Tema: Fantastic 4 (Matt Shakman, 2025)

¿Creéis qué si finalmente ponen como latinos a Sue y Johnny y a Richards y La Cosa como negros o asiáticos la gente lo aceptará?, ¿será un nuevo taquillazo Marvel o se pegarán la leche padre?

Difícil de decir es. Siempre en movimiento está el futuro.

Ahora bien, entrando en la más absoluta especulación, y sin mayores elementos de juicio, cónstese, hoy día juraría que el ÚNICO CAUCÁSICO será LA COSA. El "Monstruo", ya sabes, apelando a la "sutileza" que les caracteriza. Y a Johnny le veo, mínimo, con una orientación sexual más abierta (bisexual, posiblemente...o igual pansexual, como el Lando -Pando- del mediocre de Kasdan junior).
Respecto al desempeño crematístico, veremos los números de la Viuda y especialmente Shang-Chi. A título personal, RECELO mucho de esta fase...en TODOS los frentes.
Sobre la aceptación, a la mayoría de comiqueros de verdad NOS perderán más que posiblemente.

Iniciado por ChuacheFan

¿Creéis qué si finalmente ponen como latinos a Sue y Johnny y a Richards y La Cosa como negros o asiáticos la gente lo aceptará?, ¿será un nuevo taquillazo Marvel o se pegarán la leche padre?

Y si fueran Españoles, Franceses, Británicos y Alemanes? La gente lo aceptara?

Y la peli pasará a llamarse Los 4 Diversos.

Que rima con multiverso, así que de puta madre.

A mí me gustaría ver a una Cosa hecha de carbón, o de basalto, quiero ver diversidad

Iniciado por McClane

Y si fueran Españoles, Franceses, Británicos y Alemanes? La gente lo aceptara?

Si apelasen a franceses y alemanes (con sus acentos particulares), YA te adelanto que el público estadounidense recelaría contundentemente.

¿Pero por qué John Watts?. Yo sigo insistiendo. ¿Qué ha aportado John Watts?. ¿la despersonalización del hombre araña?

Iniciado por ShangT_Tnf

Y la peli pasará a llamarse Los 4 Diversos.

Que rima con multiverso, así que de puta madre.

Hay que rascar mas cuotas sociales! Los 4 Diversos/as/es y que la cosa sea totalmente del genero fluido.

Jessica Alba es latina y no vi a nadie quejarse hace 15 años

Igual es que el tema ofendiditos lo haceis vosotros

Tardaban en saltar los pro-lobbies ideológicos.

En aquellas mediocridades, lo que a los comiqueros de verdad nos afectó fue la adaptación de DOOM, el MEJOR VILLANO de Marvel con insultante diferencia, al que degradaron y ningunearon con una insolencia bordeando el desprecio.

Dicho lo cual, respecto a Sue, TAMPOCO había necesidad de réplica porque Jessica, aptitudes interpretativas al margen, se ajustaba al rol bastante convincentemente. Los problemas de ENTIDAD, REALMENTE relevantes en esos films, venían de "naderías" como libreto, adaptación, puesta en escena, dirección...
Lo que REALMENTE IMPORTABA en aquel entonces, vaya...

Yo soy un auténtico ignorante en el tema de los cómics, que quede claro, pero entiendo que a los apasionados del medio les toque un pie (por no decir otra cosa) todos estos cambios impuestos por la corrección política y los lobbys de nuestros días. Dicho esto, que Marvel haga lo que quiera con sus personajes, faltaría más, pero por favor, si la taquilla no les acompaña y la gente pierde interés, que no tachen al pueblo de racista, LGTBIfobo o cosas por el estilo. Ellos hacen lo que consideran y luego el público responde como considera. Que me conozco a los clásicos, y cuando las cosas no salen como uno quiere acaban buscando culpables más allá de sus propias decisiones.

[QUOTE=BruceTimm;4658739]Tardaban en saltar los pro-lobbies ideológicos.

En aquellas mediocridades, lo que a los comiqueros de verdad nos afectó fue la adaptación de DOOM, el MEJOR VILLANO de Marvel con insultante diferencia, al que degradaron y ningunearon con una insolencia bordeando el desprecio.

Dicho lo cual, respecto a Sue, TAMPOCO había necesidad de réplica porque Jessica, aptitudes interpretativas al margen, se ajustaba al rol bastante convincentemente. Los problemas de ENTIDAD, REALMENTE relevantes en esos films, venían de "naderías" como libreto, adaptación, puesta en escena, dirección...
Lo que REALMENTE IMPORTABA en aquel entonces, vaya...[/QUOTE]


A ese respecto...

De Tim Story a John Watts. NO aprenden.

Krasinski y Blunt. Pero que no van a hacer ni puñetero caso.

Iniciado por Branagh/Doyle

¿Pero por qué John Watts?. Yo sigo insistiendo. ¿Qué ha aportado John Watts?. ¿la despersonalización del hombre araña?

Dos pelis rodadas sin problemas y que han dado mucho dinero.

Vamos, un juntaplanos mercenario que se ajusta al presupuesto y no da problemas a lo que Feige le dice que haga o que no haga.

Lo que Marvel busca y quiere desde hace muuuuuuuchas películas.

Sobre lo de la diversidad y tal... Pues bueno, yo creo que más pronto que tarde les va a estallar en las narices todos estos cambios impuestos porque sí. Pero mientras tanto, a joder todo lo que puedan.

Iniciado por tyler durden

Dos pelis rodadas sin problemas y que han dado mucho dinero.

Vamos, un juntaplanos mercenario que se ajusta al presupuesto y no da problemas a lo que Feige le dice que haga o que no haga.

Lo que Marvel busca y quiere desde hace muuuuuuuchas películas.

Pues qué demonios, no puedo cambiar ni una coma. Esto es impepinablemente cierto. Lejos quedó la fase 1...

Feige es muy listo. Sabe la fórmula para arrasar, y sabe lo que necesita (y también lo que no).

Cómo business man, dirigir un Estudio, etc, Feige es un máquina. No tendrá nunca ningún Oscar, pero no creo que sea algo que desee.

[QUOTE=BruceTimm;4658739]Tardaban en saltar los pro-lobbies ideológicos.


Dicho lo cual, respecto a Sue, TAMPOCO había necesidad de réplica porque Jessica, aptitudes interpretativas al margen, se ajustaba al rol bastante convincentemente.

Puesde eso se trata, aunque si hubiese sido hoy dia tu el primero que pondrías
el grito en el cielo porque cogieran a una latina haciendo de Sue Storm.Saludos

En absoluto. Eso es lo que IGUAL tú y/o algún otro con tus mismas inclinaciones intentaríais creer y hacer creer desde esa necesidad profundamente INFANTIL de etiquetar al respetable con epítetos despectivos bastante repulsivos (en este foro algún lumbreras me calificó de supremacista blanco , literalmente) por aproximaciones intelectuales que difieren de las vuestras, desde un púlpito de superioridad moral que yo considero IMPOSTADA por bastantes razones.

Yo, lo reconozco, voy a degüello a por las MEGAcorporaciones ideológicas EXCLUYENTES (el matiz es MUY relevante) porque, considero, el circuito mainstream está siendo asolado por una guerra CULTURAL y lo único que están consiguiendo es polarizar y adocenar sembrando fanatismos con panfletos desnortados al tiempo que perjudican insoslayablemente a reivindicaciones sociales de fondo legítimo desde un nauseabundo afán mercantilista y de proyección moral sin peso, poso ni sustancia, e irónicamente desde una NULA diversidad INTELECTUAL y POLÍTICA. En sus trincheras no existe el gris. O eres de los nuestros o NO ERES.

En lo que a mí respecta, prejuicios mediando ADECUACIÓN al ROL, NINGUNO. Ahí queda el argumentario. Solo hay que saber decodificarlo mínimamente. Es una mera cuestión de MÍNIMO RESPETO al legado cultural impreso y a las bases fundacionales e idiosincrasias de ESTOS personajes y los que estén por llegar. ¿Quieren DIVERSIDAD? ME parece PERFECTO. Que adapten a los personajes que ayudan más a PROMOVERLA. Que DESARROLLEN CONVINCENTEMENTE en propuestas individuales y grupales a los Falcon, Spawn, Tormenta, Cyborg, War Machine, Morales, Bishop, Stewart, Batwing, Northstar y demás.

En el caso que propones, igual recelaría por considerar que en el proceso de adaptación se estaban cometiendo negligencias (el Johnny de Michael B. Jordan, por ejemplo o, qué carajo, el propio DOOM interpretado por un caucásico heterosexual y que devino en una MIERDA de adaptación como una CATEDRAL) o por valorar que hay opciones BASTANTE MÁS convincentes a TODOS los niveles, especialmente en aptitudes interpretativas. Blunt, sin ir más lejos. Pero hasta ahí.

Iniciado por Branagh/Doyle

Lejos quedó la fase 1...

No sabes como la echo de menos , pero bueno, ahí está para revisionarla hasta el cansancio.

Iniciado por BruceTimm

Si apelasen a franceses y alemanes (con sus acentos particulares), YA te adelanto que el público estadounidense recelaría contundentemente.

Solo los estadounidenses? En España un Reed Richards Rubio y de ojos claros con rasgos tipicos alemanes seria muy bienvenido a pesar de no parecerse al de los comics? O un Johnny Storm interpretado por ejemplo por un Antonio Banderas con su acento de siempre aunque quizás mas joven seria aplaudido?

Soy de los que no gustan de los cambios de los personajes que ya están establecidos, y aplaudo la inclusión de nuevos que ofrezcan mayor diversidad que la existente. Lo que me parece curioso es que siempre el que se considera "distinto" es el de color, el latino o el asiático.

Bueno, eso es lo que tú percibes y no se corresponde con la realidad porque sólo has de leer un poco y verás que un Black Panther caucásico también sería una aberración para los mismos que se quejan de estos cambios impuestos (de haberlos, eh? que igual son pajas mentales nuestras). Lo que pasa es que esos personajes nunca los cambian porque los mismos lobbys se les echarían encima acusándoles de lo mismo que estas acusando tú aquí veladamente con eso de “me parece curioso”. Pues no, racismo o fobias ninguna. Lo dicho, acusar por acusar.

Exacto. No añado ni una coma.
ME viene a mí, comiquero confeso a mucha honra, un lumbreras de Warner con un Martian Manhunter AZUL (tengo debilidad personal por ese personaje) y le falta multiverso para esconderse...

Iniciado por BruceTimm

Exacto. No añado ni una coma.
ME viene a mí, comiquero confeso a mucha honra, un lumbreras de Warner con un Martian Manhunter AZUL (tengo debilidad personal por ese personaje) y le falta multiverso para esconderse...

Ultimamente estás desatado. .

Iniciado por david227

Bueno, eso es lo que tú percibes y no se corresponde con la realidad porque sólo has de leer un poco y verás que un Black Panther caucásico también sería una aberración para los mismos que se quejan de estos cambios impuestos (de haberlos, eh? que igual son pajas mentales nuestras). Lo que pasa es que esos personajes nunca los cambian porque los mismos lobbys se les echarían encima acusándoles de lo mismo que estas acusando tú aquí veladamente con eso de “me parece curioso”. Pues no, racismo o fobias ninguna. Lo dicho, acusar por acusar.

El comentario al que respondí fue claro: "El público estadounidense recelaría contundentemente."

De ahí mi respuesta, nunca me respondieron, tu tampoco, lo que piensa el publico europeo y sin embargo, si dejaron en claro hablar solo sobre el publico estadounidense. La omisión o la especifica mención al publico de USA me genero MUCHA CURIOSIDAD de porque fue motivada, cuando estaba hablando de los que opinan acá, no de los de USA.

Me parece "curioso" también, que comenten que cambiar a un personaje establecido que pertenece a las minorías históricas (como alguien de color) a muchos le parezca que es LO MISMO que cambiar a un personaje establecido que pertenece a las MAYORIAS. Yo no cambiaria, como ya lo dije, a ninguno de los dos (creo que esa parte te la salteaste a raiz de tu respuesta). Pero me resulta MUY CURIOSO, que muchos no "den cuenta" de esta diferencia cuando hacen esta comparaciones.

MI PERCEPCION (si, si habla un ser humano opinando de algo, es la percepción de ese ser humano, no es necesario escribirlo literalmente, es una obviedad, lo "curioso" es que alguien crea que la percepción propia es "la realidad") de los comentarios habituales que leo "bastante mas que un poco" por acá, NO A TODOS, por supuesto, pero si a varios, es que varios van en el sentido que describo. Si te sentís "acusado", no es algo que pueda resolver yo.


Y lo de "no se corresponde con la realidad", al parece afirmas que tu realidad es la única realidad valida. Leíste los mensajes donde acusan que a los que piensan de una forma son "Mexicanos o Argentino" como si la nacionalidad tuviera algo que ver, planteando que esto era, justamente, "curioso", o basureando a los Argentinos por el cual hace tiempo hasta me comí una sanción (correcta porque respondí en forma inadecuada, pero motivada por el tipo de mensajes que la genero)? Esto solo por nombrar en los que estuve involucrados, ejemplos hay muchos mas. O ese tipo de mensajes justo son los que tu no "leíste un poco" y entonces, no forman parte de la "única realidad".


Esta claro que intentar hablar de este tema no va a llegar a nada, quizas, los que se sienten parte de "la igualdad" no aceptan la realidad de otros.

Respondan lo que quieran, no dudo en cada letra de lo que escribí en cada posteo. Siéntanse cómodos en la realidad única existente en la que viven y sean felices, yo dejo el tema aca.

Iniciado por McClane

El comentario al que respondí fue claro: "El público estadounidense recelaría contundentemente."

De ahí mi respuesta, nunca me respondieron, tu tampoco, lo que piensa el publico europeo y sin embargo, si dejaron en claro hablar solo sobre el publico estadounidense. La omisión o la especifica mención al publico de USA me genero MUCHA CURIOSIDAD de porque fue motivada, cuando estaba hablando de los que opinan acá, no de los de USA.

Me parece "curioso" también, que comenten que cambiar a un personaje establecido que pertenece a las minorías históricas (como alguien de color) a muchos le parezca que es LO MISMO que cambiar a un personaje establecido que pertenece a las MAYORIAS. Yo no cambiaria, como ya lo dije, a ninguno de los dos (creo que esa parte te la salteaste a raiz de tu respuesta). Pero me resulta MUY CURIOSO, que muchos no "den cuenta" de esta diferencia cuando hacen esta comparaciones.

MI PERCEPCION (si, si habla un ser humano opinando de algo, es la percepción de ese ser humano, no es necesario escribirlo literalmente, es una obviedad, lo "curioso" es que alguien crea que la percepción propia es "la realidad") de los comentarios habituales que leo "bastante mas que un poco" por acá, NO A TODOS, por supuesto, pero si a varios, es que varios van en el sentido que describo. Si te sentís "acusado", no es algo que pueda resolver yo.


Y lo de "no se corresponde con la realidad", al parece afirmas que tu realidad es la única realidad valida. Leíste los mensajes donde acusan que a los que piensan de una forma son "Mexicanos o Argentino" como si la nacionalidad tuviera algo que ver, planteando que esto era, justamente, "curioso", o basureando a los Argentinos por el cual hace tiempo hasta me comí una sanción (correcta porque respondí en forma inadecuada, pero motivada por el tipo de mensajes que la genero)? Esto solo por nombrar en los que estuve involucrados, ejemplos hay muchos mas. O ese tipo de mensajes justo son los que tu no "leíste un poco" y entonces, no forman parte de la "única realidad".


Esta claro que intentar hablar de este tema no va a llegar a nada, quizas, los que se sienten parte de "la igualdad" no aceptan la realidad de otros.

Respondan lo que quieran, no dudo en cada letra de lo que escribí en cada posteo. Siéntanse cómodos en la realidad única existente en la que viven y sean felices, yo dejo el tema aca.

Yo hablo por mí, siempre, y no puedo saber lo que piensa el público europeo porque aunque formo parte de él por haber nacido y vivir en Europa, recelo profundamente de los colectivos. Yo soy yo, y hablo por mí, que sea europeo es una mera casualidad que no me define, o al menos no es la única cualidad que lo hace y desde luego no es la más importante. Creo, repito, CREO porque no soy el compañero Bruce, que se refiere a que los 4 fantásticos, además de sus rasgos raciales también se caracterizan por su origen, vamos, que son americanos y hablan en inglés americano. Ni con acento francés, ni con acento alemán. Y por tanto el recelo vendría de que los personajes no encajarían al 100% con su definición original y NO TENDRÍA nada que ver con su raza. Vamos, que lo quiere dejar claro es que circunscribirlo sólo a la raza es quedarse con la parte que interesa para seguir con el debate ideológico que aquí, NO INTERESA.

En lo de las minorías mi posición es la misma, tú tratas de reducirlo todo a una lucha racial, étnica o de colectivos históricamente arrinconados, y yo vuelvo a hablar de respetar las esencias de los personajes. Cómo alguna vez ha comentado el propio Bruce, flaco favor se le hace a una determinada etnia si su mayor éxito es ocupar el lugar de un personaje de ficción blanco. Tienen personajes muy potentes y muy buenos que desarrollar, que lo hagan. No verás ninguna crítica al respecto de ello. De hecho me parecería genial que Marvel decidiese hacer una fase 4 con personajes latinos, afroamericanos o asiáticos. No me verías decir ni mu al respecto.

Respecto a lo de la realidad, cuando uno deja entrever que en el foro los que no pensamos cómo tú, tenemos algún tipo de problema con los "distintos" (no sé por qué lo entrecomillas, a mí no me parecen distintos en nada, igual el problema lo tienes tú que los ves distintos), te dejo claro que la percepción que tú tienes no se corresponde con la realidad. Y sí, sólo hay una en este caso, que es la mía porque hablo de mí, e igual que yo no me atrevería a acusarte a ti de nada porque no te conozco, cuando "te parece curioso" que sólo veamos "distintos" a los latinos, asiáticos o de color, permíteme que te corrija y te diga que no se corresponde con la realidad, porque NO les vemos distintos (al menos yo, y llevando en este foro unos cuantos años, pondría la mano en el fuego porque los demás tampoco lo hacen).

Hablar de este tema no va a llegar a nada porque tú ya has decidido lo que somos nosotros por el simple hecho de haber criticado que un personaje con determinadas características sea cambiado para encajarlo en las agendas de determinados lobbys. Pero a diferencia de ti, yo SÍ creo que se puede llegar a mucho hablando de este tema y no cerrando el debate abruptamente tachando al que osa disentir de lo que a uno le parece. Elevemos el nivel, que lo de señalar con el dedo sin debatir está muy feo aunque he de reconocer que es muy de nuestros días.