Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

Haciendo un poco de futurismo (tras leer vuestros comentarios), yo veo dos escenarios claros que podríamos anticipar...

1ª posibilidad: gana el Blu-Ray y se hunde el HD-DVD.
Consecuencias: a los cuatro días, y una vez logrado su objetivo, Sony sube un 30% el precio de las películas para resarcirse de las mayores inversiones iniciales y empezar a ganar dinero (por supuesto, como ya ha caído la competencia, los precios se quedan ahí y no es necesario volver a bajarlos cuando empiecen a tener beneficios a espuertas).

2ª posibilidad: gana el HD-DVD y se hunde el Blu-Ray.
Consecuencias: a los cuatro días, y presionados por las productoras, instauran de nuevo un sistema de códigos regionales para demostrar que hacen lo posible en favor de la industria del cine (y así se queda de por vida, como con los DVDs).

Por lo tanto -y para el caso (como yo creo) de que una de las dos acabe sucumbiendo- lo que tenemos que hacer en realidad es elegir entre un sistema más caro con regiones y uno también con regiones pero más barato.

...y ni calidad ni capacidad del formato van a jugar ningún papel a nivel de gente de a pie!

O eso o la coexistencia con lectores híbridos, que yo sigo pensando que a la larga es inviable.

Fharlok, mi respuesta no iba para diffet.

Iniciado por Dr.Lao

1ª posibilidad: gana el Blu-Ray y se hunde el HD-DVD.
Consecuencias: a los cuatro días, y una vez logrado su objetivo, Sony sube un 30% el precio de las películas para resarcirse de las mayores inversiones iniciales y empezar a ganar dinero (por supuesto, como ya ha caído la competencia, los precios se quedan ahí y no es necesario volver a bajarlos cuando empiecen a tener beneficios a espuertas).

No veo probable que suban los precios, el público daría la espalda al formato y volvería al dvd, que aún tendrá mucha presencia durante muchos años. Lo peor que podría pasar es que el descenso de precios lógico en todos los productos tecnológicos fuera más lento o incluso se congelara durante mucho tiempo.

Iniciado por Marty_McFly

No veo probable que suban los precios, el público daría la espalda al formato y volvería al dvd, que aún tendrá mucha presencia durante muchos años. Lo peor que podría pasar es que el descenso de precios lógico en todos los productos tecnológicos fuera más lento o incluso se congelara durante mucho tiempo.

A menos que se presione al consumidor con ediciones en dvd "defectuosas" o de baja calidad o directamente haya cosas que se editen en HD mucho antes que en DVD o directamente ni se editen en DVD...

lo de subir los precios nunca se ha dio en VHSvsBETAvs2000

Sony necesita una campaña más agresiva para recuperar la inversión,

Han sido agresivos: han metido el lector en la PS3, han inundado el mercado de titulos (sin primar la calidad, por supuesto), han anunciado mas, han hecho mas promociones, y han movido la maquina promocional mucho mas que Toshiba.

Pero creo que han cometido un error. Declararse vencedores y esperar a que el oponente termine de caer, cuando necesitaban darle el golpe de gracia.

Declaraciones como suerte que hemos vendido menos PS3 de las esperadas, con lo que hemos perdido menos ya que estabamos por debajo de coste, no suena nada bien. Si hubieran dicho, vendemos 2 a 1 pelicula (teniendo en cuenta la diferencia de catalogo y sin mirar la media de copias por titulo vendidas que sera inferior) respecto al contrario, asi que vamos a bajar el pvp porque al hacer tiradas mas grandes tenemos mas margen. Eso habria sido la puntilla. O conseguir que los neutrales se hicieran azules, demostrando a que lado se inclinaba la balanza.

Lo que nunca entenderé es porqué Toshiba no hace publicidad, ni de reproductores ni de películas...

Pues yo tampoco. Un poco de ayudita les vendria bien. Parece que usan la tactica de pugil viejo ante adversario joven de aguantar todos los embites esperando a que el otro gaste sus fuerzas, para en ese momento derrotarle. Y no busca un KO, con tirarle a la lona y acabar venciendo le vale.

Y para cuando exactamente calculáis que va a empezar la gente a comprarse películas de estas? (hablo del público en general, ya se que muchos de vosotros ya lo estais haciendo).

En USA el HD-dvd puede empezar a venderse muy bien estas navidades, Un regalo muy habitual sera el lector barato de hd-dvd, acompañado de unas 3 a 5 peliculas al menos.

En españa, esa situación se dara sobre las navidades del siguiente año.

BR confia en que el hd-dvd no disponga de todos los titulos del mercado por exclusividades, va a frenarlo pese al apoyo de ese lector.

Van a intentar minimizar el impacto de que los lectores hd-dvd rompen la barrera psicologica, con esa PS3 recortada en caracteristicas para abaratar costes y al mismo tiempo ponerla en un precio llamatibo.

El problema, es que como Xbox salga con lector hd-dvd incorporado, siendo una consola mucho mas asentada pese al anillo de la muerte, esa ps3 a 400 que se rumorea, no va a ser suficiente para parar la carrera del hd-dvd estas navidades.

Porque como bien dijo antes un forero, ahí siguen relegadas a unos estantes en la esquina y no se ve a nadie comprándolas (de hecho ni mirándolas suelo ver yo al personal)

Y en su dia el dvd tambien, y mira donde esta ahora el dvd. Siempre es igual en los comienzos de la transición. Esta sera mas rapida o mas lenta, pero se hara.

Yo ya dije en su momento que creo que lo más importante ahora para la "masificación" es que salgan reproductores asequibles. Cualquier cosa por 250$/200€ empieza a ser comprable por la gente en general, y a partir de ahí, las películas ya irán cayendo...

Paramount a eso le ha llamado la barrera psicologica, y por eso ha tomado la decisión que ha tomado. Ahora es el momento que el HD se hace realmente mercado. Hasta ese momento tantean y no se pillan las manos siendo neutrales.

1ª posibilidad: gana el Blu-Ray y se hunde el HD-DVD.
Consecuencias: a los cuatro días, y una vez logrado su objetivo, Sony sube un 30% el precio de las películas para resarcirse de las mayores inversiones iniciales y empezar a ganar dinero (por supuesto, como ya ha caído la competencia, los precios se quedan ahí y no es necesario volver a bajarlos cuando empiecen a tener beneficios a espuertas).

2ª posibilidad: gana el HD-DVD y se hunde el Blu-Ray.
Consecuencias: a los cuatro días, y presionados por las productoras, instauran de nuevo un sistema de códigos regionales para demostrar que hacen lo posible en favor de la industria del cine (y así se queda de por vida, como con los DVDs).

Yo lo veo de otra manera.

1ª posilidad (Probabilidades, 15%). Gana blu-ray y se hunde el hd-dvd. No subirian el precio a las peliculas, el mercado se hecharia encima, se reducirian las ventas... Lo que hara, a los rebeldes, cobrarles bien los royaltis. Aumentar su margen de beneficio, segun se reduzcan costes, no baja los precios. La velocidad de descencia de precios de cara al consumidor, se parara o se reducira hasta que se resarcien, siempre y cuando ante el miedo de la pirateria no se vean obligados a reducirlos primero.

Desde mi punto de vista, ya fue una perdida para Blu-ray, especialmente para Sony, no conseguir llevarse a todos los estudios y que el HD-vd ni siquiera apareciera. Imaginaros como habria sido el panorama, Royaltis para Sony a no mas poder, no verse obligados a reducir los pvp hasta que pudieran, sin tener que estar como ahora por debajo de los costes, jugar a hacernos comprar una y otra vez la misma pelicula, primero en mpeg2, luego en avc... Doy gracias a Hd-dvd que ha impedido que nos toreen de semejante manera.




2ª posibilidad (probabilidades 10%): gana el HD-DVD y se hunde el Blu-Ray.
Pues si ocurriera algo tan inesperado, quizas ocurriria lo que han planteado, forzar a hd-dvd a codigo regional. Ya incluso puede suceder lo del region code sin que BR caiga, asi que entonces lo veo mas factible. Pero ellos mismos sabiendo que la medida no va a ser excesivamente efectiva, el que le interesa, se pone chip, busca codigo o lo que sea. Y veremos si podrian obligar a todos los fabricantes a implantarlo, crean el standar hd-dvd 2.0 pero los chinos se acogen al 1.0.


3ª posibilidad (probabilidades 75%): Los dos formatos conviven. Primera consecuencia, los editores neutrales desaparecen (Warner). Segunda posible consecuencia, algunos editores escogen el formato menos costoso (Disney) abandonando el BR. Tercera consecuencia, los editores locales y alternativos, viendo que no se comeran el disco porque un formato casque, y que no se quitan mercado por escoger uno, se pasaran al HD, en la mayoria de los casos escogiendo el menos costoso. Mayor perjudicado, Sony, que no recoge lo invertido, y que ademas se vera obligado a igualar los precios cada vez que HD-dvd reduzca costes y los aplique en el pvp.

...y ni calidad ni capacidad del formato van a jugar ningún papel a nivel de gente de a pie!

Ese es para mi uno de los fallos de Sony, que ha creido que si iba a influir y ademas mucha el factor calidad. Pero realmente, la diferencia de calidad entre los dos formatos es minima, y la mayor capacidad del BR que permite los extras en el disco de la pelicula, meter mas audios y no hacer 2 ediciones en europa no salva la diferencia de coste del formato.

No veo probable que suban los precios, el público daría la espalda al formato y volvería al dvd, que aún tendrá mucha presencia durante muchos años. Lo peor que podría pasar es que el descenso de precios lógico en todos los productos tecnológicos fuera más lento o incluso se congelara durante mucho tiempo.

No creo que volveria al dvd, se pasaria a la pirateria. Recordemos que el sistema ya esta cascado, a falta de ver las nuevas protecciones, pero para cuando la gente de a pie tenga lector, ya habran caido.

Lo cual todavia seria mas negativo para ellos.

Mirad la ola de reproductores que nos viene encima, mogollon de BR de marcas variadas y casi nada de HD. Al final los chinos competiran en BR, pues tienen más de donde "Inspirarse". Yo ya me veo en el salón un BR de 100€ a no tardar mucho.

parece q a los chinos les hace mas el hd-dvd de hecho el dvd forum ha licenciado un formato chino con la estructura del hd-dvd

ciertamente.
toshiba ha limitado los lectores chinos a china.

Pues en las tiendas y grandes superficies ves con cierta frecuencia, el único fabricante de lectores HD como tiene los precios rebajados, hasta en 345 recuerdo el ultimo. Y no se ven más fabricantes de éste formato.

En BR hasta DENON ha presentado ya un modelo.
LAs tiendas ya tienen bastantes más títulos de BR que de HD.
Una famosa cadena de videoclubs anuncia que dispondra de titulos de BR.
Hasta una de mi barrio ha traido 5 para ver que tal.
Yo veo luz al final del tunel.

En españa estamos como en USA hace un año, cuando el BR inundo. Ahora la clave es este año las navidades en USA que reflejaremos en las navidades del 2008. Entonces tendremos mas lectores Hd-dvd a mejores precios.

Y de momento, hay mas peliculas BR, pero viendo como las sacan, peladas y demas, la calidad filmica, a mi me dice bien poco.

Te estan vendiendo la imagen de formato ganador, a base de llenar como sea la estanteria para que solo les veas a ellos. Luego, ofreciendo mejor % a las tiendas, les motivan a que le recomienden. ¿Verdad que segun el ECI Toshiba iba a editar BR?

Una cosa es la imagen que se pretende dar, y otra como esta funcionando el mercado. Aqui los foreros se han quejado de que para cuando van a pillar hd-dvd se lo han quitado de las manos, y el BR, siguen las mismas coge que te coje polvo. Asi claro que hay mas BR en las tiendas.

Iniciado por dicital

LAs tiendas ya tienen bastantes más títulos de BR que de HD.

Yo cada vez que paso por un CI y miro la sección BD (doble de grande) calculo que me llevaría 3 o 4 pelis como mucho y siendo generoso. Si hago el mismo cálculo en le HDDVD, aún con la mitad de catálogo, me salen bastante más de 10...

Que tengan muchas a mi personalmente me la suda, porque luego las mejores pelis en mi ranking están en el otro formato.

Iniciado por Findor

Yo cada vez que paso por un CI y miro la sección BD (doble de grande) calculo que me llevaría 3 o 4 pelis como mucho y siendo generoso. Si hago el mismo cálculo en le HDDVD, aún con la mitad de catálogo, me salen bastante más de 10...

Que tengan muchas a mi personalmente me la suda, porque luego las mejores pelis en mi ranking están en el otro formato.

a mi me pasa lo mismo, la calidad de los titulos es mayor (por ahora) en hddvd.

¿Esta es la apuesta de Universal para diciembre? Eso, eso, grandes títulos...

The studio will also release HD-DVD versions of Timecop and the previously-delayed Cat People on 12/26

¿¡¡¡"Cat People"!!!?
Pues excelente!

Fijaros en MediaMarkt...... Toshiba HD-DVD 279€ + 5 pelis de regalo ¡¡¡

Iniciado por dicital

Fijaros en MediaMarkt...... Toshiba HD-DVD 279€ + 5 pelis de regalo ¡¡¡

Hay que reconocer que es tentador... :mola

Pues me he quedao sin Play3, se la llevaron ya...:cabreo , y la verdad antes de comprarmela yo, he visto la ofertilla del mediamarkt tambien y puufff, no se, no se, es que ¡¡tiene transformers!!...

Que digo yo que si Warner Bros es neutral, donde esta Batman Begins y muchas otras en blu-ray¿? el año que viene quiza¿?

Iniciado por dicital

Fijaros en MediaMarkt...... Toshiba HD-DVD 279€ + 5 pelis de regalo ¡¡¡

Esto empieza a ser un precio interesante... A ver la calidad del reproductor también, pero se acercan a la barrera psicológica...

Mdre mía la perla que ha soltado el vicepresidente de Sony España en Meristation:

"Para que te hagas una idea de en qué medida, y volviendo a los datos que suministra GfK para España, desde el lanzamiento de los dos formatos, las ventas totales se distribuyen en un 82% a favor del Blu-Ray y apenas un 18% para el HD DVD. Además, en septiembre ha salido a la venta para Blu-Ray una de las superproducciones más esperadas; 300, que está entre las películas más vendidas, con lo que espero que las ventas evolucionen a un 85% frente a un 15% del HD DVD."
Lo suelta así, con dos cojones. Y ahora la de peña que irá por ahí diciendo "vaya mierda el HD-DVD; ni si quiera tiene la de 300..." o algo parecido.

Vaya tela.

Iniciado por Findor

Esto empieza a ser un precio interesante... A ver la calidad del reproductor también, pero se acercan a la barrera psicológica...

Pues teniendo en cuenta que las peliculas ya te pueden costar esos 80 euros, se quedaría el reproductor por unos 200, la verdad que está bastante bien.

Iniciado por ManuJedi

Mdre mía la perla que ha soltado el vicepresidente de Sony España en Meristation:

"Para que te hagas una idea de en qué medida, y volviendo a los datos que suministra GfK para España, desde el lanzamiento de los dos formatos, las ventas totales se distribuyen en un 82% a favor del Blu-Ray y apenas un 18% para el HD DVD. Además, en septiembre ha salido a la venta para Blu-Ray una de las superproducciones más esperadas; 300, que está entre las películas más vendidas, con lo que espero que las ventas evolucionen a un 85% frente a un 15% del HD DVD."
Lo suelta así, con dos cojones. Y ahora la de peña que irá por ahí diciendo "vaya mierda el HD-DVD; ni si quiera tiene la de 300..." o algo parecido.

Vaya tela.

Y encima lo dice en una pelicula que en su edición BR tiene menos extras y resulta mas interesante en hd-dvd. Ademas, esos %, ¿son de discos? ¿De aparatos? ¿Contemplan los juegos BR de PS3 como BR?

El otro dia lei una cifra interesante, creo que era Universal quien decia, que solo 1 de cada 10 compradores de PS3 compraba peliculas. No solo importa las maquinas instaladas, sino el tipo de consumidor que las tiene instaladas, y Sony creo que ha cometido ese error. Y el publico de PS, ha tendido a ser bastante chipeador, que ya veremos con los precios de pelis en BR cuantas se dignan a comprar.

Y espera, que todavia hay mas perlas: Conforme hemos ido aumentando la base instalada y producimos más consolas sus altos costes de producción han ido disminuyendo, lo que nos ha permitido reajustar su precio hasta los 399,

Un poco engañufla ya es, ya que no es la PS3, sino la PS3 capada, que para mi no es ni PS3 ni nada. Pero se la colaran a mas de uno, y cuando metan un juego de PS2 se van a montar buenas broncas. Los padres que la compren creyendo que es la PS3 buena, se van a cabrear mucho, se consideraran engañados y la imagen de Sony puede verse afectada negativamente.

No se ha reducido el precio por reducción de costes por evolución del proceso, como parece afirmar, sino por eliminar componentes y accesorios. Si han pasado a discos de menos tamaño, por lo mismo, alguna partida gorda que estaba sin vender que les han dado a buen precio.

La PS3 buena, real, la que vale, no esta tan rebajada ni de coña, sigue estando mas que cara.

Para mi, eso no es una rebaja real, ya que no rebajas un producto, sino que creas otro con caracteristicas diferentes al que mas de uno no se dara cuenta que es otra cosa. Que le pongan un nombre que no de a engaños, la PS3 se ha vendido como retrocompatible y esto no lo es. Que la llamen Only PS3 games.

Y perder la compatibilidad con PS2 y PS, me parece una perdida muy fuerte. Interesara a aquellos que tengan claro que nunca jugaran con ella y quieren un repro BR, a aquellos que tienen la PS2 y confian que nunca cascara, aquellos que solo les va el juego del ultimo mes y no van a jugar a antiguos.

Sony ha querido poner un repro barato de BR, e intentar que alguno quelo compre por eso, mas adelante se enganche a juegos PS3, como forma de relanzar la consola, y creo que no les va a funcionar la jugada.

Ademas, me gustaria plantear una cosa, en Japon la recompatibilidad era por hardware, y en europa por software. ¿Como coño lo han hecho para quitar esa retrocompatibilidad y de donde sirve quitarlo para ahorrar si no hay hardware que ahorrarse? Mi no entender.

Y ademas, muy mosqueante, la PS3 buena, dejara de comercializarse a favor de esta:inaudito. Mi cada vez entender menos. Nadie tiene juegos de PS2, nadie compra juegos de PS2 por estar baratos y que sean buenos. Que en mi casa tengo el FF VIII de PS que me juge con un emulador en el PC, y que me volveria volver a jugar. Me compro una PS3 y no podre. Que no lo entiendo.



No se como lo vereis, pero me parece un movimiento un tanto desesperado de Sony ante el precio competitibo de HD-dvd, y a que la PS3 perdia dinero y ya no podian asumir venderla todavia mas por debajo del precio, han pillado una partida de discos duros obsoletos a precio de saldo, y han quitado todo lo quitable que no impediera los juegos de PS3 ni las peliculas BR.

Les veo yo nerviositos y apurados. Y que si no se lo montan bien, puede traerles malas consecuencias. Sabiendo que mas adelante volverian las PS3 con recompatibilidad y ya con el mando con vibración, mientras esten las capadas, yo no me la compraria ni aunque pudiera permitirmelo.

Para mi no es una rebaja real, sino qu

creo que era Universal quien decia, que solo 1 de cada 10 compradores de PS3 compraba peliculas

claro, universal... quien tendria que decirlo?

Está claro que la jugada de Sony es "hay que meter el BR como sea" y con esa chapuza de sacar una PS3 de palo, pues tratan de colar cualquier cosa.

Personalmente a mi la HD de momento me da bastante lo mismo pero tampoco veo que en España se vaya a extender hasta, como mínimo, unos cuantos años. Tened en cuenta que el consumidor es muy poco exigente con las calidades (le da lo mismo una pirateada que una original).

Yo, con tal de no apostar por los mafiosos de Sony, apoyaré al HD-DVD en cuanto tenga posibilidad.

Salu2.

¿279 euros... y con cinco pelis?, mmmh... ¡casi, casi!
Mi humilde opinión es que ése sí es el camino para plantar cara de verdad al Blu-Ray.
Veremos cómo responde la gente.