Tema: Etapa de potencia multicanal VINCENT SAV-P150

Iniciado por michigan

Sería interesante (ya que no tienes otras medidas sobre ella) que apuntases los datos de toroidal cuando lo descubras.

Michigan, si haces zoom en la primera foto del toroidal veras que pone DC 5kv, aunque no se si es lo que buscabas.



El Vicent 200 es una mounstruosidad, necesitas contratar un trifasico para alimentar eso.

Un saludo.

Esos 5kv, pueden ser interesantes. Pero no logro hacer la transformación a VA, en la que vienen otros amplis, no obstante lo veo un poco exagerado.

Por fin he encontrado una foto con buena resolucion de la Vincent SAV P150.

Tambien he encontrado este analisis y comparacion con otras etapas, donde punctuan la Vincent muy bien, y al igual que en otros tests, comentan que las cifras reales de potencia son mayores que las que indica el fabricante, los tests indican:
308w a 4 ohms y 182w a 8 ohms por canal en estereo
279w a 4ohms y 172w a 8 ohms en multicanal.

http://www.melissa.cz/vincent_v_test...7-video-de.pdf

Es lógico, al tener un sólo toroidal ha de repartir para el resto de canales al usar multicanal. Pero supongo que alguno más pierde seguro, pero en una peli normal y corriente no se notará.

Iniciado por michigan

Es lógico, al tener un sólo toroidal ha de repartir para el resto de canales al usar multicanal. Pero supongo que alguno más pierde seguro, pero en una peli normal y corriente no se notará.

Cierto Michigan, pero solo tengo conectado el trio frontal y estoy biamplificando los altavoces estereo (multiplicando la potencia), me sobra 1 canal por si en un futuro sustituyo mi central por uno mas pepino con 4 bornes, los traseros Ethos los alimenta mi Denon.

Un saludo.

http://www.vincent-audio.com/tests/SAV-P150.pdf

Michigan, aqui en este analisis comentan datos interesantes, creo que son los que buscabas.

1,5 kVA

120.000 uf

Saludos.

Pues tiene unas medidas inmejorables. Hay etapas de dos canales que no llegan a eso ni de coña.

Ves, no me cuadraba esos datos para de 5KV.
En mi Jungson para esos 6 canales tiene 160.000uF, ponte a buscar algo occidental con esas cifras...

Iniciado por michigan

Pues tiene unas medidas inmejorables. Hay etapas de dos canales que no llegan a eso ni de coña.

Ves, no me cuadraba esos datos para de 5KV.
En mi Jungson para esos 6 canales tiene 160.000uF, ponte a buscar algo occidental con esas cifras...

Entonces los datos son buenos ¿no? supongo que ambas cifras cuanto mas altas mejor.

Yo tampoco entiendo porque pone en la tapa 5KV, si luego en el analisis hablan de 1,5.
He estado mirando otras etapas pepino y suelen endar en cifras similares a 1,5.

Me acaban de mandar el manual de la Vincent SAV P150 en pdf, pero casi no hay caracteristicas tecnicas, solo las pocas que ya estan publicadas en todos lados.

Lo que si pone es que el display tiene 14 variantes, no sabia que tenia tantas, en cuanto acabe del curro voy a probarlas.

Un saludo.

Iniciado por michigan

Pues tiene unas medidas inmejorables. Hay etapas de dos canales que no llegan a eso ni de coña.

Ves, no me cuadraba esos datos para de 5KV.
En mi Jungson para esos 6 canales tiene 160.000uF, ponte a buscar algo occidental con esas cifras...

Ni de coña, que me entra un infarto.

Sobre todo por el precio... pues imagina las cifras de la 200....

Iniciado por michigan

Sobre todo por el precio... pues imagina las cifras de la 200....

Si compras marcas occidentales prepara bien el bolsillo, los margenes de beneficios son vergonzosos.

Estas son por orden las 3 mejores opciones para sacar lo maximo por tu dinero:

1 - Buscar en el mercado de segunda mano.

2 - Buscar marcas chinas de calidad.

3 - Preparar la billetera para pagar lo que no esta escrito, o optar por gamas media/baja.

No hay mas opciones.

Edito, se me olvidaba la opcion de comprar material pro, el problema es que parece que les obliguen a hacer diseños horribles, y en el caso de las etapas a incluir algun ventilador interno o un pequeño ruido de soplido de fondo.

En los transformadores, aunque pocas veces, se suele indicar una cifra que es la tension de aislamiento del transformador, en este caso 5kv (5.000 voltios) y que no tiene nada que ver con la potencia que puede llegar a suministrar (en este caso 1,5 kva o 1.500w)
En este caso, el transformador tendría un secundario de 75+75 voltios y 10 amperios, que es lo normal es estas etapas de potencia.

Iniciado por jalejos

En los transformadores, aunque pocas veces, se suele indicar una cifra que es la tension de aislamiento del transformador, en este caso 5kv (5.000 voltios) y que no tiene nada que ver con la potencia que puede llegar a suministrar (en este caso 1,5 kva o 1.500w)
En este caso, el transformador tendría un secundario de 75+75 voltios y 10 amperios, que es lo normal es estas etapas de potencia.

Gracias Jalejos por la explicacion, al final entre todos estamos descifrando las caracteristicas ocultas de la etapa.

Entonces los datos serian estos:

5.000 voltios de tension de aislamiento del transformador
1.500 voltios de potencia suministrada por el toroidal
2000 voltios de consumo maximo de la etapa
120.000uf - condensadores

Ahora la duda que tengo es sobre la temperatura, es la primera etapa que tengo y veo que al cabo de 1 hora se nota que por dentro genera bastante calor, y al tocar la tapa esta caliente, aunque tampoco quema como por ejemplos lo comentado por algunos receptores Onkyo de hace un par de temporadas.
La etapa tiene mucho espacio por todos lados, y por la parte trasera del mueble he quitado el tablero de madera que tenia.
Supongo que es normal que una etapa con esta potencia genere calor, aunque tambien me pregunto si puede influir el hecho de estar biamplificando mis columnas delanteras, en el manual no indica nada sobre biamplificar, pero el forero que me la vendio biamplificaba su trio frontal con la etapa.
Ahora mismo esta alimentando el trio frontal, pero el centran no esta biamplificado porque solo tiene 2 bornes.

Un saludo.

5.000 voltios de tension de aislamiento del transformador
1.500 voltios de potencia suministrada por el toroidal
2000 voltios de consumo maximo de la etapa
120.000uf - condensadores

1.500 watios el toroidal
2.000 watios de consumo maximo
Con respecto a la temperatura puede ser debido a varias causas:
Modo de funcionamiento; clase A, AB, etc
Impedancia de carga de los altavoces (no es lo mismo a 4 que a 8 ohms)
La propia ventilacion del equipo
El nivel de escucha, etc, etc.

Iniciado por jalejos

1.500 watios el toroidal
2.000 watios de consumo maximo
Con respecto a la temperatura puede ser debido a varias causas:
Modo de funcionamiento; clase A, AB, etc
Impedancia de carga de los altavoces (no es lo mismo a 4 que a 8 ohms)
La propia ventilacion del equipo
El nivel de escucha, etc, etc.

Gracias Jelejos por la aclaracion, pense que en castellano se escribia voltios en lugar de watios, o es que son cosas diferentes?

Mis altavoces son de 6 ohms y 84 db, aunque no son dificiles de mover ya que tanto yo como el forero Auron 752 a quien se los compre nos vimos sorprendidos en este aspecto, y mi Denon 2808 los mueve bien, aunque desde luego no igual que con la Vincent.

He estado probando, y siempre ocurre lo mismo, durante la primera hora o asi se mantiene extremadamente fria, demasiado incluso, luego ya empieza a cojer temperatura y se mantiene bastante caliente, mas que mi Denon cuando movia todos los altavoces(aunque con el Denon no biamplificaba), quizas este contraste es el que me ha sorprendido, pero supongo que es normal que una etapa con esta entrega de corriente se caliente mas que mi Denon2808, de hecho antes de comprarla varios foreros experimentados me comentaron por privado que con una etapa con estas caracteristicas era importante tenerla bien ventilada, asi que creo que la temperatura es normal.

Por cierto, ahora que he tenido mas tiempo para probar pelis y audio, debo decir que la diferencia en sonido respecto a mi Denon es muy aparente, impresionante la dinamica y soltura que muestra en todo momento, y en estereo el cono de grave ha pegado un subidon importante.

Un saludo.

Bueno, ya he consultado a 2 foreros que tienen etapas de potencia y comentan que es normal, que la etapa debe calentarse pero sin llegar a quemar, asi que todo ok.

Ayer estuve provando varias demos que tengo bajados de aqui,
http://www.demo-world.eu/trailers/
y es impresionante como ha mejorado el sonido gracias a la etapa.

Saludos.

Ademas ten encuenta que hasta que la etapa no coje una buena temperatura de trabajo no suena ni la mitad de bien que lo hace cuando ya está caliente, eso es una cosa que yo anteriormente no la tenia en cuenta pero que varía un rato así que si te vas a poner a escuchar algo, si puedes encenderla un ratito antes y poner algo para que vaya cojiendo su temperatura de trabajo mejor que mejor, en cuanto a la dinámica anda que a mi me lo vas a decir que ahora estoy utilizando momentaneamente como etapa un viejo a/v ONKYO y ahora es cuando me doy cuenta de la diferencia, que ya no me acordaba, me habia acostumbrado a lo bueno muy rapidamente, para mi que incluso el previo a/v cojía más temperatura que la propia etapa y eso que le tengo conectado un venti de pc silencioso detrás para que saque el calor generado.

Un saludo.

Gracias REINO por tus comentarios, como ves estoy que no salgo de mi asombro con la mejora en sonido que he experimentado gracias a la Vincent, y en estereo la diferencia es aun mas notoria, mencion especial a los graves, por lo visto a mi Denon le costaba mover con soltura los conos de 9" de mis Elites, ahora suenan que da gusto.

Tienes razon REINO, normalmente siempre intento calentar un poco antes de ver una peli o de escuchar musica, eso de meter caña en frio me parece una barbaridad, y no solo por la etapa, sino tambien por los altavoces.

Un saludo.

En cuanto a lo que comentas de como la tienes colocada, es más importante la distancia que tengas hasta la balda superior del mueble, que cualquier otro parámetro. De hecho encajonarla mucho en esa medida, a la larga no es bueno para la etapa. El resto puede estar como quieras, pero la parte de arriba libre si puede ser. Yo incluso sobre elevo los equipos un poco con silent blocks (si pesan mucho) para que haya más aire por debajo y arriba no tienen nada de nada.

Iniciado por michigan

En cuanto a lo que comentas de como la tienes colocada, es más importante la distancia que tengas hasta la balda superior del mueble, que cualquier otro parámetro. De hecho encajonarla mucho en esa medida, a la larga no es bueno para la etapa. El resto puede estar como quieras, pero la parte de arriba libre si puede ser. Yo incluso sobre elevo los equipos un poco con silent blocks (si pesan mucho) para que haya más aire por debajo y arriba no tienen nada de nada.

Buena idea lo de elevarla un poco, eso lo hacia yo cuando tenia la xbox360, ya que se calentaba cosa mala, parecia que se iba a fundir.

Si miras mi sala veras que la etapa la tengo bien ventilada con mucha separacion en todos lados, sobre todo arriba, aunque quizas pruebo ponerle unos tacos para subirla un par de cm.

Michigan, a ver si nos pones algunas fotos de tu Jugson.

Un saludo.

Lo de calentar la electrónica me parece un disparate, la verdad. ¿Qué fundamento tiene eso?

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Lo de calentar la electrónica me parece un disparate, la verdad. ¿Qué fundamento tiene eso?

Saludos.

No se si al dajar que la etapa coja temperatura consigues mejorar el sonido, pero yo pongo 1 o 2 canciones enteras a volumen suave/normal antes de meterle caña, esto siempre lo he hecho con todos los equipos que he tenido, mas que nada por precacion para los altavoces, digamos que usando el sentido comun.

Nada en frio rinde bien, y me parece un poco barbaro empezar en frio y desde el primer momento a meter caña al equipo, pero no es una practica "con fundamento", simplemente por precaucion me gusta cuidar de mi equipo lo maximo posible.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Lo de calentar la electrónica me parece un disparate, la verdad. ¿Qué fundamento tiene eso?

Saludos.

Tu no has usado válvulas en tu vida ¿eh?

Oh, perdona por no ser lo suficientemente preciso. Pero no veo las válvulas en esa etapa.

Claro que si es sólo por precaución, pues ya se sabe que hombre precavido vale por dos ;)

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Oh, perdona por no ser lo suficientemente preciso. Pero no veo las válvulas en esa etapa.

Sarcasmos aparte... descubrí la etapa como SengYa antes de que incluso Vincent la remarcara (2004). ¿Crees que soy tan torpe para no saber que no tiene válvulas???

Lo dicho, como se nota que jamás has usado válvulas.