Tema: Finales confusos (siempre en SPOILER)

Anoche mismo, echándole un vistazo a la película AMERICAN PSICHO, recordé lo "abierto" que puede resultar el final y las variantes que pueden plantearse dependiendo de la lectura que cada uno haga de éste. Me propongo pues, iniciar un hilo en el que se discutan este tipo de finales que nos dejan en ascuas. Eso sí, teniendo en cuenta la delicada temática y los posibles y futuros daños causados a quienes pasen a curiosear en el hilo, pongo una norma muy específica.

CADA POST DEBE INICIARSE CON:

- "Título de la película" y el spoiler.

Ejemplo:

- Final "American Psicho"

Spoiler:

Al final la peli juego con dos posibilidades. Que Bateman haya sufrido una completa distorsión de la realidad, imaginando todo tipo de crímenes o que haya cometido algunos, habiéndose encubierto lo sucedido.

Ejemplo de posible respuesta en otro post:

- Opinión "American Psicho"

Spoiler:

Según fuentes (ya lo confirmarán quienes hayan leído el libro), estas dos posibilidades también se contemplan en la novela. Un taxista parece relacionarlo con uno de los crímenes.

Para mí el final de American Psycho está clarísimo, tanto en la película como en la novela.

Spoiler:

Pese a las falsas pistas que se dan sobre la naturaleza imaginaria de los crímenes, estos son reales, aunque sí que es cierto que algunos hechos narrados sólo ocurren en la cabeza de Bateman (como lo del cajero automático que pide ser alimentado con un gato).

La única escena que no cuadraba era la de Bateman llegando al piso en el guardaba los cadáveres, que para su sorpresa encuentra limpio y reluciente, sin rastro de muertos.
En él se encuentra una agente inmobiliaria intentando vendérselo a una pareja. Cuando Bateman, extrañado por la desaparición de los cuerpos, habla con ella, esta la pide bruscamente que se vaya y no arme jaleo ¿Por qué? Recordemos que el piso está en una zona muy cara de Manhattan, por lo que debe valer una pasta, así que la agente no va a permitir que se sepa lo de los asesinatos. Se entiende que la inmobiliaria ha limpiado el piso para que no se sepa nada, y por supuesto no han denunciado los crímenes, porque si se llega a saber lo que había allí dentro no lo venden ni en sueños.

Esta es, a mí parecer, una de las críticas más feroces que se hacen hacía la clase alta y su falta de moral y escrúpulos.

AMERICAN PSYCHO: En ese caso...

Spoiler:

¿Por qué el abogado, a pesar de ser citado, pasa olímpicamente de Bateman y encima le dice que cenó con el personaje de Leto hace unos días?
¿Qué pasó con la anciana, los policías (explosiones incluídas), el recepcionista, la prostituta descuartizada en medio de un conocido edificio?
¿Que representan las ilustraciones que Sevigni descubre al final?
¿Por qué no le escucha la camarera a la que amenaza (dicho sea de paso, reflejado en un espejo de la discoteca)?

Añado extracto de wikipedia:

"Al término de la novela se revela que la mayor parte de los crímenes del protagonista son producto de su imaginación, aunque se deja abierta la posibilidad de que algunos sí los habría cometido realmente (un taxista lo reconoce como asesino de uno de sus colegas, en base a un retrato que circula en el centro de la ciudad). También, en una especie de epifanía final, acepta el amor sincero de Jean, aunque se sienta incapaz de devólverselo y con el temor de envolverla en su psicopatía."

Buen hilo atticus.
A ver quien es el guapo que se atreve a analizar el final de Lost-Perdidos

Iniciado por joserraxr

Buen hilo atticus.
A ver quien es el guapo que se atreve a analizar el final de Lost-Perdidos

Aquí el menda, no voy a escribir nada nuevo, solamente voy a copiar pegar criticas que hice en otros lados en su día del final de perdidos (por lo tanto a lo mejor lo encontrais un poco desordenado):

Spoiler:

Pues quería saber para todos los que seguis la serie q opinais sobre el final de la serie y vuestras posibles teorías sobre dicho final.

Mi teoría es que lo que ocurrio en la isla fue todo cierto, que algunos murieron en la isla y otros depues de salir de la isla, y luego según hiban muriendo todos fueron a parar a una especie de purgatorio que es lo q pensabamos que era una realidad alterna, hasta que al final todos se juntaron en dicho purgatorio y fueron capaces de abrir las puertas del cielo.

Es cierto que se han dejado misterios sin resolver, pero yo lo prefiero así y dejar volar la imaginación, a q hubieran dado justificaciones absurdas y ridiculas, además esta es una serie a la que siempre se le ha dado más interes a los personajes (aunq es cierto q el alo de misterio que tenía enganchaba mucho y por eso tenía tantos seguidores) y desde ese punto de vista la historia de todos ellos ha quedado cerrada.

Me ha gustado mucho la forma en la que todos los personajes han ido redimiendose de sus errores pasados y de esa manera ganarse la gloria eterna.

Por lo que a mi el final me ha parecido genial, bueno y correcto.

Y aquí os dejo la teoría más coherente que he encontrado en internet sobre el final de perdidos:

http://sombrasdeneon.blogspot.com/20...dios-lost.html



Y esto un pequeño omenaje en fotos de los principales protagonistas:











Y aquí os dejo un mapa con la relación de los distintos personajes:



Y por ultimo unas fotos de familia:








El final de Perdidos a mi me gusto, y creo q mas o menos todo ha quedado cerrado de una forma decente, en cuanto a los misterios mas o menos se han resuelto todos:

- Los números eran los seis elegidos para sustituir a Jacob (vale, muy rebuscado, pero vale).
- La historia personal de cada personaje ha quedado cerrada.
- Se sabe que llegaron a la isla por q Jacob necesitaba un sustituto
- El humo negro sabemos q era el hermano de Jacob (aunq no sabremos nunca por q adopto esa forma)
- ¿que por q la isla curo las piernas de Lock? ¿o que por q la mujer de Bernard que estaba enferma en la isla se curo?. Pues puede ser debido a la energía electromagnetica contenida en la isla, q actuaba sobre los organismos acelerando su reestructuración y curación.
- Las voces q se oian por la selva era de los espiritus (recuerda cuando Hurley se encuentra con el fantasma de Michael y se lo dice)
- La estatua pues aunq no sabemos q representa exactamente si sabemos q la isla ha existiro desde siempre, y q por ella han pasado muchas culturas distintas, la cual una de ellas pudo construirla o bien para rezar a su dios o por lo q les diera la gana.
- Los bunqueres de la isla se sabe que fueron construidos por la iniciativa Dharma (una empresa q encontro la isla e investigo lo del electromagnetismo).
- Sabemos que la roca negra es el barco que llevo a Richard a la isla.
- Sabemos que los cadaveres de las cuevas eran el antijacob y la madre adoptiva de estos.
-Sabemos que Juliet al explotar la bomba no cambio nada, lo que parecia una realidad alternativa no era ni mas ni menos que una especie de purgatorio al cual hiban a parar el alma de los personajes (murieran cuando murieran), ¿que por q ese momento? pues por q fue la etapa mas importante de sus vidads, la etapa en la q de verdad aprendieron a valorar sus vidas, redimirse y aprender a valorar todo lo q les rodeaba, de ahí q su alma o subsconciente o lo que quiera que sea cuando morian hiba a parar a ese especie de purgatorio. ¿que por q en el purgatorio no se reconocian y tenían vidas distintas? eso lo podemos justificar de una manera muy simple, nadie sabe lo q ocurre cuando alguien muere, si se sabe q el cuerpo muere, pero y la energía (o su espiritu o como lo quieras llamar) del cuerpo nadie sabe q pasa con ella, pues esto en lost es tan simple como q una vez muerto el espiritu se lo monta a su manera, imaginandose y viviendo la vida q le hubiera gustado tener, pero llego un momento en el q una vez reunidos todos en el purgatorio y al encontrarse entre ellos recordaron toda su vida de vivos y fue cuando quedaron completamente en paz y preparados para pasar al mas alla y salir del limbo ese...

- ETC

En cuanto a los misterios q no se han resuelto pues mas o menos se presuponen (esto ya son suposiciones mias):

- Los osos polares fueron llevados por Dharma para realizar experimentos.
- El tiburon q aparece en la segunda temporada con el logo de Dharma pudo escaparse perfectamente de la estación Hidra (la acuatica en la q muere ahogado Charlie).
- La isla no sabemos exactamente q es, salvo q en ella esta contenida el bien y el mal, o el cielo y el infierno, como prefieras. Pero una pregunta mía ¿sabemos ni tan siquiera dónde estamos realmente ahora mismo?. Es decir, si, sabemos q estamos en la tierra, en el sistema solar, dentro de una galaxia, contenida en el universo, ¿pero y el universo dónde esta contenido realmente? ¿o mejor dicho q es realmente? ¿o si se creo del bing bang de dónde salio toda esa energía?. Vamos, q creo q por no saber q es la isla exactamente no pasa nada, pues cuando ni tan siquiera sabemos nosotros mismos en la realidad ni dónde vivimos ni dónde estamos ciertamente.
- El electromagnetismo no tengo ni puñetera idea, pero yo pienso q se debia de producir a causa de q en la isla existe el bien y el mal, y por tanto al ser polos opuestos pues se creaba ese campo magnetico
- Las mujeres no se quedaban embarazadas por culpa del electromagnetismo.
- Sum no se quedo embarazada en la isla, ya lo estaba antes, y a la hora de dar a luz no le acepto el electromagnetismo ya que dio a luz fuera fuera de la isla.
- Lo de Claire ya es mas raro (por q según se decia en la isla nadie daba a luz), pero Claire ya estaba embarazada antes de llegar a la isla y dio a luz en los primeros capitulos de la primera temporada, por lo q quizas por eso no le acepto el electromagnetismo.
- Todos los personajes habian coincidido alguna vez anteriormente en sus vidas por q Jacob ya tenía predestinado el destino de cada uno de ellos.
- Walt no era especial, era una niño normal, solo q el Walt q se aparecia susurrando era el humo negro q adoptaba su forma.
- Esto anterior de walt sirve para justificar también el resto de personajes muertos que se aparecian.

Y revisando ahora mismo no me acuerdo si se me ha quedado algún misterio más sin justificar, pero todo tiene una explicación aunq sea presupuesta o imaginativa.

De ahí q prefiera este final a explicaciones estupidas y sin sentido.

Y de ahí que me parezca el mejor final posible para la serie y que por eso me haya gustado bastante y me ha parecido bastante digno. y por ello me ha parecido una (sino la mejor) de las mejores series q he visto y q creo q vere.

Una preguntita porfi, una cosa que jamas me quedó clara era quien era esa gente que pasaba por ahí (niños incluidos) cuando Jack, Sawyer y Kate estan encerrados en las jaulas?

Iniciado por Baco

Una preguntita porfi, una cosa que jamas me quedó clara era quien era esa gente que pasaba por ahí (niños incluidos) cuando Jack, Sawyer y Kate estan encerrados en las jaulas?

Spoiler:

Pues los niños son ni más ni menos los que fueron raptados del grupo de gente del sector de cola del avión, ahí también está la azafata del avión que le da a Jack otra botellita de alcohol.

El final de Lost no es necesario entrar a valorarlo porque queda bastante claro qué es lo que pasa a pesar de que algunas cosas chirrían un poco.

Spoiler:

La estatua es la diosa egipcia de la fertilidad (Tueris), al ser destrozada puede pudo caer una maldición, explicando la dificultad de las embarazadas de dar a luz en la isla.

A mi me acabó convenciendo bastante al final Lost pero mas que or los detalles que se explican o dejan de explicar porque

Spoiler:

el hecho de seguir a ese grupo de personajes tanto tiempo, hace que al final me de cuenta de que lo que he visto, es solo un pequeño intervalo en la larga vida de la isla, los saltos temporales que mucha gente cree que sobraban, funcionaban perfectamente para mostrarlo. No podemos tener todas las piezas porque ningún personaje las tiene, estamos viendo un periodo concreto que afecta a unos personajes, con un comienzo y un final para ellos. Pero de la historia de la isla solo hemos visto una pequeña fracción.

Creo que le da a la serie un aire muy curioso que no me desagrada en absoluto y potencia bastante ese "sentido de la maravilla" que tenía toda la serie.

Creo que es una serie que se beneficia de verla en su conjunto, y no hilando cada trama al centímetro.

Iniciado por atticus

AMERICAN PSYCHO: En ese caso...

Spoiler:

¿Por qué el abogado, a pesar de ser citado, pasa olímpicamente de Bateman y encima le dice que cenó con el personaje de Leto hace unos días?
¿Qué pasó con la anciana, los policías (explosiones incluídas), el recepcionista, la prostituta descuartizada en medio de un conocido edificio?
¿Que representan las ilustraciones que Sevigni descubre al final?
¿Por qué no le escucha la camarera a la que amenaza (dicho sea de paso, reflejado en un espejo de la discoteca)?

Añado extracto de wikipedia:

"Al término de la novela se revela que la mayor parte de los crímenes del protagonista son producto de su imaginación, aunque se deja abierta la posibilidad de que algunos sí los habría cometido realmente (un taxista lo reconoce como asesino de uno de sus colegas, en base a un retrato que circula en el centro de la ciudad). También, en una especie de epifanía final, acepta el amor sincero de Jean, aunque se sienta incapaz de devólverselo y con el temor de envolverla en su psicopatía."

Lo del abogado tiene explicación.

Spoiler:

¿Te has fijado que los personajes suelen confundirse entre ellos debido a su aspecto genérico? mismo peinado, misma ropa, mismo físico... Al propio Patrick Bateman lo llaman por otro nombre en un par de ocasiones, así que es de suponer que el abogado cenase con otra persona y la confundiera con Paul Owen.
El tema de la confesión de Bateman y el pasotismo de su abogado se puede interpretar de la misma forma que la escena del piso de los cadáveres; el abogado no quiere trapos sucios ni escándalos relacionados con la sociedad acomodada a la que pertenece. La moral poco les importa mientras puedan seguir disfrutando de su estatus social.

¿La anciana, los policías y las explosiones? Eso sí que creo que es una paranoia mental de Bateman. No sé si te has leído la novela, pero toda esa parte está narrada en tercera persona, en vez de en primera como el resto del libro. Es como si en ese momento, Bateman se viese a sí mismo como el protagonista de una película de acción donde todo está exagerado.

¿Los dibujos? Eso sí que no te lo puedo responder, aunque no creo que sean una prueba de que todo ocurre en su mente. Son sólo otra forma de mostrar lo rematadamente loco que está el tipejo este.

¿La camarera que no se entera de la amenaza? Están en una discoteca, con la música a todo volumen y mucha gente haciendo ruido. Bateman aprovecha esta situación para dejar salir algo de su rabia y demencia, ya que sabe que la camarera no va a coscarse.
Cuando está cenando con Paul Owen también le dice entre risas que le encanta diseccionar chicas y que está loco de remate, pero sólo se lo dice cuando Paul está borracho y no se entera de nada.

Iniciado por carlitos_elx

Spoiler:

Pues los niños son ni más ni menos los que fueron raptados del grupo de gente del sector de cola del avión, ahí también está la azafata del avión que le da a Jack otra botellita de alcohol.

El final de Lost no es necesario entrar a valorarlo porque queda bastante claro qué es lo que pasa a pesar de que algunas cosas chirrían un poco.

Spoiler:

La estatua es la diosa egipcia de la fertilidad (Tueris), al ser destrozada puede pudo caer una maldición, explicando la dificultad de las embarazadas de dar a luz en la isla.

Spoiler:

Eso lo intuia, perdonar si no me he expresado bien. Para que querian a los niños? Cual era el fin? Porque tanta insistencia con Walt? Que hacia ahi la azafata?

Sobre los niños de Lost:

Spoiler:

Se supone que se buscaba a alguien especial para sustituir a Jacob.

Sobre el final de American Pycho:

Spoiler:

Solo la he visto una vez, y fue de estreno en cine. Así que apenas recuerdo detalles.

Pero al verla mi sensación fue que sí había cometido los asesinatos y se taparon.
Mientras que una compañera de clase me dijo que era obvio que todo ocurría en su mente.

Pensando que ella tenía razón jamás me preocupé de la peli... Ya ahora leo que hay controversia sobre el tema.

Como se nota que tengo nula personalidad

Me tengo que ver otra vez American Psycho Solo la vi una vez y me impacto muchisimo, por no decir que Bale esta enorme.

Yo al contrario, necesito un revisionado porque la primera vez que la vi llegó incluso a aburrirme. Creo que no la vi en el momento adecuado...

¡¡Mucho debate generará este tema!!, ¡¡estupendo, atticus!!