Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 26 de 31 PrimerPrimer ... 162425262728 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 626 al 650 de 755

Tema: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

  1. #626
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
    Fecha de ingreso
    26 nov, 05
    Mensajes
    23,774
    Agradecido
    52123 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por WillHunting Ver mensaje

    Por cierto, la ajustada duración de hora y media me parece un gran acierto en esta peli. Me empiezan a cansar los tochacos de casi 3 horas que duran ahora algunas superproducciones.
    Muy cierto, parece que se tiene miedo a bajar de las 2 horas, y hay películas que no necesitan tanto tiempo.
    Campanilla y Tripley han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  2. #627
    Space Pirate Captain Avatar de HarlockBCN
    Fecha de ingreso
    04 dic, 04
    Mensajes
    3,443
    Agradecido
    2592 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje

    En general el simbolismo es muy primario, muy lejos de lo hermético de "2001". Pero como no abusa de ello, sino que son unos cuantos momentos aislados, pasa bien.
    Sobre el plano "fetal" es que creo que hay maneras y maneras y aquí a Cuarón se le notó demasiado... Ahora no puedo imaginar una manera de hacerlo, pero viéndola en el cine, la reacción de ella, cómo adopta la pose y en el momento que lo hace no me parecieron nada naturales.

    Para mi la peli también hubiera ganado más sin esos momentos en que el personaje de la Bullock se pone a pensar en voz alta y a explicitar emociones o pensamientos que con las imágenes y sus actos ya quedaban bien claros. Parece que Cuarón ponga el chip de "pa los tonticos, aquí la Bullock os explicará el tema de la película".
    "Because sometimes truth isn't good enough".

  3. #628
    sabio Avatar de hd_20
    Fecha de ingreso
    28 ago, 10
    Mensajes
    2,524
    Agradecido
    4311 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por HarlockBCN Ver mensaje
    Sobre el plano "fetal" es que creo que hay maneras y maneras y aquí a Cuarón se le notó demasiado... Ahora no puedo imaginar una manera de hacerlo, pero viéndola en el cine, la reacción de ella, cómo adopta la pose y en el momento que lo hace no me parecieron nada naturales.

    Para mi la peli también hubiera ganado más sin esos momentos en que el personaje de la Bullock se pone a pensar en voz alta y a explicitar emociones o pensamientos que con las imágenes y sus actos ya quedaban bien claros. Parece que Cuarón ponga el chip de "pa los tonticos, aquí la Bullock os explicará el tema de la película".
    Pues yo no lo veo tan absurdo. Creo que cuando uno se siente solo, es normal llegar a hablar en voz alta para no se sentirse tan aislado, para tener el apoyo de sí mismo, para oir alguna voz que le extraiga de ese momento, sobre todo en el caso tan intenso como es el que vive Bullock.
    tomaszapa, Campanilla, Tripley y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #629
    Moderador Avatar de Campanilla
    Fecha de ingreso
    16 jul, 06
    Mensajes
    13,026
    Agradecido
    28080 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por WillHunting Ver mensaje
    Magnífica crítica, Campanilla. Coincido en todo lo que dices y tus apreciaciones. Eso sí, yo le subía la nota por lo menos a un 9, jejeje. Y Sandra Bullock puede ganar o no puede ganar el Oscar (nominada seguro), pero su interpretación es un tour de force digno de admirar. Joder es que cada vez que pienso en la peli me dan ganas de ir a volver a verla, lástima que esté tan pelado de economía.

    Por cierto, la ajustada duración de hora y media me parece un gran acierto en esta peli. Me empiezan a cansar los tochacos de casi 3 horas que duran ahora algunas superproducciones.
    Muchas gracias . La verdad es que dudé entre el 8 y el 8'5 jajaja, pero para darle un 9 ya lo veo más complicado Me gustó muchísimo pero para mí no llega al nivel de un 9. Quizás con el tiempo cambie de opinión. Todo es posible, y en ese caso, lo diría sin problemas. Sinceridad ante todo.

    Yo le he dicho a mi padre que vaya a verla (es que es muy fan de la Bullock)

    Estoy de acuerdo contigo. La duración es perfecta, no necesita más para lo que cuenta y cómo lo cuenta. A mí me gusta y valoro mucho el cine que está perfectamente cronometrado. Sin excesos innecesarios. Es cierto que con el tema actual de las megaproducciones se están pasando bastante con el exceso de metraje. Estoy empezando a echar de menos las películas de 85 minutos Ahora en serio, cada película necesita su tiempo, no me vale que piensen que la gente debe estar como mínimo 2 horas en la sala por haber pagado una entrada

    Cita Iniciado por Dr. Morbius Ver mensaje
    Me alegra que te haya gustado, Campanilla

    Aquí os dejo un enlace (no se si alguien lo ha puesto ya, pero por si acaso) con un interesante (y exhaustivo) análisis del personaje de Stone/Bullock:

    http://www.domingodecine.es/guion/pe...-renacimiento/

    Atención a la coda final del artículo, donde justifica acertadamente el supuesto poco bagaje y "profundidad" de la historia ...

    Un saludo.
    Muchas gracias Creo que me ha gustado un poquito más que a ti

    Muy interesante el artículo. Destaco lo siguiente:

    "De hecho, explicaban a la prensa los Cuarón, padre e hijo, coguionistas de ‘Gravity’, que la concibieron en un principio como una película pequeña, sobre el viaje interno y externo de un astronauta, pero sin apenas efectos especiales…"

    Eso es algo que se nota. O por lo menos yo sí lo noté.

    Y esta parte también es muy buena:

    Spoiler Spoiler:


    Es curioso pero cada vez que hablamos y leemos sobre la escena final, le vamos sacando más cositas. A mí el final me parece soberbio, por eso me soprendí al leer que había personas a las que no les gustó. Yo lo veo magnífico

    Cita Iniciado por hd_20 Ver mensaje
    Pues yo no lo veo tan absurdo. Creo que cuando uno se siente solo, es normal llegar a hablar en voz alta para no se sentirse tan aislado, para tener el apoyo de sí mismo, para oir alguna voz que le extraiga de ese momento, sobre todo en el caso tan intenso como es el que vive Bullock.
    Sólo tienes que ver lo que hace Tom Hanks en "Náufrago"

    Es una acción que tiene dos motivaciones principales: tranquilizarse a uno mismo y mantenerse cuerdo ante el aislamiento total. Tiene un nombre en Psicología pero ahora mismo no soy capaz de recordarlo, lo siento
    tomaszapa, Dr. Morbius, Tripley y 2 usuarios han agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  5. #630
    Senior Member Avatar de Kapital
    Fecha de ingreso
    02 mar, 09
    Mensajes
    13,258
    Agradecido
    21891 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Yo también detesto y veo innecesario ese plano fetal, que hace que me pregunte si a la Bullock le dolía el estómago y tenía cagalera tras los sucesos ocurridos.

    No sé, queda "cool" para hacer un guiño a 2001 y para que algunos se flipen con los dobles sentidos de Cuaron, pero a mi me sobra totalmente y no hay quien se lo crea.

  6. #631
    Moderador Avatar de Campanilla
    Fecha de ingreso
    16 jul, 06
    Mensajes
    13,026
    Agradecido
    28080 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Pues fui a verla con una persona que no ha visto "2001" y le encantó ese plano. No creas que queda "cool" para todo el público. Esas referencias las pillarán cinéfilos, pero no todo tipo de espectadores. La gracia también la veo ahí. Habrá quien vea guiños, detalles... y habrá quien no. Y no pasa absolutamente nada. La película se entiende y se vive perfectamente de ambas maneras, y no creo que la intención de "Cuarón" fuera ir de cool. Ya dijo él mismo que quería un tipo de historia intimista. Piensa que si tú jamás hubieses visto "2001", probablemente te sorprendería el plano y te gustaría tanto como a la persona que tenía a mi izquierda. Estoy segura de que si jamás hubieses visto "2001", ese plano te gustaría y no te sobraría para nada. Piénsalo.
    Tripley y Fincher han agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  7. #632
    adicto Avatar de Ed Motta
    Fecha de ingreso
    12 dic, 06
    Mensajes
    155
    Agradecido
    218 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Si Cuaron mete ese plano "para ir de cool" apaga y vamonos. A mi ese plano ni me va ni me viene, más bien no me acabó de gustar pero poniendonos tiquismiquis va totalmente con la película (posición fetal y nacimiento posterior con el tema del traje, la gravedad y tal). Es decir, en ningún caso está metido con calzador y de paso Cuarón hace un homenaje al maestro Kubrick. Eso le honra, e implica admiración y respeto.

    Y además, tampoco se puede asegurar al 100% que está inspirado y/o copiado de 2001 a ver si va a a ser que Kubrick patentó los fetos espaciales. Lo tendría que decir Cuaron y ahora no me coge el teléfono en cuanto me diga algo os lo comento
    Campanilla y Fincher han agradecido esto.

  8. #633
    Replicante Avatar de NEXUS6
    Fecha de ingreso
    08 mar, 06
    Mensajes
    9,703
    Agradecido
    9054 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Vista en 3D en una sala completamente vacía, la mejor película en ese formato que he visto, el 3D es espectacular, FX impresionantes, la película impecable en el apartado técnico.

    Pero no veo por ningún lado una obra mestra, con una trama simplísima, no he visto por ningún lado ningún momento épico a nivel argumental. Una par de guiños cinéfilos a 2001 y Alien que son simple anécdota.

    Me esperaba más de Cuarón a nivel de guión, pero insisto en que a nivel de FX y 3D es insuperable.
    Tripley ha agradecido esto.


  9. #634
    freak Avatar de Estremecido
    Fecha de ingreso
    21 abr, 13
    Mensajes
    751
    Agradecido
    1278 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    A mí cuando la Bullock se pone a aullar como los perros del esquimal se me encogió el estómago. Es la escena que falta en 2001. Bowman aullando como un perro mientras Hal canta incoherencias. Estremecedor.

    Ahora en serio, el 50% de esta peli es la banda sonora. Los preludios a las tormentas de chatarra espacial es lo que hacen la peli sobrecogedora.
    HarlockBCN y Campanilla han agradecido esto.

  10. #635
    Moderador Avatar de Campanilla
    Fecha de ingreso
    16 jul, 06
    Mensajes
    13,026
    Agradecido
    28080 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por Estremecido Ver mensaje
    Ahora en serio, el 50% de esta peli es la banda sonora. Los preludios a las tormentas de chatarra espacial es lo que hacen la peli sobrecogedora.
    Coincido en que la B.S.O. es importantísima en esta película.
    HarlockBCN y Tripley han agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  11. #636
    Space Pirate Captain Avatar de HarlockBCN
    Fecha de ingreso
    04 dic, 04
    Mensajes
    3,443
    Agradecido
    2592 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por Ed Motta Ver mensaje
    Si Cuaron mete ese plano "para ir de cool" apaga y vamonos.
    A ver, está claro que va acorde con el tema de la película y la evolución del personaje, repito que esto está claro. El problema es la no-sutileza del plano, el momento en que pasa, el tempo usado..., convierte la situación en falsa y postiza, quedando muy de cara a la galería.

    Cita Iniciado por hd_20 Ver mensaje
    Pues yo no lo veo tan absurdo. Creo que cuando uno se siente solo, es normal llegar a hablar en voz alta para no se sentirse tan aislado, para tener el apoyo de sí mismo, para oir alguna voz que le extraiga de ese momento, sobre todo en el caso tan intenso como es el que vive Bullock.
    Sí, sí, es muy natural arrancar y gritar "¡¡¡Quien no arriesga no gana!!!"

    Sin tonterías como esa tendríamos una película más redonda.

    Un ejemplo de lo mismo, pero bien conseguido: lo que hizo Zemeckis con el personaje en Tom Hanks en "Náufrago", aunque la situación allí era diferente y con mucho más tiempo solo. Pero allí no había tonterías ni pensamientos explícitos como en Gravity tan malos.

    Cita Iniciado por Campanilla Ver mensaje
    Coincido en que la B.S.O. es importantísima en esta película.
    Totalmente de acuerdo. La B.S.O acojona de por sí.
    Última edición por HarlockBCN; 02/11/2013 a las 22:08
    "Because sometimes truth isn't good enough".

  12. #637
    sabio Avatar de hd_20
    Fecha de ingreso
    28 ago, 10
    Mensajes
    2,524
    Agradecido
    4311 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Pues ya ha superado los 400 millones de dólares en todo el mundo . En concreto, lleva 219 millones en USA y unos 208 en el resto del mundo. ¡¡Exitazo total!! Y me alegro por ello, claro .
    Tripley, Alejandro D. y DaRLeK han agradecido esto.

  13. #638
    I♥BETIS Avatar de DaRLeK
    Fecha de ingreso
    16 feb, 11
    Mensajes
    3,661
    Agradecido
    6371 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por hd_20 Ver mensaje
    Pues ya ha superado los 400 millones de dólares en todo el mundo . En concreto, lleva 219 millones en USA y unos 208 en el resto del mundo. ¡¡Exitazo total!! Y me alegro por ello, claro .
    A mi me sorprende bastante al ser una película en la que solo hay 2 actores. Supongo que por ser en 3D ha dado mucho tirón y el boca a boca claro
    Campanilla y Tripley han agradecido esto.

  14. #639
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
    Fecha de ingreso
    19 nov, 07
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    28,919
    Agradecido
    72829 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por DaRLeK Ver mensaje
    A mi me sorprende bastante al ser una película en la que solo hay 2 actores. Supongo que por ser en 3D ha dado mucho tirón y el boca a boca claro
    ¿eso qué es?, ¿una versión tórrida del boca a oreja?

    Saludos
    DaRLeK y Fincher han agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
    007: "You must be joking"
    _______________________

    CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"

    _______________________

    EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"

  15. #640
    I♥BETIS Avatar de DaRLeK
    Fecha de ingreso
    16 feb, 11
    Mensajes
    3,661
    Agradecido
    6371 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    ¿eso qué es?, ¿una versión tórrida del boca a oreja?

    Saludos
    Jajaja pues ahora me pones en duda, pero juraría que también se dice el boca a boca. El boca a oreja me suena muy raro
    Tripley ha agradecido esto.

  16. #641
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
    Fecha de ingreso
    19 nov, 07
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    28,919
    Agradecido
    72829 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Pues no sé, yo lo del boca a boca sólo lo he oído en el contexto médico de reanimar a alguién. Saludos
    DaRLeK ha agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
    007: "You must be joking"
    _______________________

    CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"

    _______________________

    EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"

  17. #642
    Weyland Corp Avatar de David8
    Fecha de ingreso
    23 mar, 12
    Mensajes
    747
    Agradecido
    742 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Yo estoy con Darlek. Siempre he dicho boca a boca. En Madrid por lo menos lo he oido más veces y me suena más familiar que el "boca a oreja" (fonéticamente me suena peor).
    Me parece que por Cataluña y por Galicia es más común el segundo.

    En wiki, a pesar de no confiar yo mucho en ella, dicen lo siguiente.

    Saludos
    Tripley y DaRLeK han agradecido esto.
    All those moments will be lost in time, like tears in rain.


  18. #643
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
    Fecha de ingreso
    19 nov, 07
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    28,919
    Agradecido
    72829 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Pues viviendo yo también en Madrid a mi me parece más raro decir "boca a boca" y yo suelo decir "boca a oreja". Pero bueno, que parece que mi opción es la minoritaria. Saludos
    Q: "I'm your new quartermaster"
    007: "You must be joking"
    _______________________

    CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"

    _______________________

    EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"

  19. #644
    Mad Collector Avatar de JasonVoorhees
    Fecha de ingreso
    25 nov, 07
    Mensajes
    9,296
    Agradecido
    4909 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Era una película que no entraba en mi lista de planes, pero después de las buenas criticas recibidas y del contento general del público me decidí a verla este fin de semana...

    Decepción absoluta... esa es la palabra que me vino a la cabeza cuando salí del cine... no es una mala película, pero después del hype causado me esperaba una obra maestra... cosa que no vi.

    El 3D mola, pero mola a secas, no es una revolución absoluta, vale que este es el punto de vista de un anti-3D absoluto (yo) pero en ningún momento dije "guauuu..." cuatro gotitas, dos tornillos y listo...

    Es una película novedosa, pero no por ser revolucionaria ha de ser buena, ni mucho menos, por que en momentos se hace tediosa de ver siempre lo mismo...

    La película es tal que así;

    Spoiler Spoiler:


    Eso si, en algunos momentos consigue agobiarte, pero cuando ves que va a ser todo el rato lo mismo pues ya te lo esperas.

    Es una película aceptable, para pasar el rato, pero que sin el 3D se queda en nada... no creo que la compre en BD ya que no tengo reproductor ni TV 3D y si lo hago será para ver el making of, que eso si que debe ser interesante.
    sibaix ha agradecido esto.

    I'M BACK MADAFAKA

  20. #645
    adicto Avatar de Ed Motta
    Fecha de ingreso
    12 dic, 06
    Mensajes
    155
    Agradecido
    218 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    A ver, está claro que va acorde con el tema de la película y la evolución del personaje, repito que esto está claro. El problema es la no-sutileza del plano, el momento en que pasa, el tempo usado..., convierte la situación en falsa y postiza, quedando muy de cara a la galería.
    Si, estoy de acuerdo, a mi quizás no me chirrió tanto como a tí porqué todo el guión en conjunto es así. Jugando con un montón de tópicos dramáticos pero sin abusar (cosa que es de agradecer). Muchas cosas del guión no libran... pero creo que se queda en un punto aceptable de drama sin presentiones que le va bien al conjunto. Y este tipo de picos "dramáticos" como el final se quedan al límite de levantar la ceja...

    Toda la película está hecha de cara a la galería...

  21. #646
    gurú Avatar de Oscarkun
    Fecha de ingreso
    16 sep, 12
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    4,012
    Agradecido
    3157 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Me parece que por Cataluña y por Galicia es más común el segundo.
    En Cataluña decimos "boca a boca", lo otro es la primera vez que lo escucho...

    Decepción absoluta... esa es la palabra que me vino a la cabeza cuando salí del cine... no es una mala película, pero después del hype causado me esperaba una obra maestra... cosa que no vi.
    Bueno, sobre gustos... a mi, y creo que a la mayoría tambien, me a parecido un peliculón. Obra maestra? el tiempo lo dirá...

    Por cierto, que no entiendo tanta critica a la secuencia esa en la que la Bullock se pone en posición fetal. Yo no lo vi para nada forzada ni fuera de lugar, al contrario, me pareció una escena de una gran belleza. Los pelos de punta en ese momento...
    Al salir del cine, lo estuvimos hablando con los colegas y todos coincidimos en destacar ese momento.
    Campanilla, Tripley y David8 han agradecido esto.

  22. #647
    Weyland Corp Avatar de David8
    Fecha de ingreso
    23 mar, 12
    Mensajes
    747
    Agradecido
    742 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por Oscarkun Ver mensaje
    En Cataluña decimos "boca a boca", lo otro es la primera vez que lo escucho...
    Otro palo para wiki entonces, en concreto la Viquipèdia. Lo decía porque según ellos, viene del Boca-orella

    Si pones el mismo artículo en español, te sale el boca a boca.
    Tripley ha agradecido esto.
    All those moments will be lost in time, like tears in rain.


  23. #648
    gurú Avatar de Oscarkun
    Fecha de ingreso
    16 sep, 12
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    4,012
    Agradecido
    3157 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Boca-orella? no lo e oído en mi vida... Puede que si se diga en según que regiones de Cataluña, tampoco pondría la mano en el fuego... pero vamos, llevo viviendo toda mi vida aquí y no me suena de nada...
    Tripley y David8 han agradecido esto.

  24. #649
    Senior Member Avatar de Kapital
    Fecha de ingreso
    02 mar, 09
    Mensajes
    13,258
    Agradecido
    21891 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Yo siempre he pensado que era "el boca a boca".
    Tripley y nisefukinlife han agradecido esto.

  25. #650
    Octavo Pasajero Avatar de nisefukinlife
    Fecha de ingreso
    26 feb, 13
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    1,017
    Agradecido
    1912 veces

    Predeterminado Re: Gravity (Alfonso Cuarón, 2013)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Yo siempre he pensado que era "el boca a boca".
    Yo igual.
    Tripley ha agradecido esto.
    - No hay ni rastro. Ni la menor huella. Sencillamente han desaparecido.
    - No me creo que Jim Hopper cayera en una emboscada.
    - Yo tampoco.

    Predator

+ Responder tema
Página 26 de 31 PrimerPrimer ... 162425262728 ... ÚltimoÚltimo

Etiquetas para este tema

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins