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Flores rotas de Jim Jarmusch
No he visto post.
Bill Murray en un coche, en un avión, en un hotel, pensando, caminando, buscando. Vaya coñazo de película, menuda decepción.
Flores rotas es una buena idea, un personaje divertido (el vecino) y 3-4 gags inspirados...que sólo darían para hacer un film de 25 minutos, y que podría ser fabuloso.
La peli se alarga hasta los 100 minutos y resulta aburridísima. Bien filmada, y con una fotografía elegante y eficaz, vamos viendo el viaje de Bill Murray (a ratos brillante, casi siempre cargante e inexpresivo) que se hace eterno. No importa mucho cómo acabe la cosa, y menos cómo con sus antiguas amantes: son meras caricaturas sin entidad.
Gran decepción. Película vacía y soportífera, que ha gustado mucho a los criticos y a los gafaspasta.
El final es majo, eso sí. Si quereis pegar una buena siesta, ya sábeis que teneis que ver.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Pues le tengo bastantes ganas, el Jarmusch no es apto para todos los paladares pero a mi me gusta... eso si el Murray se me hace cargante.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Disiento totlamente con el primer post. La película más hermosa y emocionante que he visto en mucho tiempo.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
¿Sí? :!
Unas preguntas:
¿Y no te fastidian tantos pasajes sin que pasa nada?
¿No crees que es una idea maravillosa para un mediometraje pero que los 100 minutos son totalmente excesivos?
¿No crees que las chicas estan desaprovechadas y apenas sabemos nada de ellas?
¿El personaje de Bill Murray queda bien definido...o es Bill Murray haciendo de Bill Murray, "lost in translation 2 "?
¿No te has aburrido un poquito?
A destacar:
-La fotografía y los escenarios (esas casitas...)
-Jefrey Wright, excelente, en el mejor personaje de la película.
-El plano final: esplendido.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
¿Y no te fastidian tantos pasajes sin que pasa nada?
....
¿No te has aburrido un poquito?
Me sorprende que haya espectadores que se acerquen a ver un título de Jim Jarmusch y le exijan ritmo.
Jarmusch nunca ha hecho uso del ritmo. Como tampoco Tarkovsky.
Su estilo narrativo es otro.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Su estilo narrativo será otro, te lo admito, y a mi me encantan pelis lentas, pausadas y tal...pero Flores rotas ABURRE.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Unas respuestas:
"¿Y no te fastidian tantos pasajes sin que pasa nada?"
Hombre, eso es muy subjetivo. Yo creo que en la película pasan muchas cosas. Si te parece poco el proceso por el que pasa el protagonista...
"¿No crees que es una idea maravillosa para un mediometraje pero que los 100 minutos son totalmente excesivos?"
Pues mira que a mí se me hicieron cortos. Y lo digo porque justo cuando llegamos al momento esperado Jarmusch nos deja totalmente desolados y desesperanzados, se encienden las luces de la sala y piensas en lo triste que va a ser cuando nos llegue un momento parecido.
"¿No crees que las chicas estan desaprovechadas y apenas sabemos nada de ellas? "
Mira, exactamente lo que pretende Jarmusch. ¿No crees que todas las chicas que han pasado por nuestra vida han estado desaprovechadas y apenas sabemos nada de ellas?
"¿El personaje de Bill Murray queda bien definido...o es Bill Murray haciendo de Bill Murray, "lost in translation 2 "?"
Creo que nadie le ha echado en cara a Cary Grant o James Stewart el hecho de interpretarse a sí mismos. Simplemente son actores, como Bill Murray, que hacen lo que mejor saben hacer: expresar emociones desde sí mismos.
"¿No te has aburrido un poquito?"
Francamente, no.
Un saludo.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Yo también la vi el domingo y bueno, creo que Nolan se ha cebado un poquito con ella. Yo nunca había visto nada de Jarmusch y sí, mantiene un ritmo muy lento (ahora que está de moda decir que las pelis tienen un ritmo pausado...) pero todo es habituarse.
A mi ciertamente no me llegó a atrapar al 100% y no la considero tan redonda como mucha gente que la ha visto (entre ellos críticos claro). Pero aún así me gustó bastante, y decir que no pasa nada en los 100 minutos creo que quiere decir que no se ha captado la "esencia" o mensaje del film. Con esto no quiero decir, que al que no le guste es que no la ha entendido, ¿eh? Que luego pasa lo que pasa con estos comentarios :)
Los personajes femeninos están definidos LO JUSTO, porque la historia que nos están contando es la de Murray, no la de ellas. Por cierto, Murray va de menos a más durante la peli, pasando de mostrarse indiferente ante lo que le está ocurriendo al principio, para pasar a sentir (pocos) momentos de alegría para finalmente hacernos sentir tristes y desolados. La mayoría se escudarán diciendo que vuelve a hacer de sí mismo.
Tampoco es una película basada en el gag desde luego, aunque haya momentos que no pueda evitar reirse uno (casi siempre por el patetismo de la situación).
Resumiendo: interesante film, con buenas interpretaciones pero que se queda a medias. En mi opinión, le falta "algo" que le haga ser mejor. Me quedo 1000 veces antes con Lost In Translation.
Por cierto Nolan, ¿qué opinas del desnudo frontal de la Lolita adolescente? :))
Un saludo.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
La lentitud tambien depende de si lo que estas viendo te gusta, estas comodo, etc...
Hay muchas obras maestras que me han aburrido, y eso le pasará a mucha gente, supongo.
Yo me muero de ganas por ver la peli, Jarmusch es mi nuevo director a descubrir
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Yo sólo digo que reconozco sus méritos, que los tiene,...pero hacía tiempo que una película no me dejaba esa sensación de aburrimiento.......que me chafó el día.
Quizás no era mi tarde, pero lo cierto es que me tocó los huevos ese ritmo a cámara lenta sin que suceda nada. :agradable
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Jeje, si por eso digo Nolan que los comentarios los hago sin malicia y sin mirar a nadie. Menudo aburrimiento si a todos nos gustaran por igual las pelis (tanto para bien como para mal).
Yo he de decir que siendo ésta y Una historia de violencia mis 2 pelis más esperadas de la temporada, justamente han sido con las que más me he llevado un chasco. Problemas de expectativas demasiado altas :) Seguramente me ganen en el segundo visionado, ajeno a todo lo demás.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
A mi me ha decepcionado un poco, pero estoy de acuerdo en que 15 minutos menos le hubieran venido bastante bien... No obstante es de lo mejor que hay ahora mismo en cartelera.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
perdón,miré la primera página del buscador y listo.
ummmm,las criticas la han puesto muy bien y con todos mis respetos creo que las opiniones de nolan no estan muy acorde con las mias,asi que no se que hacer :pensando
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
A mí me ha encantado. Nada que ver con la decepción de "Una historia de violencia". Esta es Jarmusch 100% y si uno sabe donde se mete, le va a parecer un peliculón.
Lo que sí estoy de acuerdo es que aunque esos planos en los que no pasa nada, que están ahí muy intencionadamente, no me molestan en sí mismos, sí que me molesta lo poco que duran los "episodios" de las mujeres. Sobre todo con esas pedazo de mujeres. Sharon Stone casi redime su aparición en Catwoman con los 3 minutos que sale.
La interpretación de Murray es una obra maestra del minimalismo y Jeffrey Wright está soberbio como acostumbra.
Dudo que vaya a habe una comedia mejor esta temporada.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Pues yo no la he visto. Pero opino por que algunas de las cosas que mencionais se repiten en otras peliculas suyas:
de Jarmusch he visto Dead Man, que me pareció interesante aunque un poco lenta (es cierto que un poquito más de ritmo no le vendría mal -aunque ahora alguno me diga que entonces no sería Jarmusch-)
Y Ghost Dog, que considero una pequeña maravilla (y esta sí que tenía ritmo).
La otra que hizo de Coffee and Cigarretes sin verla me pareció que seguro que en corto quedaba maravillosa, pero que la cosa para un largo era alargar demasiado (redundantia valida est)
Pd: lo de Bill Murray y Lost in translation 2 me parece a mi que le va a pasar en todo lo que ruede que no sea cómico
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Una obra maestra total y absoluta, la perfección rayando en la histeria artística, con una precisión minimalista envidiable...
Una Mcguffin que nos entrega una obra sobre el crepúsculo humano desoladora y deslumbrante.
De momento, la película más redonda del año.
Ese primer plano final sólo nos hace pensar: ¿tendrá huevos de cortar a negro? La respuesta es afirmativa.
Jarmusch, Cronenberg, Spielberg e Eastwood me van levantando el 2005, veremos si algún apellido sorpresa se cuela...
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
bastante mala, la sobra la mitad de metraje o mas
una historia que podria aprovecharse muchisimo mas y cuyos silencios alargan la pelicula demasiado
Murray, muy normalito
y ese final...
si esto es el humor inteligente que decia el Boyero...
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Iniciado por Bud White
bastante mala, la sobra la mitad de metraje o mas
una historia que podria aprovecharse muchisimo mas y cuyos silencios alargan la pelicula demasiado
Murray, muy normalito
y ese final...
si esto es el humor inteligente que decia el Boyero...
No vi la misma película, en la mía no había comedia, sólo una desgarradora visión crepuscular...
Yo el cambio, vi el metraje en su justa medida, una historia en su punto de Mcguffin y unos silencios que no dan sino densidad y buen cine...
Al sobrevalorado Murray le vi en la mejor interpretación de su carrera y el final le meto en la antología de los buenos finales...
¡Qué bonito es el arte y las diferentes visiones que puede darle cada uno!
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Pues yo vi una pelicula en la que los silencios se me hicieron muy pesadetes. Me parece que Jarmusch tiene una idea muy buena y la alaaaarga hasta un final hermoso, si señor.
Sigo pensando que es más vacía de lo que muchos dicen, que no rasca tanto, y que es bastante aburrida.
Y otra: Una historia de violencia y Flores rotas se sobrevaloran por quién las dirige.
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: Flores rotas de Jim Jarmusch
Absolutamente maravillosa.
La-ruina-de-la-familia
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Re: : Flores rotas de Jim Jarmusch
Y no digas más, efectivamente, el buen arte no ha de estropearse con palabras..., es de esas películas absolutamente inútiles de explicar..., sólo puedes sentirlas...
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
La he visto esta tarde y me uno a la opinión de maravilla.
Esa banda sonora etiope y el personaje del vecino :amor [Por destacar un par de puntos que me han molado]
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Iniciado por Freako
La he visto esta tarde y me uno a la opinión de maravilla.
Esa banda sonora etiope y el personaje del vecino :amor [Por destacar un par de puntos que me han molado]
¡Dios, cómo pude olvidar la gloriosa banda sonora! Gracias por recordarlo, Freako, que el post le haga justicia...
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Vaya, por lo visto en la banda sonora solo salen 3 canciones de Mulatu Astatke, que creo que es el que tiene esas canciones tan chulas de los cd's de Winston.
Aunque igual tambien hay de estos otros. En cualquier caso creo que va a ser la siguiente banda sonora en cd que me compre, quizas desde hace 3-4 años
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Hay un momento que sale Marvin Gaye y su i want you fijo.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Iniciado por davimo
Hay un momento que sale Marvin Gaye y su i want you fijo.
Esa sale en el cd de la BSO
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Iniciado por Freako
Vaya, por lo visto en la
banda sonora solo salen 3 canciones de Mulatu Astatke, que creo que es el que tiene esas canciones tan chulas de los cd's de Winston.
Aunque igual tambien hay de estos otros. En cualquier caso creo que va a ser la siguiente banda sonora en cd que me compre, quizas desde hace 3-4 años
Sí, a comprarla, porque los burritos no la traen (o no la encuentran)...
Yo también la compraré...
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
fui al cine a ver la peli. A mi me gustó, sin ser una obra maestra, me parecio algo mas que interesante. A mi novia y a mis amigos no les gustó nada- seré raro?
Habia visto coffee and cigarettes y dead man, y me parecieron pelis coñazo, pero esta me pareció interesante
Bill Murray es el rey
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Iniciado por davimo
Hay un momento que sale Marvin Gaye y su i want you fijo.
:amor :amor qué canción más cojonuda. Marvin Gaye es que tiene un repertorio de temazos sensuales para quedarse ...:babas
Ejemplo también de Let's Get it On :amor .
Con Marvin se puede hacer un buen CD de "Canciones para conquistar a una tía una vez que ya la tienes en casa".
jajaja
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Bill Murray es la madre del cordero; el instinto puro del actor quintaesenciado, la naturaleza misma de la comunicación sentimental.
Le sobran ángulos de su eternamente cariacontecido gesto para catalogar de la A a la Z el corpus completo de estados de ánimo, miserias existenciales y vulnerabilidades. Lo que no quepa en las fronteras de su falso hieratismo, en su monocromática semblanza es que ni existe ni ha lugar.
Murray es el espejo oficioso de la cama a medio hacer, los botones mal abrochados, la modorra y otras banalidades de la cotidianeidad tangible. Un pasmarote irresistible.
Flores rotas no sería ni la mitad de la maravillosa comedia agridulce que es si no fuera por el rostro apabullado y divorciado de la lógica de un Murray de Oscar. ¿Qué habría sido de Jarmusch sin este monstruo de lo ínfimo? Lo que cuenta, en definitiva, es la descomunal madurez de esta fenomenal road movie, que se puede llorar o decorar con risas, según tenga uno el día. La subjetividad la bautiza de forma implacable :(
Flores rotas es Jarmusch 100% en la medida en que existe en la heterodoxa marcianidad de un pelotón de outsiders mal avenidos con la lógica. Esa es su bandera, la deliciosa excepcionalidad surrealista de un puñado de caracteres memorables, tan plausibles como insondables. Tal es la pimienta de esta apología del agridulce, comedia romántica en el sentido más literal y menos sentimental del término, que desnuda la madurez emocional de un mindundi con ilustre historial de conquistas. Por mucho que estalle el humorismo proverbial a ritmo de primeros planos del rostro del inconmensurable Murray, Flores rotas es una tragedia abordada desde la perspectiva de lo insólito, desde la mutación de su propia esencia por aquello del reírse por no llorar.
Es admirable :palmas ese nervio en la progresión dramática, agigantada por una sublime y elegante gestión de los fundidos, la expresiva contundencia de algunos planos que ejercen de puntos y comas e inyectan bocados de realidad irrespirable [spoiler:54f7a1e7e3](inolvidable Murray oteando un nublado horizonte de coches y tubos de escape desde la ventana de un motel de mala muerte) [/spoiler:54f7a1e7e3]Y esa inagotable capacidad de sugerir, qué otra filosofía cabría esperar de un producto sustentado en el minimalismo profuso del protagonista de Lost in Translation, sublimada en el fabuloso travelling circular que cierra este sensacional ejercicio de nostalgia cómica hasta cierto punto, en un mar de dudas e incertezas, las del vividor arrepentido que evoca un pasado insustancial y que extraña un futuro inexistente al lado de algo, o alguien, que le permita sentirse orgulloso de haberse paseado por la vida.
Lo mejor:Bill Murray :hail
Lo peor:El empeño de algunos por ver la omnipresente sombra de Lost in Translation. :apaleao
El resumen: Obra maestra sin apelativos. :aprende
La obra justifica el ladrillo, pero mis más sinceras disculpas para los impacientes literarios :atope
Salu2.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Antes opiné sin haberla visto.
Ayer la vi y mantengo todo lo que dije...
Para mi gusto está bien sin llegar a ser una obra maestra.
Pipo, comparto contigo la buena actuación de Bill Murray
Cita:
Iniciado por PIP0
Lo peor:El empeño de algunos por ver la omnipresente sombra de Lost in Translation. :apaleao
Cita:
Iniciado por ladiesinretirem
Pd: lo de Bill Murray y Lost in translation 2 me parece a mi que le va a pasar en todo lo que ruede que no sea cómico
Sigo creyendo que, injustificadamente llevará esa carga durante mucho tiempo....
[spoiler:fff1d70bcf] cuando se sienta al lado de la tumba y llora.... bufff sublime[/spoiler:fff1d70bcf]
La música también es uno de los puntos fuertes, pero alguna de las divas no me acabó de cuajar: concretamente Jessica Lange, que para mi no está a la altura de las demás... cosa rara
Ya digo, sin llegar a ser obra maestra si llega a emocionar (que no es poco....)
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
La comparación con Lost In Translation está más que justificada. Si en Japón se pasaba la película poniendo cara de estar viviendo entre marcianos (y con motivo, porque estos japos...), en Flores Rotas está exáctamente igual, con esa cara de no dar crédito a lo que está viendo, con esas mujeres tan de otro planeta.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
La vi hace una par de semanas y me uno a la opinion de que es una gran película, aunque opino que no es lo mejor de Jarmusch. Lo mejor, sin duda las interpretaciones, asi como lo hilarante de algunas situaciones y personajes, rozando lo ridículo al mismo tiempo que el drama. Tanto Murray como Stone y el resto de secundarios estan excelentes.
Ya que hablais de la BSO, a mi me encantó, a ver si me hago con ella. Cómo curiosidad, flipé cuando aparecen los Heavys/Moteros, por que la música que suena cada vez que aparecen, es de un grupo prácticamente desconocido llamado Sleep del que tengo un par de discos, sólo para oidos muy muy curtidos en música extrema. Jamás pensé que los fuese a escuchar en una película.
Un saludo
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
A mi me parecio una buena película, apoyada sobretodo en la inmensa actuación de Bill Murray (y eso que no era santo de mi devoción) que con solo una mirada ya dice más que muchos actores en una película entera.
Las mujeres están todas que se salen, incluída Jessica Lange.
Como dijeron por ahí arriba la peli es Jarmusch 100%, a los que os molentaron los silencios,a le lentitud de la película y demás creo queya sabiaís lo que ibais a ver dirigiendo este hombre...
Cita:
Ese primer plano final sólo nos hace pensar: ¿tendrá huevos de cortar a negro? La respuesta es afirmativa.
Eso mismo pensé ello...
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Iniciado por wakamole
La comparación con Lost In Translation está más que justificada. Si en Japón se pasaba la película poniendo cara de estar viviendo entre marcianos (y con motivo, porque estos japos...), en Flores Rotas está exáctamente igual, con esa cara de no dar crédito a lo que está viendo, con esas mujeres tan de otro planeta.
Pues nada, supongo que a cada uno le parece una cosa, y todas son correctas, pero a mi no me recordó tanto a la otra pelicula....
Decir que en este caso somos más afortunados los que creemos que hace una gran actuación y no sólo que nos recuerda a Lost in translation....
Saludos.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
A mi Murray me encanta, pero reconozco que siempre hace el mismo papel, con cara de no saber lo que pasa, cosa que no me molesta. Lo que yo creo es que los guionistas escriben los papeles expresamente para el.
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
SPOILERS
Cuando la gente dice que una peli es lenta no sé que quiere decir exactamente. ¿Que no pasan cosas? ¿Que pasan despacio? No me puedo imaginar Flores rotas con otro ritmo que no sea el que tiene, sobra decir que es parte de ella.
Yo me lo he pasado muy bien en el cine, aunque no me haya divertido. La peli es desoladora, con un Don Johnson (ja) impertérrito al principio que evoluciona hacia un autorreconocido patetismo.
Las mujeres... la que se lo tira, la que pasa de él, la que sigue enamorada de él, y ¿la madre? no son más que provocadoras de situaciones.
Y qué grande la música que pone en el coche durante el viaje, cómica, que al final no lo es tanto cuando suena en otro coche.
Editado para avisar de spoilers
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
SPOILERS EN TODO
Cita:
Iniciado por nuwanda
Las mujeres... la que se lo tira, la que pasa de él, la que sigue enamorada de él, y ¿la madre? no son más que provocadoras de situaciones.
Igual tenias que haber puesto SPOILERS :martillo
Tanto hablar de la pelicula y sólo tú te has atrevido a plantear tu hipótesis :palmas
Yo no lo veo así: (supongo que hablas en orden cronológico), aunque acepto que la tercera puede estar todavia enamorada (no se me habia ocurrido), lo de que la madre es la cuarta.... como que no....
Ten en cuenta que la carta la escribió (o al menos eso creo yo, que para los nombres soy muy malo), la que le deja....
Lo que no sabemos y creo Don tampoco es si es cierto o no lo del chaval....
Más opiniones please
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
No he visto post.
Bill Murray en un coche, en un avión, en un hotel, pensando, caminando, buscando. Vaya coñazo de película, menuda decepción.
Flores rotas es una buena idea, un personaje divertido (el vecino) y 3-4 gags inspirados...que sólo darían para hacer un film de 25 minutos, y que podría ser fabuloso.
La peli se alarga hasta los 100 minutos y resulta aburridísima. Bien filmada, y con una fotografía elegante y eficaz, vamos viendo el viaje de Bill Murray (a ratos brillante, casi siempre cargante e inexpresivo) que se hace eterno. No importa mucho cómo acabe la cosa, y menos cómo con sus antiguas amantes: son meras caricaturas sin entidad.
Gran decepción. Película vacía y soportífera, que ha gustado mucho a los criticos y a los gafaspasta.
El final es majo, eso sí. Si quereis pegar una buena siesta, ya sábeis que teneis que ver.
Acabas de describir punto por punto Los in Translation. Qué tostonazo :apaleao :apaleao :apaleao
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Re: Flores rotas de Jim Jarmusch
Cita:
Igual tenias que haber puesto SPOILERS
Editado. Siempre me pregunto qué espera encontrar alguien que entra a un hilo sobre una peli que no sean spoilers, pero editado está.
MÁS SPOILERS
Cita:
Yo no lo veo así: (supongo que hablas en orden cronológico), aunque acepto que la tercera puede estar todavia enamorada (no se me habia ocurrido), lo de que la madre es la cuarta.... como que no....
Ten en cuenta que la carta la escribió (o al menos eso creo yo, que para los nombres soy muy malo), la que le deja....
Lo que no sabemos y creo Don tampoco es si es cierto o no lo del chaval....
Es verdad que al final Don recibe una carta con las mismas características de color de sobre y tinta que la primera, lo que no recuerdo bien es si en ella el personaje de Julie Delpy dice explícitamente que fue ella la que escribió la primera carta o es una suposición más de Don.
Como durante toda la película está al tanto de supuestas coincidencias para averiguar quién es la madre, buscando cosas rosas etc, tal vez esta sea una más, la más grande. O no la más grande, pq al final tb vemos al chaval del coche escuchando la misma música que escuchaba Don en su viaje y con su mismo chandal...
En cuanto a que la última, la de los moteros, sea la madre, tampoco a mi me cuadra del todo, por eso lo puse entre interrogantes. Por una parte está la máquina de escribir ahí cerca y por otra a la pregunta de uno de los moteros de si todo va bien ella reponde con un "aún no lo sé". Tal vez espere la reacción que ella cree adecuada en Don y esta no se da. No sé, demasiadas suposiciones.
Pero todo eso da un poco igual, no es lo importante de la peli saber quién es la madre, no es una peli de detectives como querría Winston. Lo impotante es el viaje que emprende Don y lo que cambia en él.