo un fuerte vacio , asi que si al final, no sobrevive el formato, en este caso el Blu-ray, siempre me quedara la consola para verlo...

Oh dios :inaudito estoy Sonydarizado ... ale uno mas que cae a la saca de estos impresentables...

Iniciado por Athor

Oh dios :inaudito estoy Sonydarizado ... ale uno mas que cae a la saca de estos impresentables...

Que sean 2, yo también he caído, pillé la semana el starter pack de ps3 y por tanto caí en el bando del BD...

Aunque quien sabe..., si hay alguna oferta buena en navidad quizás caiga tambien un HD...

Comparar la implantación del DVD en los 90 -en plena era preinternet-, y su lentitud (no hablemos ya del VHS), con lo que está ocurriendo ahora con la HD creo que es un error. Eran otros tiempos y las cosas se iban imponiendo a otra velocidad (mucho más lenta, para que se me entienda).

Actualmente una empresa saca algo nuevo (qué sé yo!, ...los iPod ésos o los MP3) y a los cuatro días medio mundo ya tiene uno. Es una tontería que alguien salga y diga "pues si comparamos lo que ha ocurrido con los MP3 con la implantación que tuvieron las cintas de casette..."; no tiene sentido.

Sacar a relucir lo que pasó con los DVDs hace quince años es una excusa de mal pagador.
La penetración de la HD está siendo lenta y dificultosa, se mire como se mire, ...incluso alguien podría calificarla de "fracaso" y -de momento- no estaría faltando a la verdad.

P.D. Es mi humilde opinión como consumidor de a pie.

A mi todo esto lo que me empieza a parecer es el fin del soporte físico en unos 10 años (toma predicción).
En serio, no sé si 5, 10 o los que sean, pero el futuro yo creo que está en la conexión de sistemas que funcionen como un HTPC y la evolución en los formatos digitales (me refiero a codecs nuevos actualizables). Porque lo que no puede ser es que ahora cada 10 años tengamos un formato nuevo...

Sí, y le metes Windows de sistema operativo...

A lo mejor que te van a cobrar menos por no tener soporte físico. Todo es un negocio. Si no pueden venderte un nuevo formato cada pocos años, no les interesa comercialmente. Y si algún día desapareciera, te costaría igual la descarga.

El soporte físico implica coleccionismo. Y el coleccionismo implica dolares.

Iniciado por difett

Sí, y le metes Windows de sistema operativo...

¿Acaso eliges tú el "sistema operativo" del tu operador de cable, tdt, reproductor de dvd o lo que sea? El caso es que sea funcional. No hablo de un HTPC, si no de algo parecido a los discos duros multimedia.

El soporte físico implica coleccionismo. Y el coleccionismo implica dolares.

La música está demostrando que eso no es así. La necesidad la hace el mercado cuando quiere, no nos engañemos.

Iniciado por ManuJedi

¿Acaso eliges tú el "sistema operativo" del tu operador de cable, tdt, reproductor de dvd o lo que sea? El caso es que sea funcional.

por eso lo digo...

Respecto al coleccionismo, precisamente está demostrado en la música. Cuando la gente ha decidido abandonar un soporte físico masivamente, han dejado de generar ingresos por el acceso al contenido de forma gratuita.

Y la solución de la industria no es adaptarse a la "necesidad" del consumidor, si no perseguirlo y erradicarlo como pueda, para seguir vendiendo sus soportes físicos y generar sus cuantiosos beneficios.

Otra cosa es que la propia industria tenga la culpa de la migración del público al contenido gratuito y no al continente.