Tema: ¿Existe algún receptor A/V que sólo sea "A"?

Es decir, si podría ahorrarme el importe de toda la parte de vídeo que no uso ni usaré en favor del audio. ¿Se hace con previos y etapas? (no estoy muy enterado de este tema)

En pocas palabras?
NO

En pocas palabras:

SI



Jungson AV1000A. O alguno de sus hermanos pequeños. Otra cosa es donde conseguirlos...

Manu1oo1

PD) Y encima, este es más "A" de lo que piensas... por que es un pura clase A en amplificación... ;)

Lo he visto en algún post anteriory en un enlace a una página danesa, pero no sabía que era solo audio.
gracias manu1001, le seguiré la pista
Saludos

No tienes perdón Kores... encima que lo has tenido delante...

Yo creo que el jungson es lo suficientemente dificil de pillar como para que puntue mas como 'no' que como 'si'...

Salu2!

PD) Y encima, este es más "A" de lo que piensas... por que es un pura clase A en amplificación...

Yo diria que es mas bien un A / E (o se un audio estufa), ideal para estas epocas. Por cada vatio de musica, tres de calor

Saludos

Oye pues teneis razón
Mis disculpas.
Existir, lo que se dice existir, existe.

Tan solo aclarar al que pregunta que este aparato tiene sus "cositas" de índole práctica, por que está claro que no es simplemente "una opción más" y por lo cual, incluso si hubiera recordado su existencia, lo habría descartado específicamente como una opción o lo hubiera citado advirtiendo que:
1) no se vende en España en ninguna tienda, no lo busques.
2) solo lo puedes comprar por internet en inglés, claro.
3) tiene garantía, pero no en un SAT situado en la península ibérica
4) es solamente 6.1
5) tiene un formato un tanto peculiar con mucha profundidad que hace que sea difícil de colocar para algunos usuarios.

Así que sí, existe y es un magnífico aparato, pero no es para todo el mundo.

De todas formas, como esto no es un debate sobre el Jungson, vuelvo a la pregunta original para comentar que conmutación de S-Video y Vídeo Compuesto tenían los amplias A/V desde el principio de los tiempos. Luego vino la conmutación y conversión a vídeo por componentes ya hora sale incluso la conmutación y conversión a HDMI. Incluso hemos podido ver un modelo de Philips que hace todo eso y además escala hacia arriba o hacia abajo a/de cualquier resolución. Y todo eso ha ocurrido sin incrementos de precio.....
¿milagro?
No. Que nos han rebajado en otros sitios, fundamentalmente en la sección de amplificación....
A priori no vas a obtener ninguna rebaja por buscar huir de la parte V de un A/V. Así que escoge uno que se adecúe a tus necesidades de potencia o coger uno baratito y añádele una etapa para los frontales o incluso un integrado estéreo con entrade "HT loop".

PD.
Por cierto, el técnico del SAT que está reparando la Michi de Ferphobos nos dijo que eso de la clase "A" que pone en las etiquetas y los catálogos es rigurosamente mentira, que él lleva 30 años arreglando chismes y que solamente ha visto una vez en su vida un ampli de clase A de verdad y era de válvulas.

Por corregir a Kores otra vez (Hay que disfrutar de esto mientras se pueda! )

SI se vende en España. En una tienda Alicantina (si no recuerdo mal...).
Quintuplicando su precio de mercado "razonable", pero se vende...

En lo demás obviamente tienes razón.

Una opción muy interesante y de hecho mi meta a corto plazo, es tener receptor AV con salida de previo y atacar los frontales con dos monofónicas en clase A.
Para el resto de canales, no tiene mucho sentido. (Al menos en mi caso...)

Rated Power: 200W (8ohm) 400W (4ohm)

monofónica

Kores, yo no soy "clasista", pero convendrás conmigo que esos 80w de Jungson no suenan a 80w Yamaha (En términos de db, no de calidad sonora).

[quote="nevermore10"]

Yo diria que es mas bien un A / E (o se un audio estufa), ideal para estas epocas. Por cada vatio de musica, tres de calor

Hombre me gustaría saber que pruebas has realizado para saber esto. Lo mismo estoy confundido y sabes algo más que yo. Particularmente el mío tras 2 películas seguidas hace una temperatura en su parte superior medida de 37º. Si eso es una estufa... me gustaría saber que son entonces cualquier otro integrado de Yamaha, Harman, Nad... etc, etc.


De verdad piensas esto, Kores:

De todas formas, como esto no es un debate sobre el Jungson

Por que esta soplapollez del "ingeniero" de electrónica que se ha dedicado en su vida a arreglar walkmans de Aiwa, me lo podría creer:

Por cierto, el técnico del SAT que está reparando la Michi de Ferphobos nos dijo que eso de la clase "A" que pone en las etiquetas y los catálogos es rigurosamente mentira, que él lleva 30 años arreglando chismes y que solamente ha visto una vez en su vida un ampli de clase A de verdad y era de válvulas.

Seguramente que aquel valvular era el primero que veía en su vida. Igual que uno que me se yo con el primer ampli a válvulas que pasó por sus manos....

...............
Te había preparado un gran post con artículos y reseñas sobre las circuiterías del Jungson... pero se ha borrado cuando lo he editado... casi mejor. Que a veces se es más feliz cuando se es más ignorante.
De todos modos no le venía mal a vuestro "ingeniero" repasar la asigantura a la que debio no asistir...

Otra cosita... preguntadle a vuestro ingeniero de que tipo son los que ha visto hasta la fecha... y seguramente salgamos de dudas de por que sostiene lo que dice. Que me temo que sé por donde va a salir...

Comentalé lo del consumo continuo que tiene invariablemente de la rosca que le des o la señal que me metas. Si te dice que el mide los ciclos de las ondas que entran y salen... olvidate de él... y vete a otro sitio en el futuro.

Este buen señor, además de conocer las tripas de todos los aparatos a los cuales da asistencia técnica (Rotel, Bryston etc) fabrica él artesanalmente sus propias etapas de potencia y ahora también previos (pasivos, a pilas) y cajas acústicas. Y con esto no quiero decir que sea más listo que nadie, sino que simplemente desde el punto de vista técnico juega en otra liga para la que yo no tengo conocimientos.... Y tampoco pienso defender-atacar su postura. Simplemente transmito lo que me dijo el otro día.

Kores, tengo los esquemas del Jungson y puedo certificarte que es pura Clase A.

No obstante, en breve el mio visitará los talleres de Naphtali Israel Campones, tipo sabio donde los haya, y que de amplis entiende un huevo y parte del otro. No solo se fabrica sus amplis, sino que los vende con notable éxito.

Así que le preguntaré. Pero casi podría la mano en el fuego a que tu amigo tiene la oportunidad de ver OTRO ampli en clase A si quiere acercarse... ;)

Sobre el tema, y extendiéndome, quizás yo hubiera contestado lo mismo que tu, si bien hubiese añadido la coletilla de "en las tiendas normales de este pais nuestro". Así que damos por buenas ambas contestaciones, y que el interesado mueva ficha a partir de ahora...

Manu1oo1

Argggg, la diplomacia me mata....

Pues a mi en mis clases de electrónica me enseñaron (demostraron, etc. etc.) que la eficiencia *máxima* de un amplificador Clase A en serie es del 25%, y en el caso de un amplificador clase A acoplado por transformador es del 50% aunque pocas veces se optimiza mas alla del 25%. Con lo cual lo de 3W de calor por cada W de potencia a la carga (ya sea audio, BF, RF o lo que se quiera) es bastante real..

Salu2!

Os lo habeis tomado por la tremenda eh?
1) el Sr del SAT donde hemos llevado la etapa de Fer no es amigo mío. No le conozco de nada y no le había visto nunca hasta el viernes pasado. Ni defiendo sus opiniones. Simplemente os cuento algo que dijo, porque me hizo gracia.
2) hemos llevado allí la etapa porque es el SAT oficial de B&W Rotel España. Y dado que la etapa averiada era Rotel, parece lo lógico.
3) no creo que sea más listo que nadie, pero mientras que nosotros (todos nosotros) somos unos meros aficionados a los cacharros con más o con menos conocimientos, este señor se dedica profesionalmente a reparar aparatos desde hace muchas lunas... y no precisamente walkmans de Aiwa, por lo que tenía en cajas y por la tienda el viernes pasado. Ahí estaban Rotel de todos los tipos, además de unas etapas de Bryston, que no es precisamente una marca de las de electrónica basura y cuyo importador no habrá puesto como SAT a ese tipo si no sabe nada.
4) además de reparar trastos, diseña sus propios aparatos, cosa que hasta donde yo se, nadie de este foro hace y probablemente nadie sería capaz de hacer.
Y qué quiere decir esto?
Pues que a priori las palabras de este señor no son las de cualquier desgarramantas y si lo dice, por algo será. Yo creo adivinar que en el fondo viene a decir que nos cuentan que nos venden una cosa y luego nos dan otra....simple y llanamente.
Y por favor, no os tomeis la cosa como que yo dudo de que el Jungson no sea clase A, por Dios. Vosotros decís que lo es y va a misa, faltaría más.
Y respecto a lo de llevarle el Jungson a Naftali, me parece una idea magnífica, porque me consta por lo que he leído por ahí de él que sabe lo que se hace.

Yo me creo lo que dice ese señor. Me suelo creer lo que dicen mis mayores, y entre ellos incluyo a casi todos los que meten mano a los aparatos en lugar de explicarlos, porque suelen saber bastante mas que los profes de universidad que tiran de tiza en lugar de tirar de osciloscopio.

De hecho, poco despues de explicarme lo de las clases de los amplis me explicaron que una de las tecnicas de diseño mas habituales es usar un ampli en clase A para baja señal que conmuta automaticamente a clase B o AB en cuanto la excursion de la señal se ha de hacer lo suficientemente grande. Un ampli 'pura clase A' en toda la excursion de la señal tiene que ser una cosa muy cuidadosa de diseñar, que no esta para potencias muy tremendas y que si las maneja ha de ser un ejercicio de ingenieria bastante serio. Puede que se refiriera a eso, a que un Clase A que conmuta a Clase B o AB no es un 'pura clase A'. En resumen, que no me importaria nada que me lo explicara en vivo y en directo, rodeado de cables y sin dejarme tocar nada ;)

Salu2!

Kores, de tremenda, nada de nada... Solo trataba de decirte que también me parece curioso, pero que si los esquemas no mienten, el Jungson el Clase A de cabo a rabo. Y que precisamente por que va a ponerse en manos de alguien que sabe un rato largo, aprovecharé para preguntarle esa cuestión... a ver si va a ser verdad y nos quedamos todos con dos palmos de narices.

Sobre lo del calentamiento, no puedo hablar por el de Fenix, que es el AV1000D. Pero el mio (AV1000A), se calienta como una mala bestia con cajas duras y a volúmenes altos. Solo hay que ver las rejillas y disipadores que trae...

Manu1oo1

Kores, yo no soy "clasista", pero convendrás conmigo que esos 80w de Jungson no suenan a 80w Yamaha (En términos de db, no de calidad sonora).

Al hilo de esta frase me he acordado de la archifamosa prueba del Yamaha 540 vs Mark Levinson 333 (previo 380 también).

De la página de Madrigal me he bajado el manual de la 333 y dice una cosa curiosa que a lo mejor nos explica porqué este Sr dice lo que dice:

Magazines and product literature have both contributed to a great deal of poorly-informed discussion of "class A" operation over the years. Unfortunately, the the thermal management problems of true Class A operation in a high current output stage are severe, and introduce serious sonic compromises of their own. For this reason, the output stage of your ne amplifier are not Class A biased in a traditional fashion.( All voltage gain stages of a 300-series amplifiers are biased to operate in a full class A mode in order to keep the active devices safely within their most linear distorsion-free range at all times).

The 300-series amplifiers use a proprietary adaptive biasing scheme developed by Madrigal (and first introduced in the Nº33 Reference Monoaural Amplifiers) that delivers the sonic advantages of a Class A output stage without incurring the substantial inefficiencies and consequent thermal problems of pure Class A operation. Uniquely, this adaptive biasing scheme never allows the output devices themselves to be reverese-biased. This approach results in a greatly reduced dynamic distorsions, and a sweeter sound that exhibits a greater sense of ease at all volume levels.

1) el Sr del SAT donde hemos llevado la etapa de Fer no es amigo mío. No le conozco de nada y no le había visto nunca hasta el viernes pasado. Ni defiendo sus opiniones. Simplemente os cuento algo que dijo, porque me hizo gracia.

Mira hombre... cuando vea un chiste gracioso te lo contaré en el foro a ver si te ries un ratillo...

En cuanto a lo del diseño... alguno pasó y se aburrió de tanto nivelillo intelectual. Bueno, más bien le dijeron cuatro cosas cierta vez... y hasta más ver.

Kores, me has quoteado pero creo que no has entendido el sentido de mi frase.

Si yo soy más rojo que tú!!!

Los 80w del Jungson harían explotar un sistema multicanal de ATC de 82db y un Yamaha o cualquier otra marca popular de 80wx6 hará bien su trabajo con unas cajas sensibles y de poco volumen.

El sonido será el mismo, eso no lo discuto.

[quote="Fenix"]

En cuanto a lo del diseño... alguno pasó y se aburrió de tanto nivelillo intelectual. Bueno, más bien le dijeron cuatro cosas cierta vez... y hasta más ver.

si hombre si..

Salu2!

Pero, ¿es que un amplificador en clase A, a presiones sonoras en el punto de escucha de 80-85 db., distorsiona menos, de forma audible, que uno A/B ?

Yo diría que incluso más.

La ventaja es que entrega corriente como un campeón, y si le enchufaras una patata, sonaría.

Ergo, PARA MI, un ampli clase A implica querer algo que te vaya a mover lo que le metas. Lo que no quiere decir que sean mejores o peores. Solo que tienen más "músculo".

Manu1oo1