Tema: Fantastic Four (Josh Trank, 2015)

contrastó mucho con el tono ligero y festivo de Los Vengadores, ahí fue cuando se empezó a hacer esa comparación.

¿Tono ligero los Vengadores? ¿dónde ves tú el tono "ligero"? ¿ves? Eso es lo que me parece muy injusto. Escenas como el combate a tres entre el Capi, Iron Man y Thor en el bosque es puro cómic, con unas ostias de cuidado; escenas como el primer enfrentamiento con Loki es puro cómic y no digamos la batalla de Nueva York, una de las batallas más épicas del cine de superhéroes que se recuerdan. Claro, el Batman de Nolan es muy serio, muy dramático y muy realista pero los Vengadores como se toma a medio broma a los superhéroes ...

Yo empezé a oir críticas desde el primer Iron-Man de que Marvel no podía combatir con el Batman de Nolan porque jugaba en otra liga y que era infantil comparado con Nolan. A partir de ahí, todo lo que hacía Marvel, por muy bien que lo hiciera, no se le podría ni comparar con el Batman de Nolan porque siempre llevaba las de perder y eso es una realidad que lleva arrastrando hasta el día de hoy.

Iniciado por jack napier

¿Tono ligero los Vengadores? ¿dónde ves tú el tono "ligero"? ¿ves? Eso es lo que me parece muy injusto. Escenas como el combate a tres entre el Capi, Iron Man y Thor en el bosque es puro cómic, con unas ostias de cuidado; escenas como el primer enfrentamiento con Loki es puro cómic y no digamos la batalla de Nueva York, una de las batallas más épicas del cine de superhéroes que se recuerdan.

Te delatas a ti mismo interpretando la palabra ligero desde un punto de vista negativo. Para mí no lo tiene. ¿Qué quieres que diga, que Los Vengadores tiene una gran carga dramática y profundiza en los personajes? Pues no, porque no es verdad. Ni falta que le hace. Es un espectáculo de primera categoría, diversión pura, una película ligera y divertida en el mejor sentido de la palabra. Si para ti eso es malo, tú mismo.

Claro, el Batman de Nolan es muy serio, muy dramático y muy realista pero los Vengadores como se toma a medio broma a los superhéroes ...

Qué cansino estás con el victimismo y con el Batman de Nolan, por Dios . Los hay que disfrutamos con una cosa y con otra, entérate.

Yo empezé a oir críticas desde el primer Iron-Man de que Marvel no podía combatir con el Batman de Nolan porque jugaba en otra liga y que era infantil comparado con Nolan. A partir de ahí, todo lo que hacía Marvel, por muy bien que lo hiciera, no se le podría ni comparar con el Batman de Nolan porque siempre llevaba las de perder y eso es una realidad que lleva arrastrando hasta el día de hoy.

¿Puedes sacar una crítica que diga que Iron Man 1 es infantil? Porque yo no las recuerdo. La respuesta crítica fue muy buena. Ese año se estrenó también TDK y lo que se comparaba era el tono más oscuro de una con el tono más luminoso y divertido de la otra, pero no se la llamó infantil, y tampoco al Increíble Hulk.

Si, hombre claro, Iron- Man o el Capitán América no tienen la carga dramática de Batman; son personajes "ligeros" y "festivos" Y te lo dice uno que considera a Batman su superhéroe favorito.

Lo que hay que leer...

Y no, no te saco críticas porque entre otras cosas lo leí en su época pero que es un hecho, lo es aunque no te lo quieras creer.

La palabra ligero, ahora me entero que tiene acepciones positivas. Ains...

1.adj. Que pesa poco:
tejido, armamento ligero.
2. Ágil, veloz:
sus movimientos eran ligeros y precisos.
3. [Sueño] que se interrumpe fácilmente.
4. Leve, de poca importancia o profundidad:
comedia ligera.
5. [Alimento] fácil de digerir.
6. [Prenda de vestir] que abriga poco:
vestido ligero.
7. Inconstante, mudable.
8. adv. m. amer. Rápidamente:
corre bien ligero.
9. a la ligera loc. adv. Con prisa, sin reflexión.
10. ligero de cascos loc. adj. col. Casquivano, promiscuo, irreflexivo:
es un poco ligera de cascos, pero es buena chica.

http://www.wordreference.com/definicion/ligero

La palabra iba aplicada a la película, no a los personajes. No intentes tergiversar que el mensaje está justo arriba, hombre de Dios...

Iniciado por jack napier

La palabra ligero, ahora me entero que tiene acepciones positivas. Ains...

1.adj. Que pesa poco:
tejido, armamento ligero.
2. Ágil, veloz:
sus movimientos eran ligeros y precisos.
3. [Sueño] que se interrumpe fácilmente.
4. Leve, de poca importancia o profundidad:
comedia ligera.
5. [Alimento] fácil de digerir.
6. [Prenda de vestir] que abriga poco:
vestido ligero.
7. Inconstante, mudable.
8. adv. m. amer. Rápidamente:
corre bien ligero.
9. a la ligera loc. adv. Con prisa, sin reflexión.
10. ligero de cascos loc. adj. col. Casquivano, promiscuo, irreflexivo:
es un poco ligera de cascos, pero es buena chica.

http://www.wordreference.com/definicion/ligero

Esto lo podías haber añadido en un nuevo mensaje en vez de editar, pero bueno: no hace falta que vayas al diccionario, para mí Los Vengadores es ligera porque apenas tiene carga dramática (si acaso, la supuesta

Spoiler:

muerte del agente Coulson.

El constante humor le quita peso a lo que ocurre (le quita peso, de ahí lo de ligero). ¿Por qué la gente se metió con la destrucción en MOS y no en Los Vengadores, cuando es muy parecida? Porque en Los Vengadores el humor hace que el tono sea más ligero, que lo que pasa no lo veas como algo trágico.

"Falta de profundidad", pues también. La película no pretende ser profunda, ni falta que le hace. ¿Por qué te molesta que se diga? ¿A ti te parece profunda?

Esto es así porque Whedon lo quiere, no es un fallo de la película, de hecho al ser intencional y estar conseguido es una virtud. Si a ti te parece malo, tú mismo.

Rub, perdona que no te cite pero has escrito un tochazo muy gordo

En muchas de los puntos que argumentas llevas razón: los superhéroes de Marvel son tanto o más dramáticos y serios que los de DC. Ambas editoriales tienen historias muy oscuras y dramáticas. Superhéroes como Iron -Man o The Punisher son personajes oscuros, nada "ligeros". Que un multimillonario tenga problemas con la bebida y sea adicto a las mujeres es de todo menos infantil y liviano (que venga Dios y lo vea). Lo mismo ocurre con el Capitán América, con historias de un dramatismo de órdago. Lo que me fastidia es que se equipare todo a la saga de Nolan y que se trate de distinta forma a héroes como Batman con Iron Man o Steve Rogers. No creo, de verdad lo pienso, que la película de Whedon aspire a ese tono porque yo veo reflejado perfectamente la personalidad de los superhéroes en la película. El tono es el que es: el de los cómics.

Yo no noto esa "ligereza", lo que veo es una seriedad y una fidelidad tremenda con los cómics, y por eso ha tenido mucho éxito, a parte de que Whedon ha sabido conjugar perfectamente a muchos personajes en la pantalla, algo que sabemos nada fácil. Lo que me molesta es que todo lo que se haga se equipare al Batman de Nolan como si fuera lo máximo en que se puede aspirar. Nadie niega que son grandes películas pero vamos, que hay vida más allá, también y que Marvel no tiene nada que envidiar a Nolan es otra obviedad, por mucho que moleste.

Iniciado por jack napier

En muchas de los puntos que argumentas llevas razón: los superhéroes de Marvel son tanto o más dramáticos y serios que los de DC. Ambas editoriales tienen historias muy oscuras y dramáticas. Superhéroes como Iron -Man o The Punisher son personajes oscuros, nada "ligeros". Que un multimillonario tenga problemas con la bebida y sea adicto a las mujeres es de todo menos infantil y liviano (que venga Dios y lo vea). Lo mismo ocurre con el Capitán América, con historias de un dramatismo de órdago.

Es que nadie dice que los personajes sean intrínsecamente ligeros, pero películas como Los Vengadores o Iron Man 3 sí lo son (¿en ellas se profundiza en el alcoholismo de Tony Stark o en los problemas de conciencia de Steve Rogers? No, son aventuras llenas de acción y humor.
En los comics han tenido historias serias y dramáticas y otras más ligeras y divertidas, no entiendo por qué desprecias estas últimas.
Del mismo modo, Batman es un personaje esencialmente oscuro y dramático, pero también tuvo etapas más ligeras y de ahí que con él se pueda hacer la serie de los 60 o TDK.

Lo que me fastidia es que se equipare todo a la saga de Nolan y que se trate de distinta forma a héroes como Batman con Iron Man o Steve Rogers. No creo, de verdad lo pienso, que la película de Whedon aspire a ese tono porque yo veo reflejado perfectamente la personalidad de los superhéroes en la película. El tono es el que es: el de los cómics.

Pues es lo que estamos repitiendo, que Whedon no aspira a ese tono, y por lo tanto no tiene sentido compararlos. El tono es el de algunos comics, pero no te confundas: igual que con Batman, ha habido épocas distintas con tonos distintos.

Yo no noto esa "ligereza", lo que veo es una seriedad y una fidelidad tremenda con los cómics, y por eso ha tenido mucho éxito, a parte de que Whedon ha sabido conjugar perfectamente a muchos personajes en la pantalla, algo que sabemos nada fácil. Lo que me molesta es que todo lo que se haga se equipare al Batman de Nolan como si fuera lo máximo en que se puede aspirar. Nadie niega que son grandes películas pero vamos, que hay vida más allá, también y que Marvel no tiene nada que envidiar a Nolan es otra obviedad, por mucho que moleste.

Si es que el que no deja de comparar con el Batman de Nolan eres tú, hay muchos que disfrutamos con las dos cosas, y gracias a Dios que existen películas tan diferentes, qué aburrido si todas fueran iguales.
Y por eso la ligereza no es nada malo, es el tono que busca Whedon, así que por mí perfecto.

Y ojalá el reboot de los 4 Fantásticos fuera por el mismo camino, que es lo que le pega.

Menos mal que tenemos a Marvel y su universo de Los Vengadores (que bien me lo pasé con Thor y El Capitán América). Y First Class, de lo mejorcito del género. Y Días del Futuro Pasado que tiene pinta de ser incluído en un Top5.

Tanto realismo y tanta mierda. Ya está bien.