Tema: Fútbol 005/006

A ver si resulta que si llamo hijoputa a un alemán no pasa nada pero si se lo llamo a un negro es racismo

Totalmente de acuerdo. Clemente es un bocas y se le debe sancionar para que no monte espectáculos tan lamentables, pero al excusa de que incita al recismo es de coña.

Pues yo estoy mas de acuerdo con Nigel. A mi me parece mas escandaloso y grave lo de Etoo que lo de Clemente, pero bueno...que hagan lo que quieran.

Vale, pero da la casualidad de que ninguna de las dos personas del mundo del fútbol a las que ultimamente se ha acusado de racistas (Luis Aragonés y Javier Clemente), han manifestado nunca tener absolutamente nada contra los negros; más bien al contrario: Luis reconoce tener buenos amigos de raza negra (preguntadle a Eto'o que lo considera su "abuelo") y Javier Clemente aclaró el otro día que igual de despreciable le parece que escupa un blanco como un negro, y que no entendería que se diferenciase entre uno y otro. Simplemente Luis le dijo a un futbolista: "dígale al negro que usted es mejor que él" (mejor futbolista, se entiende, se lo dijo para motivarle; los amantes de ver fantasmas entenderían: "dígale usted a ese puto negro de mierda que nuestra raza es superior a la suya")... y Clemente dijo "el que escupe tendría que estar en el árbol" (yo entiendo -y fíjate que Clemente no es santo de mi devoción y podría cebarme con él- que quiere decir que ese comportamiento es más propio de un animal salvaje que de un ser humano civilizado, lo haga un blanco o un negro; aquí el amante de la cizaña supongo que habrá entendido: "ese puto mono de Eto'o debería quedarse en su árbol porque no merece estar en el suelo junto a los blancos).
Me parece todo demagogia pura y dura, sencillamente.
Un saludo.

Lo que comentaba yo esta mañana, que menos mal que no tenemos ningún árbitro negro en nuestra liga, porque sino todas las semanas el campo donde arbitrase sería multado por insultos racistas

ya, pero van de negro...

Por favor ponme imagenes de que Gurpegui la inicio toda; es como si me cruzo con el Yoyas y me da placa placa poque le he mirado mal y se me acusa a mi de cruzarme con él. O ya en el mundo del fútbol como si un par de entradas duras justificase el cabezazo de Zidane o que no pueda marcar el escupitajo de Eto´o.

Gurpegui inicia claramente la provocación cuando se desentiende del juego, agarra a Deco cuando el luso está en el suelo (ver imagen no retocada con photoshop). Nada de que estaba perdiendo tiempo como MIENTEN algunos pq el árbitro no pitó la clarísima falta y el juego seguía por otro lado.
Todo esto sumado a las anteriores simulaciones, patadas, codazos y provocaciones del mismo jugador provoca el estirón de pelo por parte de Deco. Suerte que no iba en coche con su mujer que si no le mete una paliza delante de todo el mundo.
Lo cual pone a todo el público en pie y en contra del árbitro y del Athletic, que a su vez genera que Esposito golpee a Eto'o y este se devuelva con un asqueroso y lamentable escupitajo.
Lo cual desencadena unas tristes y muy desafortunadas declaraciones por parte de alguien ya bastante reincidente en ello.
Lo cual provoca que llevemos 3 días aquí discutiendo sobre toda la polémica y a ElflameadodeMoe se le presente la duda existencial de si ya odia más al Barça que a los digipaks (cambiate esa firma... pq me sé la respuesta).

Resumen final: ¿es Gurpegi el generador o detonante de toda esta violencia? ¿y quiénes son los violentos? evidentemente Deco, Eto'o, Clemente y no olvidemos al primero: Gurpegi (conocido como el noble y el santo entre algunos aficionados del Athletic).

Bueno, no os lo tomeis todo en serio pq está escrito todo en un tono un tanto sarcástico, aunque básicamente es más o menos lo que pienso.
Aunque en definitiva, a veces parece que haya justicia divina y mira tú por donde le va a caer la sanción (espero que sólo económica como al Sabio) al que puso la primera piedra de todo el desenlace, ni más ni menos que el Sr. Javi Clemente con sus consignas totalmente anti-deportivas a sus jugadores previas al partido.
Él mismo fue el último en caer en su propia trampa...

las dos personas del mundo del fútbol a las que ultimamente se ha acusado de racistas

Bueno, en estos caso se les ha acusado de insultos racistas, no de racistas. Son bromas o insultos que, dichos por personajes públicos, pueden hacer muuucha pupa en la sociedad si se empiezan a repetir y a estar socialmente aceptados. Es el poder de los medios de comunicación.

Simplemente Luis le dijo a un futbolista: "dígale al negro que usted es mejor que él"

En realidad dijo "Digale al negro de mierda que usted es mejor que él". Sutil diferencia, pero muy importante. En UK cualquiera con un cargo público suelta algo así por la boca y lo cesan antes de acabar la frase.

Clemente dijo "el que escupe tendría que estar en el árbol"

En el caso de Clemente, no tengo muy claro a que se refería, ni que sea un insulto racista ni que fuera dedicado a Eto'o (según lo que dice el propio Clemente). Pero ha tenido mala suerte y las casualidades hacen que sus palabras se parezcan muy mucho a un insulto racista hacia un negro.

aquí el amante de la cizaña supongo que habrá entendido: "ese puto mono de Eto'o debería quedarse en su árbol porque no merece estar en el suelo junto a los blancos

Es una de las posibilidades, pues Clemente no fue nada hábil al seleccionar las palabras y se le puede dar ese significado a su frase sin mucho esfuerzo.

Si llamas hijodeputa a un negro, no es racismo porque no estas insultando a una etnia ni haces referencia a ningún rasgo de la raza.
Simplemente es un insulto hacia un individuo.

Si llamas mono a un negro, es racismo porque no estás insultando solo a ese individuo, sino que estás llamando mono (en este caso con un significado tipo: seres humanos inferiores a tu raza, seres no evolucionados, etc...) a un individuo que comparte esa piel oscura con algunos muchos millones de individuos. En resumen: Un insulto racista.

Porque no se considera insulto llamar mono a un alemán? Pues porque mono es un insulto tipicamente asociado a la raza negra, pues tienen la piel más oscura y en el imaginario del racista, eso quiere decir que son algo así como chimpancés que saben hablar, pero que tendrían que volver a la esclavitud para servir a los amos blancos, los descendientes directos de los vikingos noruegos, de dios, del superhombre de Nietzche o de la puta madre que los parió.

ahí la has clavado, no es lo mismo llamar hijoputa que mono a una persona negra. lo primero no denota racismo y lo segundo sí.

Luis reconoce tener buenos amigos de raza negra (preguntadle a Eto'o que lo considera su "abuelo") y Javier Clemente aclaró el otro día que igual de despreciable le parece que escupa un blanco como un negro, y que no entendería que se diferenciase entre uno y otro. Simplemente Luis le dijo a un futbolista: "dígale al negro que usted es mejor que él" (mejor futbolista, se entiende, se lo dijo para motivarle; los amantes de ver fantasmas entenderían: "dígale usted a ese puto negro de mierda que nuestra raza es superior a la suya")... y Clemente dijo "el que escupe tendría que estar en el árbol"

Scissor, me parece que te perdiste el vídeo donde salía Luis diciendo textualmente "digale a ese negro de mierda..."

Y lo de Clemente, pues metió la gamba hasta el fondo, quizás sus intenciones no eran racistas pero sus palabras lo son. A caso si llega a escupir Beckham (no pq sea del RM, si no pq es el típico guapito blanco) hubiese dicho lo del árbol?? No lo creo.

Gurpegui inicia claramente la provocación cuando se desentiende del juego, agarra a Deco cuando el luso está en el suelo (ver imagen no retocada con photoshop)

Porque como todo el mundo sabe, que te agarren de la camiseta para que te levantes del suelo es una clara incitación a darle una somanta de hostias al osado.

Porque como todo el mundo sabe, que te agarren de la camiseta para que te levantes del suelo es una clara incitación a darle una somanta de hostias al osado.

ves como solo cuentas tu verdad:

"que te agarren de la camiseta": te dejas la patada precedente y toda la serie de provocaciones a lo largo del partido, codazo, simulaciones, etc...

"una somanta de hostias al osado": ¿no fue un estirón de pelo?

vaya...hemos pasado de estirón de pelo a "somanta de hostias".

Sólo falta el coche y la mujer.

Pues en efecto no recuerdo que Luis dijese lo de "negro de mierda", yo solo recordaba lo de "dígale usted al negro". En cualquier caso no dejan de ser unas declaraciones desafortunadas (sobre todo para quien no conoce a este entrenador, que fue lo que ocurrió en Inglaterra, donde yo creo que le tomaron al pie de la letra sus palabra); yo personalmente no creo (repito) que alguien que considera como un nieto a una persona de raza negra sea un racista, sería sumamente contradictorio.
Y sobre lo de Deco y Gurpegui (por cierto qué pasó con su sancion por doparse :?, imagino que la cumplirá el mismo día que el Barça cumpla la del cierre del Nou Camp) , pues me parece una de las muchas acciones polémicas que se ven en los terrenos de juego, y que son producto de un calentón (aunque no esté bien, evidentemente). A mi me parece bastante más grave lo de escupir, lo haga Eto'o, Beckham o quien sea, porque es algo mucho más sibilino, y una falta de respeto absoluta hacia el rival.
Un saludo.

"una somanta de hostias al osado": ¿no fue un estirón de pelo?

Hay que joderse, que soy de Bilbao la hostia, estoy exagerando (igual que vosotros, que parece que gurpe es un matarife que se tiró todo el partido cascándole en el higadillo)

Tú no eras de Barakaldo?

Iniciado por Scissorhands20598

Y sobre lo de Deco y Gurpegui (por cierto qué pasó con su sancion por doparse :?, imagino que la cumplirá el mismo día que el Barça cumpla la del cierre del Nou Camp) ,

(c) Frodo

Tú no eras de Barakaldo?

Calla coño, y ayudame con esta panda herejes

Vamos tocarle el hombro es provocar, pues entonces también provocó Ronaldinho en una jugada que tocó a uno del Athletic. Y si reflexiono hay 200 provocaciones durante cada partido.Animo a cada jugador que le agarren en el area en un corner se tomen la justicia por su mano como Deco.

Por otro lado si según tú "tirarse" es provocar (que yo ya te he dicho que mires esa falta que dices porque es falta a Gurpegui al borde del area), Deco provocó más que todos porque se tiró más de una vez en el partido. Y sino te animo a que lo repases en video.... De todas formas yo nunca diria que Deco está provocando por tirarse, en cualquier caso que le está echando teatro.

En cualquier caso que Deco se tirase 2 veces durante el partido para mi no es motivo para hacerle lo que hizo el a Gurpegui. Igual que el arbitro arbitre mal no es motivo para meterle un pisotón como hizo Hristo. Claro que la culpa y el provocador según ese criterio tuyo será el arbitro y no el agresor.

Vamos tocarle el hombro es provocar

¿qué hombro? mira bien de nuevo la foto de un poco más arriba...
pq si todo lo que dices luego lo aprecias igual...

Buenooo la camiseta por detrás es que al principio había puesto otra cosa (un chiste poco afortunado) y al cambiarlo no he cambiado esa parte. Pero como digo en todos los corners si a alguien le tiran de la camiseta ¿creeis que tienen derecho a tomarse la justicia por su cuenta? Yo creo que no porque es una reacción totalmente desproporcionada que defendeis, y al igual que a Gurpegui le podría haber hecho eso en esa falta que dice 60x60 i y yo habría visto incomprensible la misma reacción que Deco.

Y repito, que si el Barça pensaba que iba a meter 6 sin bajar dle autobus (con hat-trick de Eto´o) o que ibamos a ir allí a defender el puesto 19 lo tienen claro; estaría bueno que el Athletic tuviese que jugar blandito estando el 19, que alguien encuentre un periodico o un medio donde se diga que el Athletic fué un guarro, jugó muy muy duro o cosas así (de hecho la diferencia con las faltas del Barça no fué tanta). Jugó duró (aleluya porque tenemos un equipo de colegialas), pero no menos que el Barça si estuviese el 19 !que nos estamos jugando la vida!. Y como dijo Gurpegui esas salidas de tono de Deco y Eto´o si el Barça estuviese en la situación del Athletic podría hasta llegar a entender (pero no defenderla como aquí algunos, y la censuraria y la culpa sería exclusiva de mi jugador), porque los jugadores del Athletic tienen que estar desquiciados.Peero mira tú que los que tienen 13 puntos de ventaja al Madrid agreden a los supuestamente desquiciados...

Un saludo.

hombre, no es lo mismo que te agarran en un corner cuando ambos jugadores luchan por el balón o la posición, que estando tirado en el suelo, sin balón ni juego de por medio y cuando crees que te acaban de hacer una falta que no te han pitado.

que la reacción de Deco no está bien, eso ya lo sé, es de cajón, yo tan sólo pretendo decir que hay una serie de atenuantes, los cuales vosotros negais, ya que Gurpegi le provocó a lo largo y ancho del partido para que cayera en la trampa y lo consiguió, aunque demasiado tarde para sus intereses.

y la sanción a mi juicio debería ser de 1 partido, no entiendo pq el comité que dice que "roza el límite pero no es agresión" luego se contradice poniendo 2 partidos. me lo expliquen...

que la reacción de Deco no está bien, eso ya lo sé, es de cajón, yo tan sólo pretendo decir que hay una serie de atenuantes, los cuales vosotros negais, ya que Gurpegi le provocó a lo largo y ancho del partido para que cayera en la trampa y lo consiguió, aunque demasiado tarde para sus intereses.

Pero vamos a ver de nuevo ¿entrar duro es provocar? ¿hacer faltas es provocar? También provocó según vosotros porque se tiró al suelo (como digo entonces Deco el más provocador y al partido me remito). ¿A quien provocó Marquez entonces durante el partido? (porque hizo varias faltas). Todavía jugar al fútbol, de vez en cuando hacer faltas,disputar balones, etc es provocar. ¿A Eto´o tambien le provocaron?

Entonces los jugadores de mi Athletic a poco que les dieran la mano en la previa del partido tendrían que liarse a tortas,porque con más atenuantes y más desquiciados que ellos no hay nadie en esta liga (de hecho pensé que Deco es el que perdia 2-1 y el que iba el 19 en la la liga). Estais justificando una reacción que no tiene justificante ninguno y unos atenuantes que son lo normal en cualquier partido de liga, simplemente se le fué la chola. Si Zidane da otro cabezazo y le echan os quiero ver aquí diciendo que claro que le habían hecho muchas faltas y demás... nos vemos entonces.

En resumen...







que para tu cumpleaños quieres la camiseta de Deco. ;)

Exacto :roll :roll

Si a mi es un jugador que me parece muy bueno, pero de vez en cuando se le va la chola, también se le va a Guti, a Zidane se le ha ido, o se le fué a Lizarazu.

Además cuando debutó en San Mames en la liga debió ser explusado, y algún que otro codito ya se le escapó (Rijarkd corrió a cambiarlo), llevo buscando media hora la crónica pero imagino que Flameado y esta gente se acordará.

ilva no juega en banda izquierda exactamente, su mejor rendimiento podría ser de media punta.

Pues en el Celta juega exactamente de mediapunta por la izquierda y por el centro lo hace Canobbio (la "lampara" de Benitez). Silva es un pelín más técnico que Gavilán y a lo mejor eso unido a su polivalencia le hace quedarse en el Valencia el año que viene. Sin embargo, Regueiro pisa fuerte y Gavilán no creo que tenga nivel para el Valencia.

Dos cosas del Barça:

-En cuanto a la provocación de Gurpegui, es verdad que Deco ha declarado que Gurpegui le dio un codazo en el centro del campo y yo no sé si creerme su palabra o no (tampoco ha salido ningún testigo corroborandolo). Pero más allá de que lo que hace Gurpegui esta feo, y alla él con su actitud, la culpa no es solo del que provoca, SINO DEL CAE EN LA PROVOCACIÓN, PORQUE DECO TIENE QUE TENER LA SUFICIENTE MADUREZ MENTAL PARA SABER QUE SI RESPONDE A LA PROVOCACIÓN NO SOLO SE RETRATA A SI MISMO SINO QUE FLACO FAVOR LE HACE A SU EQUIPO (expulsión en este caso). Por favor, vamos a dejar de ser crios (que si fulanito me ha dicho esto, que si menganito me ha provocado....). Eso lo tenía que haber solucionado Deco fuera del campo y sin recurrir a la violencia y como una persona humana, pero si se quiere poner a la altura de Gurpegui alla él.

-Hablando ahora de lo de Rijkaard, es cierto que el Milan le quiere, y el mismo Rijkaard tiene una clausula en su contrato por la cual podría desvincularse totalmente del Barça y fichar por el Milan este verano. En cuanto al sustituto, para mi hay un candidato ideal: Paul Le Guen. Creo que es bastante parecido a Rijkaard en su forma de entender el fútbol, contando que este ya tiene experiencia continental amplia y unos cuantos títulos a sus espaldas, es más que capaz el chaval. Koeman, más allá de sentimentalismos, creo que no ha demostrado estar al nivel de Le Guen y ha tenido unos equipos de un nivel parejo (Ajax y Benfica) y aun así creo que no está preparado para ir al Barça.

Rovireche

Oye, Cizañas ¿eres familia de Jimenez Losantos?
Te recuerdo que por muy poco que te guste este señor (igual que a mi, en eso coincidimos) se llama José Luis Carod-Rovira, no Rovireche.

Me alegro por Rijkaard si se va a entrenar el Milan, así habrá cumpido su sueño de entrenar a un grande....

eso, y con el cuello extra-alto para que se le pueda agarrar mejor...
y para mí una firmada por Gurpegi...
y para ElflameadodeMoe un magnífico DVD en formato digipak de la historia del FC Barcelona firmado por Stoitchkov.

por diso hablemos de Rijkard o como se escriba y del Milan, dejemos el tema Deco, Eto'o, árbol, Clemente, Gurpegi, atenuantes.

Dejémosloooooooooo..!!!

Que si no estos culés no se olvidan y a ver si no se dejan ganar en la última jornada de Liga... )

...mejor hablemos del hombre anteriormente conocido como Cassano, hoy llamado Michelin!

Soy fan absoluto de este tipo! Es EL PUTO AMO. Que grandes las fotos del otro día de Robinho saltando la valla y el pobre Michelin dejándose los huevos en la misma valla...