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Tema: Cómo hacer fotos a la pantalla reflejando exactamente lo que se ve

Vista híbrida

  1. #1
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Cómo hacer fotos a la pantalla reflejando exactamente lo que se ve

    Me han gustado estas dos escenas de la ultima peli que vi esta mañana(el gran año) ahunque se veian mucho mejor en vivo que en la foto.





  2. #2
    007
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    Predeterminado Re: Cómo hacer fotos a la pantalla reflejando exactamente lo que se ve

    Hacer una foto a la pantalla y reflejar lo mejor posible lo que en ella se ve no es facil, por eso las fotos que ponemos aquí como muestra de lo que un PJ es capaz de hacer no suelen "técnicamente hablando" servir para casi nada..... se parecerán a la realizad pero no serán iguales, además cada uno las veremos de forma parecida pero distinta pq nuestros monitores no estarán bien calibrados....la mayoría de las veces.

    Como hacerlo lo mejor posible? :

    1-Tripode+ disparador remoto ( tb vale el autodisparador )

    2-Usar Iso nativo de la cámara, evitar los isos altos que generan más ruido

    3-Ajustar y calibrar el Balance de Blancos (temperatura de color) para obtener colores fieles a la imagen en pantalla

    4-Usar modos A ( usaremos el mejor diafragma "Número F de nuestro objetivo) o modo M

    5-Importantísimo es usar una Medición Matricial y a poder ser, si la cámara lo tiene, usar el Optimizador de Rango Dinámico, que hará que la foto se exponga bien tanto para las zonas claras como para las oscuras.

    6-Una medición poco acertada hará que los negros se vean mucho más negros de los que son en realidad y al revés...

    7-Ajustar distancia a la pantalla y el Zoom de la cámara de forma que la imagen se vea lo menos deformada posible, los grandes angulares deforman más y más cuanto más cerca estemos del motivo.

    8- Usar la mejor apertura de diafragma que tenga el objetivo de la cámara, por lo general (salvo cámaras caras con óptica muy buena) el mejor rendimiento óptico suele ser a F8, que además dará más nitidez y una muy buena profundidad de campo, pero dependerá de cada objetivo.

    9- No usar el diafragma más abierto (menor número F) porque en la mayoría de los casos rinde peor que diafragmas mas cerrados, y eso se nota en la nitidez de la foto, en las aberraciones esférica y cromática..

    10- Hacer pruebas hasta que la foto obtenida sea lo más parecido a la imagen proyectada.

    Bueno, como se ve son muchos los factores que influyen en el resultado final, por eso no me cansaré de repetir que estas fotos que ponemos de muestras de nuestros proyectores son fotos divertidas, anecdóticas y vistosas para amenizar los hilos, pero pocas veces son reflejo exacto de lo que vemos en nuestra sala de cine particular....lamentablemente.

    Perdón por el ladrillo.

    Saludos
    Última edición por 007; 09/09/2012 a las 19:13
    LeFric, atheneo, pelayo y 3 usuarios han agradecido esto.

  3. #3
    maestro Avatar de Pompy
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    Predeterminado Re: Cómo hacer fotos a la pantalla reflejando exactamente lo que se ve

    Cita Iniciado por 007 Ver mensaje
    Hacer una foto a la pantalla y reflejar lo mejor posible lo que en ella se ve no es facil, por eso las fotos que ponemos aquí como muestra de lo que un PJ es capaz de hacer no suelen "técnicamente hablando" servir para casi nada..... se parecerán a la realizad pero no serán iguales, además cada uno las veremos de forma parecida pero distinta pq nuestros monitores no estarán bien calibrados....la mayoría de las veces.

    Como hacerlo lo mejor posible? :

    1-Tripode+ disparador remoto ( tb vale el autodisparador )

    2-Usar Iso nativo de la cámara, evitar los isos altos que generan más ruido

    3-Ajustar y calibrar el Balance de Blancos (temperatura de color) para obtener colores fieles a la imagen en pantalla

    4-Usar modos A ( usaremos el mejor diafragma "Número F de nuestro objetivo) o modo M

    5-Importantísimo es usar una Medición Matricial y a poder ser, si la cámara lo tiene, usar el Optimizador de Rango Dinámico, que hará que la foto se exponga bien tanto para las zonas claras como para las oscuras.

    6-Una medición poco acertada hará que los negros se vean mucho más negros de los que son en realidad y al revés...

    7-Ajustar distancia a la pantalla y el Zoom de la cámara de forma que la imagen se vea lo menos deformada posible, los grandes angulares deforman más y más cuanto más cerca estemos del motivo.

    8- Usar la mejor apertura de diafragma que tenga el objetivo de la cámara, por lo general (salvo cámaras caras con óptica muy buena) el mejor rendimiento óptico suele ser a F8, que además dará más nitidez y una muy buena profundidad de campo, pero dependerá de cada objetivo.

    9- No usar el diafragma más abierto (menor número F) porque en la mayoría de los casos rinde peor que diafragmas mas cerrados, y eso se nota en la nitidez de la foto, en las aberraciones esférica y cromática..

    10- Hacer pruebas hasta que la foto obtenida sea lo más parecido a la imagen proyectada.

    Bueno, como se ve son muchos los factores que influyen en el resultado final, por eso no me cansaré de repetir que estas fotos que ponemos de muestras de nuestros proyectores son fotos divertidas, anecdóticas y vistosas para amenizar los hilos, pero pocas veces son reflejo exacto de lo que vemos en nuestra sala de cine particular....lamentablemente.

    Perdón por el ladrillo.

    Saludos
    Interesante!!!

    Tengo bastantes dudas, agarraos que aquí van:

    Cámara: canon 500D + objetivo EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II (el básico)

    Las hice en Modo TV (obturación 1/4, abertura la que pone automática, ISO 100, imagen fiel, medición evacuativa, AF one shot y autodisparador 2 segundos.

    2 - como se sabe cual es el iso nativo de la cámara? Yo las hice a iso100, pero me toca subir el brillo al proyector antes de la foto porque sino sale oscura

    3 - hago el balance de blancos, poniendo un patrón ire100 y haciendo la foto muy cerca de la pantalla y ladeada para no hacer foto a la sombra. ¿Aquí influye como tengas la obturación, la abertura, iso, medición, etc...?

    4 - que tengo que poner f/3,5-5,6 IS II (en TV lo pone automático, creo que a 3,5 en auto)

    5 - ¿donde esta la Medición Matricial y el Optimizador de Rango Dinámico? (de medición puedo elegir "evacuativa, parcial, puntual y promediada pond. Centro)

    7 - hice las fotos sin nada de zoom pensando que así no deformaría, pero deformo bastante, ¿es mejor darle algo de zoom?

    8 - esto en TV, lo hace sola, creo que a la distancia que estaba ponía F3,5. Estoy confundiendo el punto 4 (diafragma), con esto. Si aquí hay que poner valor F8, el diafragma donde lo modifico.

    Madre mía que verde estoy!!!!!

    Gracias;)
    Proyector: JVC X5000
    Pantalla: EluneVision Studio 4K Tab-Tensioned 120" - Tela Studio 4K 100EL - 1.0 Gain White
    Televisión: Oled Lg 55 C8
    Receptor AV: Yamaha RX-A3010
    Cajas: Hivi Diva 6.2HT
    Subwoofer: SVS PB12-NSD

  4. #4
    cot
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    Predeterminado Re: Cómo hacer fotos a la pantalla reflejando exactamente lo que se ve

    Cita Iniciado por Pompy Ver mensaje
    Interesante!!!

    Tengo bastantes dudas, agarraos que aquí van:

    Cámara: canon 500D + objetivo EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II (el básico)

    Las hice en Modo TV (obturación 1/4, abertura la que pone automática, ISO 100, imagen fiel, medición evacuativa, AF one shot y autodisparador 2 segundos.

    2 - como se sabe cual es el iso nativo de la cámara? Yo las hice a iso100, pero me toca subir el brillo al proyector antes de la foto porque sino sale oscura

    3 - hago el balance de blancos, poniendo un patrón ire100 y haciendo la foto muy cerca de la pantalla y ladeada para no hacer foto a la sombra. ¿Aquí influye como tengas la obturación, la abertura, iso, medición, etc...?

    4 - que tengo que poner f/3,5-5,6 IS II (en TV lo pone automático, creo que a 3,5 en auto)

    5 - ¿donde esta la Medición Matricial y el Optimizador de Rango Dinámico? (de medición puedo elegir "evacuativa, parcial, puntual y promediada pond. Centro)

    7 - hice las fotos sin nada de zoom pensando que así no deformaría, pero deformo bastante, ¿es mejor darle algo de zoom?

    8 - esto en TV, lo hace sola, creo que a la distancia que estaba ponía F3,5. Estoy confundiendo el punto 4 (diafragma), con esto. Si aquí hay que poner valor F8, el diafragma donde lo modifico.

    Madre mía que verde estoy!!!!!

    Gracias;)
    Los pasos que te han dado son correctos pero demasiado "académicos"; te doy mi versión de batalla.

    Parto de esta premisa: ESTAMOS FOTOGRAFIANDO ALGO ESTATICO Y HAY POCA LUZ.
    Al ser estático (fijarás la imagen proyectado con el botón PAUSE) la velocidad para captar el objeto no es tan importante pues "no hay prisa" por no poder captar ese instante y al haber poca luz tienes que abrir el diafragma para que entre el máximo posible. La falta de luz en un estudio se corrige usando focos de luz y flash...pero aquí no podemos.

    Aunque te has ceñido a la respuesta/guía que han posteado más arriba la cosa no la veo igual. Sí es cierto que los objetivos con zoom funcionan/rinden peor en los extremos de la distancia focal (18mm y 55mm) pues tienen los artefactos que te han dicho. En la calle con luz del día es cierto que a f8 te va a artefactar menos, pero en interiores y a oscuras...

    Creo que tendrás que disparar a f 3.5 para que entre el máximo de luz; si tiras a f8 tendrás que subir muuuucho la ISO (más ruido como te han dicho).
    En tu caso f/3,5-5,6 IS II, quiere decir que con el zoom a 18mm el diafragma se abre al máximo que tiene (f 3.5) y con 55mm de zoom el diafragma sólo llega a 5.6mm.

    Para que te hagas una idea la foto de los tests de contraste que puse unos posts más arriba la hice con un objetivo 50mm fijo más luminoso: llega a f 1.8; eso son 5 pasos más de diafragma (f1.8, 2, 2.2, 2.8, 3.2, 3.5 etc...) de los que tienes tu. Son muchos pasos que tienes que compensar con el tiempo del disparo: lento y subiendo la ISO



    Modo de disparo Exposición manual
    Tv (Velocidad de obturación) 1/100
    Av (Valor de abertura) 1.8
    Modo de medición Medición promedia ponderada central
    Velocidad ISO 400
    Velocidad ISO automática DESACTIVAR
    Objetivo EF50mm f/1.8 II
    Distancia focal 50.0mm
    Tamaño de la imagen 5616x3744
    Calidad de la imagen RAW


    "Así a ojo" querría decir que con la misma ISO (400) con tu objetivo que tiene 5 pasos menos deberías compensarlo disminuyendo la velocidad 5 pasos para que pueda entrar más luz...30, 40, 50, 60, 80 y 100. Podrías conseguir lo mismo (es una medición de luz) subiendo la ISO 2 pasos y a lo mejor con bajar la velocidad 2-3 pasos ya tendrías suficiente (en lugar de bajar 5).
    Haz pruebas por ti misma para entenderlo: CON LUZ AMBIENTE echas una foto y luego la siguiente la haces en modo M o Av y fíjate en la pantallita del visor y como se mueve "el palito a derecha e izquierda según bajes o subas la abertura. Si aumentas la abertura ( piensa que luego la tendrás fijada al máximo para hacer la foto a oscuras y no podrás subirla más) entra más luz y la velocidad necesaria no será tan lenta; en cambio si bajas la abertura y entra menos luz, la velocidad será lenta para que entre la luz.



    El rendimiento óptico es peor si el diafragma está muy cerrado f 22 o muy abierto f 3.5 (por ejemplo en tu caso). Si tienes un 50mm FIJO, ahí como no hay zoom no hay esos artefactos pero sigues teniendo el problema del diafragma.
    Si tienes un objetivo 50 mm creo que es el ideal para hacer una foto a la distancia a la que te sientas habitualmente a ver la película en tu sillón, unos 4metros y con una base de unos 2 metros.

    Como tienes el 18-55 mm ya cubres esa focal; es posible que la acabes haciendo a 35-40-45mm, ya verás como va por ahí la cosa.
    Tienes que intentar abarcar toda la pantalla, si no no tiene gracia.
    Yo dispararía en Av fijando la abertura del diafragma al máximo que te de (recuerda que el máximo a 15mm son f 3.5) y que la máquina elija el tiempo necesario que seguro será lento: hazla con disparador remoto/temporizador y trípode si puedes porque te moverás seguro. Creo que te irás a f5 o f 5.6 como máximo que te dejará abrir.


    Tienes que jugar con 3 parámetros: velocidad, abertura e ISO.

    El ajuste de blancos lo deberías hacer igual: intentando abarcar toda la pantalla con un IRE 100 y te diría que pasando un test de calibración a pantalla completa y no a con un recuadro central blanco.Los 3 parámetros los tendrás que ajustar para no quemar la foto ni dejarla demasiado oscura en cada foto.
    Lo que pasa es que el máximo blanco que puedas captar (la primera foto que deberías hacer) va a suponer "la situación ideal" y el resto de fotos que hagas no serán tan claras te van a obligar a "jugar" con la ISO y con la velocidad".

    Tu vas a fijar Av (abertura de diafragma) y te queda una sola opción: subir ISO manualmente ya que la cámara irá variándo la velocidad.
    Si tirases en modo M aunque fijes el diafragma al máximo que te deje, te quedarían los otros 2 parámetros para ti: subir ISO y/o bajar la velocidad.
    Si subes mucho el ISO haces más ruido/grano...no te de por disparar a ISO 4000 !!!


    Respecto a la medición yo la haría central ponderada (el punto entre paréntesis para que nos entendamos)
    (o)
    Vas a ver primeros planos y buscarás el detalle en el centro. Las fotos que has colgado unos posts más atrás de Avatar y King Kong son llamativas porque captan detalles...si las haces de un plano general verás que no tienen tanta gracia, por lo que no le veo tanto sentido a realizar otra medición.


    PD 1 Vaya rollo he metido

    PD 2 No te líes con la velocidad, una velocidad de 200 es más lenta que una de 400; en realidad son 1/200 seg y 1/400 seg (fracciones). Tampoco con la abertura del diafragma: f3.5 está más abierto que f22.
    Los 2 parámetros van al unísono y varían a la vez pero lo hacen al revés: si subes velocidad (hay menos tiempo para que pueda entrar luz) y hace falta abrir más el diafragma para compensar la falta de luz. Y al contrario: si bajas la velocidad (disparas más lento y da más tiempo a que entre luz) tienes que cerrar el diafragma para compensar el exceso de luz)

    PD 3 Lo máximo que vas a poder disparar a pulso son 100 o 125...bajando de 100 tiemblas: usa trípode si puedes.
    Última edición por cot; 13/09/2012 a las 00:40
    Pompy ha agradecido esto.
    Hijo mio,no seas burro que ya hay bastantes por ahí sueltos. Mi madre.

    TECNOLÓGICAMENTE inESTABLE


    LCD: SAMSUNG UE48J6200
    FUENTES:XBOX 360, HDDVD Toshiba EP-30, O ! Play, Dune Smart D1
    PROYECTOR: JVC X500
    PANTALLA DE PROYECCION:Hivilux eléctrica tensionada 125" formato 1:2,40
    A/R:Yamaha RX-3010
    HTPC: ya no uso...NAS en Raspberry Pi3 ?
    CAJAS: Columnas frontales KEF Q700 y Central 600c. Satélites traseros B&W LM1
    SUB:BK XLS 400



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    HW10
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Cómo hacer fotos a la pantalla reflejando exactamente lo que se ve

    Cita Iniciado por Pompy Ver mensaje
    Interesante!!!

    Tengo bastantes dudas, agarraos que aquí van:

    Cámara: canon 500D + objetivo EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II (el básico)

    Las hice en Modo TV (obturación 1/4, abertura la que pone automática, ISO 100, imagen fiel, medición evacuativa, AF one shot y autodisparador 2 segundos.

    2 - como se sabe cual es el iso nativo de la cámara? Yo las hice a iso100, pero me toca subir el brillo al proyector antes de la foto porque sino sale oscura

    3 - hago el balance de blancos, poniendo un patrón ire100 y haciendo la foto muy cerca de la pantalla y ladeada para no hacer foto a la sombra. ¿Aquí influye como tengas la obturación, la abertura, iso, medición, etc...?

    4 - que tengo que poner f/3,5-5,6 IS II (en TV lo pone automático, creo que a 3,5 en auto)

    5 - ¿donde esta la Medición Matricial y el Optimizador de Rango Dinámico? (de medición puedo elegir "evacuativa, parcial, puntual y promediada pond. Centro)

    7 - hice las fotos sin nada de zoom pensando que así no deformaría, pero deformo bastante, ¿es mejor darle algo de zoom?

    8 - esto en TV, lo hace sola, creo que a la distancia que estaba ponía F3,5. Estoy confundiendo el punto 4 (diafragma), con esto. Si aquí hay que poner valor F8, el diafragma donde lo modifico.

    Madre mía que verde estoy!!!!!

    Gracias;)
    Hola, técnicamente hablando el primer error es usar el modo Prioridad de Velocidad TV, hay que usar el modo Prioridad de Abertura donde tú eliges el diafragma ( huye del más abierto 3.5 ), elige F5.6, F8 o F11. O usar el Modo M.

    Usar un diafragma concreto no genera ni Artefactos ni nada extraño, lo único que haces es que generalmente al usar por ejemplo f8 usas el mejor difragma de tu objetivo, el que más nitidez te da para esa focal concreta ....

    NO Varies el Iso, déjalo en el Iso 100 o 200, depende de la cámara (viene en su manual).

    La mejor medición a usar NO es la ponderada al centro ni la puntual ( que te falsearán un poco lo que no sea el centro ), es la matricial o evaluativa que te dará una lectura más general de toda la imagen... de todas formas haz pruebas.

    El DRO u Optimizador Del Rango Dinámico no viene en todas la camaras, y consiste en eso, en optimizar el rango dinámico de tu sensor, de forma que las zonas claras y las ocuras se vean lo más natural posible...

    Si tu objetivo es el 18-50, intenta usar mejor focales hacia el extremo de 50mm, te deformará menos.

    Resumiendo y más facil:

    1-Imagen del PJ en Pausa, donde se vea bien nítida.
    2-Cámara en tripode y disparador automático.
    3-Iso 100, No lo cambies.
    4-Cámara en modo M:
    Ajusta el Diafragma a F8 o f5.6 y No lo muevas.
    Ajusta la Velocidad que te dice el exposímetro de la cámara para tener una buena exposición para el diafragma que has elegido.

    Enfoque AF, si el AF titubea pásalo a enfoque manual y enfoca a ojo.

    Haz la foto.

    Si la foto que te sale es más oscura o más clara que la original de la pantalla lo que hay que hacer es jugar con la velocidad, bájala o súbela, pero sin tocar nada más.....
    Así hasta que la foto sea la que quieres.

    Esto mismo se puede hacer con el modo A ( Prioridad Diafragma ), pero jugando con la sobre o subexposición +/- AE.

    Espero que te sirva.

    Saludos.
    LeFric y Pompy han agradecido esto.

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