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Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

  1. #326
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Me resulta molesto. ¿Sabeis si han evolucionado los archivos de subtitulos? ¿Van a ser todavia en formato grafico o van a ser generados por el reproductor guardados en formato tipo srt?
    No tengo ni idea, pero siendo un formato de alta definición, sería absurdo (si es que no lo era ya con el DVD), el usar un formato gráfico en lugar de uno vectorial.

  2. #327
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    ...y hablando de cosas absurdas:

    La grabadora Blu-ray de Sony no reproduce películas

    La primera grabadora Blu-ray para PC de Sony (BWU-100A) carece de la principal funcionalidad de las unidades Blu-ray: reproducir películas. Así lo ha confirmado la compañía, justifcando la decisión porque actualmente no hay a la venta tarjetas gráficas con HDCP ni software de reproducción. De este modo la unidad sólo servirá para almacenar datos y reproducir películas caseras. Su comercialización está prevista en USA para finales de mes al precio de 750 dólares.



    :! Ya he dicho en alguna ocasión que no entiendo del tema desde el punto de vista tecnológico y tal, ...pero de un tiempo a esta parte cada vez estoy más perplejo con las decisiones que están tomando en Sony para el lanzamiento de su nuevo formato en HD.

    Alguno de vosotros podrá explicarme la coherencia y/o lógica de esta medida (que no dudo que la tendrá), pero a nivel de consumidor de calle la conclusión sólo es una; "me gasto 750$ en un trasto grabador, que no me servirá para ver películas!!!, y luego otros chopocientoscincuenta más en el reproductor, ¿no?" (...y no, yo no soy uno de los que de todas formas el reproductor ya lo tendré en la PS3).
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  3. #328
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Dr.Lao
    ...y hablando de cosas absurdas:

    La grabadora Blu-ray de Sony no reproduce películas

    La primera grabadora Blu-ray para PC de Sony (BWU-100A) carece de la principal funcionalidad de las unidades Blu-ray: reproducir películas. Así lo ha confirmado la compañía, justifcando la decisión porque actualmente no hay a la venta tarjetas gráficas con HDCP ni software de reproducción. De este modo la unidad sólo servirá para almacenar datos y reproducir películas caseras. Su comercialización está prevista en USA para finales de mes al precio de 750 dólares.



    :! Ya he dicho en alguna ocasión que no entiendo del tema desde el punto de vista tecnológico y tal, ...pero de un tiempo a esta parte cada vez estoy más perplejo con las decisiones que están tomando en Sony para el lanzamiento de su nuevo formato en HD.

    Alguno de vosotros podrá explicarme la coherencia y/o lógica de esta medida (que no dudo que la tendrá), pero a nivel de consumidor de calle la conclusión sólo es una; "me gasto 750$ en un trasto grabador, que no me servirá para ver películas!!!, y luego otros chopocientoscincuenta más en el reproductor, ¿no?" (...y no, yo no soy uno de los que de todas formas el reproductor ya lo tendré en la PS3).

    Esto ya lo habia puesto yo..en el hilo de HC1.... ( y algo parecido con una Pioneer)


    ...pero al igual que tu..no entiendo nada..

    ...desde mi punto de vista el "consorcio" BR..lo esta haciendo rematadamente mal..como sigan asi....con estas cosas absurdas..

    Saludos

  4. #329
    maestro Avatar de DavidQS
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Yo este tema lo veo asi:

    BlueRay = Beta
    HD-DVD = VHS

    Aunque sea mejor soporte el BlueRay, por el tema de precios y produccion el que tiene las de ganar es el HD-DVD.

    A la gente lo unico que le importa es que este bien de precio y que hayan muchas peliculas, y creo que en esto sera mejor el HD-DVD, sobretodo en el precio de las peliculas..

    Ademas para los que dicen que la gran baza del Blueray es la PS3, que se creen, que todo el mundo que tiene un DVD en casa tiene una consola. Aparte habrá que ver la calidad que ofrece PS3 en sus materiales y construccion porque si es como la de PS2................

  5. #330
    sabio Avatar de TeNeTe
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por DavidQS
    Yo este tema lo veo asi:

    BlueRay = Beta
    HD-DVD = VHS

    Aunque sea mejor soporte el BlueRay, por el tema de precios y produccion el que tiene las de ganar es el HD-DVD.

    A la gente lo unico que le importa es que este bien de precio y que hayan muchas peliculas, y creo que en esto sera mejor el HD-DVD, sobretodo en el precio de las peliculas..
    Pues perdona que diga esto, pero la gente es gilipollas, que prefieren lo barato a la calidad. Afortunadamente el tiempo avanza y a diferencia del error del beta-vhs, tendremos reproductores multiformato que evitaran lo que pasó en su dia.

  6. #331
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Uno de los dos formatos, tarde o temprano, se irá al carajo..., por lo que los reproductores multiformato NO son la solución (por lo menos a mí no me van a pillar por ahí).

    Para que me entiendas: imagina que hace veinte años hubieras tenido video-reproductores multiformato (por llamarlos algo), que hubieran servido tanto para Beta como para VHS, por lo que te habrías lanzado a comprar pelis indiscriminadamente en ambos formatos según fueran saliendo. Ahora tendrías la mitad de tu colección en un formato -Beta- inexistente, ...y seguramente ya no se seguirían comercializando los reproductores multiformato ésos (puesto que se acabó imponiendo el VHS), o valdrían un güebo y sólo servirían para tus pelis antiguas ya que las productoras habrían abandonado hace tiempo sus lanzamientos en Beta.

    Ya digo; puesto que "sólo puede quedar uno" yo me esperaré al entierro oficial del otro antes de gastarme ni un centimo en una peli HD (no te digo ya en el reproductor), por mucha lente multiformato que saquen AL PRINCIPIO.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  7. #332
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por DavidQS
    Yo este tema lo veo asi:

    BlueRay = Beta
    HD-DVD = VHS

    Aunque sea mejor soporte el BlueRay, por el tema de precios y produccion el que tiene las de ganar es el HD-DVD.
    ...tambien el Beta era mejor que el VHS.. como sistema de video


    Saludos

  8. #333
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Dr.Lao
    Uno de los dos formatos, tarde o temprano, se irá al carajo..., por lo que los reproductores multiformato NO son la solución (por lo menos a mí no me van a pillar por ahí).

    Para que me entiendas: imagina que hace veinte años hubieras tenido video-reproductores multiformato (por llamarlos algo), que hubieran servido tanto para Beta como para VHS, por lo que te habrías lanzado a comprar pelis indiscriminadamente en ambos formatos según fueran saliendo. Ahora tendrías la mitad de tu colección en un formato -Beta- inexistente, ...y seguramente ya no se seguirían comercializando los reproductores multiformato ésos (puesto que se acabó imponiendo el VHS), o valdrían un güebo y sólo servirían para tus pelis antiguas ya que las productoras habrían abandonado hace tiempo sus lanzamientos en Beta.

    Ya digo; puesto que "sólo puede quedar uno" yo me esperaré al entierro oficial del otro antes de gastarme ni un centimo en una peli HD (no te digo ya en el reproductor), por mucha lente multiformato que saquen AL PRINCIPIO.
    yo pienso lo mismo... y las pelis que compres en el formato perdedor..iran a donde yo me se..pues en un prncipio se podran leer.pero cuando uno se imponga al otro.se dejaran de hacer lectores..y los que halla acabaran por estropearse..


    ..vamos una putada para los consumidores

    El tema es quye para mi gusto va a ser len ta esta lucha...por desgracia


    Saludos

  9. #334
    maestro Avatar de DavidQS
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Whisper
    Cita Iniciado por DavidQS
    Yo este tema lo veo asi:

    BlueRay = Beta
    HD-DVD = VHS

    Aunque sea mejor soporte el BlueRay, por el tema de precios y produccion el que tiene las de ganar es el HD-DVD.
    ...tambien el Beta era mejor que el VHS.. como sistema de video


    Saludos
    Por eso hacia esa comparación entre el Beta y el VHS, que siendo el Beta mejor sistema, el que gano fue el VHS con ventajas sobre el Beta que curiosamente el HD-DVD tambien tiene sobre el BlueRay, y curiosamente tambien el BlueRay es de Sony al igual que el Beta.

    Yo apuesto por el HD-DVD, claramente, y me comprare peliculas desde el primer dia que las comercialicen, ya que tengo la 360 y le comprare el lector HD-DVD que me ahorraré una pasta.

  10. #335
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    A la gente lo unico que le importa es que este bien de precio y que hayan muchas peliculas, y creo que en esto sera mejor el HD-DVD, sobretodo en el precio de las peliculas.
    Yo tambien veo mejor posicionado al HD-dvd, pero aunque tenga al final mayor % de mercado, dudo que pueda hacer desaparecer al Blue-ray.

    Me parece que la capacidad del HD-dvd es suficiente usando los nuevos codecs. No todo es capacidad. Y personalmente me gusta mas el hd-dvd, al tener mas capa de protección, y la lente mas alejada que el blue-ray.





    Pues perdona que diga esto, pero la gente es gilipollas, que prefieren lo barato a la calidad. Afortunadamente el tiempo avanza y a diferencia del error del beta-vhs, tendremos reproductores multiformato que evitaran lo que pasó en su dia.
    Pues ese es un gran problema, la gente, el publico general, la mayoria de las cosas se las pela, pero coincido contigo, tendremos reproductores multiformato, no hay mas que ver lo que ha pasado con el sacd contra el dvd-audio.

    La duda, va a estar si entre el blueray y el hd-dvd, lograran destronar al dvd. Hay sigue el cd que ha pasado olimpicamente del sacd y del dvd-audio.

    El SACD avanza lentamente, por su compatibilidad con los lectores de cd. El dvd-audio no muere por su bastante compatibilidad con los dvd-video.

    Pienso que editoriales de barato, las que sacan dvd-s para vender en supermercados en las cestas y similares, seguiran sacando dvd al ser mucho mas barato, mientras que las grandes editoriales tendran una linea de calidad con ediciones en HD. El dvd, no lo matan asi como asi. Mucho tendran que bajar los costos de producción para ello, muchos años.




    Para que me entiendas: imagina que hace veinte años hubieras tenido video-reproductores multiformato (por llamarlos algo), que hubieran servido tanto para Beta como para VHS, por lo que te habrías lanzado a comprar pelis indiscriminadamente en ambos formatos según fueran saliendo. Ahora tendrías la mitad de tu colección en un formato -Beta- inexistente, ...y seguramente ya no se seguirían comercializando los reproductores multiformato ésos (puesto que se acabó imponiendo el VHS), o valdrían un güebo y sólo servirían para tus pelis antiguas ya que las productoras habrían abandonado hace tiempo sus lanzamientos en Beta.
    Pero tu premisa es erronea, ya que por la forma fisica del soporte, era imposible la compatibilidad, el mercado lo sabia, actuo en consecuencia a lo que sabia, era una decisión sin vuelta atras.

    Pero con estos formatos no pasa lo mismo, la gente sabe que el sistema de amarre, arrastre y demas del disco, es compatible, y que solo hace falta una optica mas y unos chip programados bien para conseguir la compatibilidad.

    La premisa de referencia debe ser la mas cercana y parecida, SACD versus dvd-audio. Y ya has visto lo que ha pasado. No creo que los nuevos formatos de video vayan a tener tan poca cuota de mercado como los de audio, pero no descartes el dvd asi como asi.

    Y mientras no se emita la TV en HD, el publico general, va a pasar bastante de los nuevos formatos.

    Lo comentaba el otro dia con un amigo, la gente no quiere comprarse dos veces la misma pelicula, si no pones los medios para facilitar la transición, acabaran pirateando.

    Lo ideal ahora, es dejar de editar dvd-s, y editar discos duales, con una capa que lea el dvd (no tiras el equipo) y la otra que te tiente a renovar el equipo.

    No considero que sea mas caro editar discos duales, son mas caros de producir, pero si no haces discos duales, tendras que tener dos referencias para el mismo titulo, aumentando costes de gestión, almacenaje y demas. Si haces duales, puedes compensar el aumento del coste aumentando la tirada, a mayor tirada, costes mas bajos. Si vas a editar 25.000 dvd+5.000hd-dvd, es preferible, considero, hacer 30.000 duales. Ante ese pedido, te bajaran los costes por unidad siendo nueva tecnologia.





    Ya digo; puesto que "sólo puede quedar uno"
    Dime, si solo puede quedar uno, ¿como es que siguen conviviendo SACD y DVD-audio? Ya tenemos consolas diferentes que conviven juntas desde años, y tampoco ninguna de ellas desbanca a la otra.




    ...tambien el Beta era mejor que el VHS.. como sistema de video
    Y tambien Todao (70mm) era mejor que el 35mm, y mira con cual nos quedamos.

  11. #336
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por DavidQS

    Por eso hacia esa comparación entre el Beta y el VHS, que siendo el Beta mejor sistema, el que gano fue el VHS con ventajas sobre el Beta que curiosamente el HD-DVD tambien tiene sobre el BlueRay, y curiosamente tambien el BlueRay es de Sony al igual que el Beta.

    Yo apuesto por el HD-DVD, claramente, y me comprare peliculas desde el primer dia que las comercialicen, ya que tengo la 360 y le comprare el lector HD-DVD que me ahorraré una pasta.

    A mi me da igual uno que otro..lo que quiero es saber cual...y no estoy dispuesto a tirar dinero...

    Saludos

  12. #337
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por FHarlock

    Me parece que la capacidad del HD-dvd es suficiente usando los nuevos codecs. No todo es capacidad. Y personalmente me gusta mas el hd-dvd, al tener mas capa de protección, y la lente mas alejada que el blue-ray.
    Eso hay que matizarlo..Si que es cierto que la capa de proteccion es mas espesa..en HDDVD 5 frnete al BR 1..pero es mas dura la del BR...por lo menos eso es lo que comentna..irraYAble... antipolvo.. y veremos..


    respecto a la capacidad.. quizas en video no lo sea..pero en el munod informatico 8 y creeme..el formato del video se impondra en el informatico..si es importante ..no es lo mismo 30 que 50 GB...




    Cita Iniciado por FHarlock
    La duda, va a estar si entre el blueray y el hd-dvd, lograran destronar al dvd. Hay sigue el cd que ha pasado olimpicamente del sacd y del dvd-audio.

    El SACD avanza lentamente, por su compatibilidad con los lectores de cd. El dvd-audio no muere por su bastante compatibilidad con los dvd-video.

    Pienso que editoriales de barato, las que sacan dvd-s para vender en supermercados en las cestas y similares, seguiran sacando dvd al ser mucho mas barato, mientras que las grandes editoriales tendran una linea de calidad con ediciones en HD. El dvd, no lo matan asi como asi. Mucho tendran que bajar los costos de producción para ello, muchos años.
    desde mi punto de vista..ambos foramtos estan Ya muertos..(seran sustituidos.. si es que interesa..a la industria..por los equivalnetes de laser azul..) El DVD-A esta parado en titulos..y el SACD..por mucho que quieran resucitarlo..hya poquisimos titulos..comparados con el CD...y salen casi nulos..contados con los dedos de la mano.. Y si ademas cuentas..los que tengan una "toma" de calidad ( no remasterizaciopnes absurfdas9.. pues seguro que te quedas con las manos vacias....

    Cita Iniciado por FHarlock
    Ya digo; puesto que "sólo puede quedar uno"
    Dime, si solo puede quedar uno, ¿como es que siguen conviviendo SACD y DVD-audio? Ya tenemos consolas diferentes que conviven juntas desde años, y tampoco ninguna de ellas desbanca a la otra.
    El tema de consolas.. no tiene nada que ver..son mercados distintos...(siempre ha habido variedad..en cambio en los formatos..unidad).. Respecto al SACD y SDVD-A... para mi amobs estan muertos..(formtato muerto..el que no crece...cuanto crecen al año el DVD-A y el SACD..con ediciones de calidad??)

    Saludos

  13. #338
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Eso hay que matizarlo..Si que es cierto que la capa de proteccion es mas espesa..en HDDVD 5 frnete al BR 1..pero es mas dura la del BR...por lo menos eso es lo que comentna..irraYAble... antipolvo.. y veremos..
    Todavia esta por ver si esa capa mas duro no solo es una campaña de marketing para que no se le de importancia.

    Tambien se puede aplicar esa tecnologia que sera mas cara, al hd-dvd. Como cuando a las cintas magneticas le añadieron aquello de la ferrita.

    Mas me preocupa la cercania de la lente. Mas cerca mas peligro, y tambien se exige menos banboleo al aparato, con lo que puede durar menos tiempo al necesitar mas precisión.




    respecto a la capacidad.. quizas en video no lo sea..pero en el munod informatico 8 y creeme..el formato del video se impondra en el informatico..si es importante ..no es lo mismo 30 que 50 GB...
    Y hay Blue-ray sobrevivira, pero imponerse, no lo creo, si la gente se decanta por el hd-dvd en el video, acabaran sacando lectores y grabadores duales. Con el tiempo sera como los grabadores dvd+ y dvd-.

    Y en el mundo informatico, estoy convencido, saldra algo que les superara, pero no creo que sea asumido por el mercado del video.





    desde mi punto de vista..ambos foramtos estan Ya muertos..(seran sustituidos.. si es que interesa..a la industria..por los equivalnetes de laser azul..) El DVD-A esta parado en titulos..y el SACD..por mucho que quieran resucitarlo..hya poquisimos titulos..comparados con el CD...y salen casi nulos..contados con los dedos de la mano.. Y si ademas cuentas..los que tengan una "toma" de calidad ( no remasterizaciopnes absurfdas9.. pues seguro que te quedas con las manos vacias....
    Comparando con el cd... ninguno de los dos va a sustituirlo a corto o medio plazo. Lo haran poco a poco, a escondidas y disimuladamente.

    Parados no estan, pero como muchos pasamos de el, no nos damos cuenta de que sigue un constante goteo de lanzamientos, sobretodo grabaciones de musica clasica y material selecto. Y en el caso de sacd, hay gente que ha comprado y no se ha enterado.

    Yo en casa tengo dos titulos sacd, no tengo aparato, me compre los discos para oirlos y los disfruto.

    El problema es que nunca despegaron a nivel general. Que para cuando sacaron los lectores duales la gente ya pasaba del tema, y que se equivocaron en la dirección a seguir en la evolución tecnologica. La musica, no solo se escucha en el formato Hi-fi, la gente normal, la oye en el trabajo en el coche... Se olvidaron de la portabilidad. Yo habria optado por tarjetas SD pregrabadas y no borrables y lectores de mp3 de solo tarjeta.

    Han perdido el publico general con el mp3. El audiofilo, lo tienen, pero no puede consumir en grandes cantidades.

    No creo que vayan a sustituirse por soluciones azules. El cd esta demasiado implantado, ni los audiofilos podrian apreciar que se grabara con sistemas azules en vez de dvd-audio o sacd, unicamente si quieren editar discografias o operas en vez de en varios discos en uno. Sino, discos medio vacios o a bitrates que ni los perros distinguirian.

    Lo que veo mas probable, es que se relancen el sacd y el dvd audio, ahora que los dispositivos lo leen, antes no todos los reproductores de dvd lo hacian, pero creo que casi todos los fabricantes azules, los incluirian, por la poca diferencia de coste al ser ya formatos con solera, jugando con ediciones especiales y demas.

    Lo raro era el dvd-audio, que pocos dvd-video podian con el, aun grabandose igual y leyendose igual que el dvd-video. Cuestion de chips.



    El tema de consolas.. no tiene nada que ver..son mercados distintos...(siempre ha habido variedad..en cambio en los formatos..unidad).. Respecto al SACD y SDVD-A... para mi amobs estan muertos..(formtato muerto..el que no crece...cuanto crecen al año el DVD-A y el SACD..con ediciones de calidad??)
    No los veo yo tan diferentes, o nos olvidamos que en audio conviven todavia otros formatos como el minidisc, el vinilo (todavia no ha muerto). Cierto, no tienen una cuota grande de mercado, en las consolas, la gamecube seria el equivalente ante el predominio de play y x-box.

    Y en video, tambien ha existido cierta convivencia, Betacam sobrevivio profesionalmente, profesionalmnete han convivido 16mm, 70mm, 35mm, y el betacam en sus diversas modalidades.

    El betacam, incluso ha logrado sobrevivir a los nuevos tiempos, no ha muerto al digitalizarse.

    Y a nivel domestico, hoy en dia conviven varios formatos de vide, recordemos, existen 3 formatos diferentes, incompatibles entre si, para las grabaciones en camara domestica.

    Cada formato, para un uso concreto y un obtendra un % de mercado. O apabullas, o convives, y ninguno de los dos nuevos formatos va a apabullar.

    Hemos vivido dos epocas con un formato mayoritario, el primero, el vhs, por imposibilidad de compatibilizarlo y apabullar en su momento, el segundo, el dvd, porque hubo acuerdo e interesaba que la gente se pasara a la siguiente escala tecnologica. Pero ahora no va a ser una nueva escala tecnologica, sigo una evolución capacitiba.

    Los tiempos de formato unico han acabado, en informatica tenemos el mp3, el ogg, el flac, el monkey, el wma... y no nos preocupa porque los reproductores pueden con todos, en video tenemos divx, x-vid, h264, evoluciones como mkv, ogm, mpeg2 mpeg4 y pasa lo mismo.

    Ahora esto va a suceder a nivel domestico, y la unica forma de que funcione, esta clara, tiene que ser transparente para el usuario, y eso solo se consigue con discos duales o lectores duales (o triples, que mantenemos reconpatibilidad con varios formatos de disco optico).

  14. #339
    BD o HD DVD
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Sobrevivirá el que sea capaz de impedir en mayor medida la copia.

    De eso viven todas las compañias, tanto de hardware como software....

    Si no es asi no podra sobre vivir ninguno de los dos sistemas.

    Chao

  15. #340
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por FHarlock
    Tambien se puede aplicar esa tecnologia que sera mas cara, al hd-dvd. Como cuando a las cintas magneticas le añadieron aquello de la ferrita.
    .
    Tieens toda la razon..pero de momento quien ha desarrolladola la tecnologia esa..(que veremos..yo tampoco lo tengo claro)...pertenece al consrocio BR.. a la parte dura..por lo que dudo que de momento salgan asi...en el futuro..pues probablemente..

    Cita Iniciado por FHarlock
    Mas me preocupa la cercania de la lente. Mas cerca mas peligro, y tambien se exige menos banboleo al aparato, con lo que puede durar menos tiempo al necesitar mas precisión.
    .
    en eso te doy la razon...(el motor de paso debe ser mas preciso)..y los discos BR..son mas delicados..(por eso lo de la capa antipolvo...cuanto mas concentrtada la info esta..mas delicado el soporte sera..)

    Cita Iniciado por FHarlock
    Y en el mundo informatico, estoy convencido, saldra algo que les superara, pero no creo que sea asumido por el mercado del video.
    ..seguro..pero eso se tendra que ver...ya estan sacando medias/soporte para grabar en BR y no existen apenas medias para Doble capa multiples lecturas/grabaciones..en simple DVD ( DVD +/- DL RW).. eso va despacio..



    Cita Iniciado por FHarlock
    Comparando con el cd... ninguno de los dos va a sustituirlo a corto o medio plazo. Lo haran poco a poco, a escondidas y disimuladamente.

    Parados no estan, pero como muchos pasamos de el, no nos damos cuenta de que sigue un constante goteo de lanzamientos, sobretodo grabaciones de musica clasica y material selecto. Y en el caso de sacd, hay gente que ha comprado y no se ha enterado.

    Yo en casa tengo dos titulos sacd, no tengo aparato, me compre los discos para oirlos y los disfruto.

    El problema es que nunca despegaron a nivel general. Que para cuando sacaron los lectores duales la gente ya pasaba del tema, y que se equivocaron en la dirección a seguir en la evolución tecnologica. La musica, no solo se escucha en el formato Hi-fi, la gente normal, la oye en el trabajo en el coche... Se olvidaron de la portabilidad. Yo habria optado por tarjetas SD pregrabadas y no borrables y lectores de mp3 de solo tarjeta.

    Han perdido el publico general con el mp3. El audiofilo, lo tienen, pero no puede consumir en grandes cantidades.

    No creo que vayan a sustituirse por soluciones azules. El cd esta demasiado implantado, ni los audiofilos podrian apreciar que se grabara con sistemas azules en vez de dvd-audio o sacd, unicamente si quieren editar discografias o operas en vez de en varios discos en uno. Sino, discos medio vacios o a bitrates que ni los perros distinguirian.
    El SACD/DVD-A esta mas muertos..vale si quieres decri que no estna parados... vale..pero a velocidad de tortuga que es lo mismo..

    Si has leido la ultima revista de AF ..una de los defensores puros y duros de todo lo "excelso" reconocen que a nivel de audio..poco aportan estros formatos..respecto al CD...y lo dicen gente audifila/melomana a muerte.. vamos pitufos azules de arriba abajo..por lo que el publico en general..me diras..

    En mi caso tengo equipo para sacar a relucir esaas supuestas mejoras..y cmo que estan... ¿¿en donde??

    Cita Iniciado por FHarlock
    Lo que veo mas probable, es que se relancen el sacd y el dvd audio, ahora que los dispositivos lo leen, antes no todos los reproductores de dvd lo hacian, pero creo que casi todos los fabricantes azules, los incluirian, por la poca diferencia de coste al ser ya formatos con solera, jugando con ediciones especiales y demas.

    Lo raro era el dvd-audio, que pocos dvd-video podian con el, aun grabandose igual y leyendose igual que el dvd-video. Cuestion de chips.
    Relanzar..pues puede que si..pero lo veo dificil... ( no imposible)


    El tema de consolas.. no tiene nada que ver..son mercados distintos...(siempre ha habido variedad..en cambio en los formatos..unidad).. Respecto al SACD y SDVD-A... para mi amobs estan muertos..(formtato muerto..el que no crece...cuanto crecen al año el DVD-A y el SACD..con ediciones de calidad??)
    Cita Iniciado por FHarlock
    No los veo yo tan diferentes, o nos olvidamos que en audio conviven todavia otros formatos como el minidisc, el vinilo (todavia no ha muerto). Cierto, no tienen una cuota grande de mercado, en las consolas, la gamecube seria el equivalente ante el predominio de play y x-box.

    Y en video, tambien ha existido cierta convivencia, Betacam sobrevivio profesionalmente, profesionalmnete han convivido 16mm, 70mm, 35mm, y el betacam en sus diversas modalidades.
    Donde encuentras en unos grandes almacenes ..un minidisc.. vamos yo lo doy pmuerto y sepultado..tuvo su momento y paso..

    Respecto al Betacamm... ojo son cosas dsititnas..el Betacam es calidad. .y dudo que se pueda sustituir...son palabras mayores..

    Cita Iniciado por FHarlock
    El betacam, incluso ha logrado sobrevivir a los nuevos tiempos, no ha muerto al digitalizarse.

    Y a nivel domestico, hoy en dia conviven varios formatos de vide, recordemos, existen 3 formatos diferentes, incompatibles entre si, para las grabaciones en camara domestica.

    Cada formato, para un uso concreto y un obtendra un % de mercado. O apabullas, o convives, y ninguno de los dos nuevos formatos va a apabullar.

    Los tiempos de formato unico han acabado, en informatica tenemos el mp3, el ogg, el flac, el monkey, el wma... y no nos preocupa porque los reproductores pueden con todos, en video tenemos divx, x-vid, h264, evoluciones como mkv, ogm, mpeg2 mpeg4 y pasa lo mismo.

    Ahora esto va a suceder a nivel domestico, y la unica forma de que funcione, esta clara, tiene que ser transparente para el usuario, y eso solo se consigue con discos duales o lectores duales (o triples, que mantenemos reconpatibilidad con varios formatos de disco optico).
    Cudiado no confundas..formatos con contenedores..matroska..ogg etc son contenedores..nada de nuevos formatos..es lo mismo pero guardaddo de diferente forma..

    Saludos


    PD: de todas maneras el tiempo lo dira..y pondra a cada uno en su sitio...

  16. #341
    sabio Avatar de ManOfSteel
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Whisper
    Cudiado no confundas..formatos con contenedores..matroska..ogg etc son contenedores..nada de nuevos formatos..es lo mismo pero guardaddo de diferente forma..
    ogg también es un formato de audio, no?

    EDITO y me respondo a mí mismo (sacado de wikipedia): El término "Ogg" algunas veces se refiere incorrectamente al códec de audio Vorbis ya que Vorbis fue el primer códec que se usó con el contenedor

    Saludos

  17. #342
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por ManOfSteel

    ogg es el formato de audio, el contenedor es el ogm

    perdon ..lo primero que digo..el primero en meter la pata..



    Saludos

  18. #343
    sabio Avatar de ManOfSteel
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Whisper
    Cita Iniciado por ManOfSteel

    ogg es el formato de audio, el contenedor es el ogm

    perdon ..lo primero que digo..el primero en meter la pata..



    Saludos
    Tranquilo, Whisper, tenías razón, he editado mi anterior post

  19. #344
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por ManOfSteel

    Tranquilo, Whisper, tenías razón, he editado mi anterior post

    ..lo que queria decir..basicmanete..es que realmente HAY MUY poco formatos..de video ..audio y lo que sea..y despue lo que si hay mucho...son ganas..ganas de marear la perdiiz..que si le cambio el sitio donde van los sub... y le llamo XXX.. que le cambio o hago una minivairiante de compresion..y lo llamo YYY..gilipolleces


    Saludos

  20. #345
    habitual Avatar de Temerario
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    Predeterminado Re:

    Pero en teoría, ¿no hay unos estudios de cine que apoyan al Blue-Ray y otros que apoyan al HD-DVD? Si es así, algunas películas saldrán para un formato y otras para el otro. Al menos en los primeros años de convivencia no habrá una película en los 2 formatos.

  21. #346
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    No se si esto se ha comentado:

    Craquean la protección anticopia de Blu-ray

    Blu-ray y HD DVD son la última apuesta antipiratería de la industria del entretenimiento para la protección de películas; un sistema pensado para que todo el contenido circule cifrado, incluso hasta el mismísimo monitor.

    Sin embargo, la revista alemana C't acaba de revelar que los primeros reproductores por software presentan un agujero monumental cuando se ejecutan en Windows XP: basta pulsar la tecla Imprimir Pantalla para obtener copias estáticas de alta resolución de todas y cada una de las imágenes. Por supuesto el proceso puede automatizarse para obtener una copia perfecta de la película, sin requerirse más potencia de computación que la de cualquier ordenador moderno. Increíble pero cierto...



    Saludos.

  22. #347
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Tieens toda la razon..pero de momento quien ha desarrolladola la tecnologia esa..(que veremos..yo tampoco lo tengo claro)...pertenece al consrocio BR.. a la parte dura..por lo que dudo que de momento salgan asi...en el futuro..pues probablemente..
    Ya te digo, que a mi, lo que realmente me preocupa, es que no sea una maniobra de humo para que nos olvidemos del menor grosor de la capa de protección.

    Y considerarlo que por esa ventaja va a ser mas sufrido que el hd-dvd, cuando es aplicable tambien a este, que ya veremos si lo aplican.





    El SACD/DVD-A esta mas muertos..vale si quieres decri que no estna parados... vale..pero a velocidad de tortuga que es lo mismo..
    Muerto es cuando ya no se saca nada. Que editn poco para un publico muy concreto, y que para el mercado general es como si no existieran no es lo mismo que muerto. Muerto esta el VHS, que ya se han dejado de fabricar.



    Si has leido la ultima revista de AF ..una de los defensores puros y duros de todo lo "excelso" reconocen que a nivel de audio..poco aportan estros formatos..respecto al CD...y lo dicen gente audifila/melomana a muerte.. vamos pitufos azules de arriba abajo..por lo que el publico en general..me diras..
    Hasta ahora se ha dicho lo contrario. Que gracias al bitrate y aumento de frecuencias, habian conseguido superar la frialdad que le achacaban los puristas del vinilo.

    Lo que si he leido, es su preferencia por los sistemas esterofonicos antes que los sistemas envolventes, al eschucarse en estos peor las grabaciones esterofonicas, que son la mayor parte abrumadoramente de % en cualquier colección. Prefieren sacrificar que los sacd y dvd-audio no les escuchen el envolvente, a cargarse el sonido del 98% de discos que tienen.

    Muchos lo que hacen, es tener una instalación dobles, esterofonico para los cd-s, envolvente para los dvd-videos.

    Pienso que si se cuida la parte frontal de altavoces, la realmente importante, casi todo el sonido de las pelis sale por delante, y se configura de manera que cuando pongamos un cd solo trabajen izquierdo y derecho (ni centrales, ni subgraves, ni satelites), no seria necesario el sistema independiente sterofonico.

    Tu ve a un cine, y fijate la diferencia de los altavoces delanteros a los satelites traseros, sin embargo, por comodidad del fabricane, muchos sistema home cinema, los laterales delanteros son como los satelites.






    En mi caso tengo equipo para sacar a relucir esaas supuestas mejoras..y cmo que estan... ¿¿en donde??
    Considero que se deben apreciar mas a nivel subcosciente que cosciente. El cd se carga la mayoria de los armonicos, los que le dan la calidez al sonido, los sacd y dvd-audio al no ir comprimidos no. El dvd-video, recordemos, comprime el sonido.





    Donde encuentras en unos grandes almacenes ..un minidisc.. vamos yo lo doy pmuerto y sepultado..tuvo su momento y paso..
    ¿Y donde te encuentras un vinilo en unos grandes almacenes? Pero tampoco a muerto, lo unico que se destina a un tipo de publico y tiene su cuota de mercado.

    Que el 98% del mundo pasa, vale, pero ese 2% no, y no le importa pagar por elitismo, lo que lo mantiene vivo.







    Respecto al Betacamm... ojo son cosas dsititnas..el Betacam es calidad. .y dudo que se pueda sustituir...son palabras mayores..
    No te entiendo, de hecho, el Betacam ya esta siendo sustituido por el DigiBeta y por los formatos digitales.

    Si te refieres a calidad constructiva y demas, vale, pero el betacam ha sufrido varias evoluciones de formato en el tiempo que llevamos.






    Cudiado no confundas..formatos con contenedores..matroska..ogg etc son contenedores..nada de nuevos formatos..es lo mismo pero guardaddo de diferente forma..
    He dicho evolución de formatos anteriores, y lo son, han creado el formato contenedor cuando antes audio y video iban entremezclados, ahora van separados, y de hecho permiten mas cosas que las que permitia el formato original, como multiples cadenas de audio, cadenas de subtitulos, uso de menus (caso de mkv), uso de codecs especificos de audio en configuraciones no soportadas para video, e incluso, el mkv soporta framerate variable, no soportado por los formatos de video originales de los que parte.

    Son formatos, formatos contenedores, como lo es el formato vob.

    Yo decia que los tiempos de formato unico han terminado, y hay tienes, formatos de video, y formatos diferentes de contenedores de video. Ciertamente, tambien tienes codecs diferentes para cada uno de esos formatos.







    Pero en teoría, ¿no hay unos estudios de cine que apoyan al Blue-Ray y otros que apoyan al HD-DVD? Si es así, algunas películas saldrán para un formato y otras para el otro. Al menos en los primeros años de convivencia no habrá una película en los 2 formatos.
    Hay estudios que apoyan a los dos y editaran en los dos, por lo que si habra una misma pelicula en los dos formatos, pero no todas o la que nos interese necesariamente.

  23. #348
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Por cierto, se me ha olvidado, una reconversión del mercado del audio, puede venir por la publicación de conciertos en dvd-video, o de discos montados con los videoclips, mejor sonido que en cd, sonido multicanal, muchas veces sin comprimir siquiera, mas compatibles, mejor dicho, totalmente compatiblas que el dvd-audio y sacd (pese a que cada vez mas aparatos los soportan).

    Realmente ese mercado esta creciendo de una forma muy significativa.

    Puede que sea el futuro del mercado de musica, y que luego el que quiera llevarselo al coche, se lo pase al mp3 dando por perdido el mercado portatil (o que se lo baje digitalemtente desde paginas como la que hay para el ipod a muy bajo precio) o lector de coche que empiece a soportar este formato.

  24. #349
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Despues de regresar de mis vacaciones, me mantengo en mis trece, esto de los nuevos formatos les va a costar sangre, sudor y lagrimas el triunfar y arrinconar al dvd, si es que lo consigue.

  25. #350
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por dash
    No se si esto se ha comentado:

    Craquean la protección anticopia de Blu-ray

    Blu-ray y HD DVD son la última apuesta antipiratería de la industria del entretenimiento para la protección de películas; un sistema pensado para que todo el contenido circule cifrado, incluso hasta el mismísimo monitor.

    Sin embargo, la revista alemana C't acaba de revelar que los primeros reproductores por software presentan un agujero monumental cuando se ejecutan en Windows XP: basta pulsar la tecla Imprimir Pantalla para obtener copias estáticas de alta resolución de todas y cada una de las imágenes. Por supuesto el proceso puede automatizarse para obtener una copia perfecta de la película, sin requerirse más potencia de computación que la de cualquier ordenador moderno. Increíble pero cierto...



    Saludos.
    S esta puesto o lo comentamos en su momento Dash....y nos montamos un cachondeo..si son 24 fotograms por segundo..60 segundos un minuto...y 60 minutos una hora..ponle a la plei dos horas..calculas el numero de pulsaciones..


    No obstante.. ya habian conseguido automatizar el proceso..con un soft..fue lo ultimo que lei..vamos que el soft..hacia lo de pulsar las teclas..


    Saludos


    PD: eso de pulsar las teclas me recurda a esos juegos del Spectrum (que tiempos).. en los que saltaba mas..corrias mas (atletismo- tu atleta).. segun el numero de veces que pulsabas.. cuantas mas por segundo mejor.. al final acababas con el teclao escacharrao.. y dedos ..ni contar

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