Tema: alguna etapa para convertir 5.2 a 7.2?

Existira una etapa para efectos que tenga inputs estereo, transforme y de señal de salida el atmos por ejemplo para tener sonido 7.2. No quiero cambiar mi sonido actual un 5.1 + etapa sonamp para 5.2.

Las etapas de potencia, amplifican una señal recibida, no hacen nada mas, para un sistema 7.2 o 5.2.2 por ejemplo necesitas un AVR (receptor) que tenga dicha disposición tanto de procesado como de salidas, alimentando con el mismo los diferentes canales excepto subwoofer o necesitas que lleve salida PRE OUT para sacar las señales procesadas, y ya con etapas multicanal ir alimentando los canales que quieras con mas potencia.

Te iba a contestar en el otro, pero vamos, lo hago, aquí, si o si tienes que cambiar AVR por uno que sea compatible con los sistemas nuevos si es lo que deseas tener, y no tienes perdida de potencia, porque el sony que tienes no saca 180 Watios por canal, según fabricante, son 2 canales 100 Watios, así que me imagino que rondara los 5 canales por unos 50-60 watios siendo muy generoso, por lo que al cambiar a un AVR con atmos, etc., la mejora en potencia va a ser segura.

Saludos. Atheneo

si bueno tengo 1 sony str k750p y 2 logitech z5500 todo funcionando al mismo tiempo con un booster o spliter conectado a mi laptop osea suponiendo que mi sony de 50 por canal tendria 50+50+50. Actualmente le puse parlantes del z560 y un polk de muy muy bueno de central al sony y estoy bien con mi equipo.

Y bueno yo pensaba que podria existir algo parecido al elite pioneer elite a35 pero que fuera un prosesador externo. Tendria que vender todo y comprarme un avr de unos 1560 euracos para no tener perdida de potencia por canal. Igual lo hago para cambiar a un 7.2 o 9.2 quizas algun dia, vale.

por cierto que no todas las etapas ocupan pre out. Tengo una etapa sonamp cinema 260 y se le pone linea directa por ejemplo del portatil y ya filtra los bajos, de hecho mi laptop la tengo conectada en un booster de 4 salidas y una esta para el sonamp y no hay ningun problema no se oyen voces mas que sonidos graves.

veo que sigues con el mismo planteamiento equivocado.

Si tienes tres sistemas de altavoces sonando al mismo tiempo, lo que tienes es una aberración (no tengo otra palabra para definirlo, lo siento), duplicar todos los canales por tres, con diferentes potencias, altavoces, etc., es un caos sonoro mas que buscar calidad en el sonido. No por mas, sonara mejor, sonara mas fuerte pero completamente caótico.

Que un amplificador de 50 Watios por canal, significa que al máximo, daría eso, por lo que a niveles de escucha o potencia en el volumen, jamas alcanzaras esos 50 Watios, pues si llevas el amplificador a ofrecerte eso no es sonido lo que escuchas sino ruido y distorsión completamente, y tener tres sistemas de altavoces reproduciendo a la misma vez, no significa tampoco que se sumen las potencias, cada uno, alcanzara una potencia, 30 watios, 40 watios, pero no se suman, tienes tres conjuntos ofreciendo 30 watios por ejemplo en un mismo espacio, eliminando totalmente la calidad y la definición del audio.

A esto si sumamos, que una entrega mas constante solo se produce con música, en cine, los canales van variando en base a la composición de la película que estemos reproduciendo.

TODAS las etapas, necesitan señales en baja que se llaman, tu portatil tiene una señal en baja, por eso que suene, al igual que si utilizas las salidas PRE OUT (en baja), para alimentar etapas externas. Y solo suena los graves, porque la etapa que utilizas lleva para reproducir dichas frecuencias.

Si a esto le sumas, que divides la señal de baja que ofrece un portatil (en torno a unos 60 dbs) en 4 salidas, digamos que con suerte, alimentas cada salida con una señal de 20 dbs, por lo que otro factor que elimina calidad y aumenta distorsión, etc.

Poner por poner, no es resultado de sumar o ir a mas calidad. De echo, si dejas la señal exclusivamente del portátil al sony, y colocas un 5.1 único utilizando los mejores altavoces que tengas, el resultado en calidad, detalle, etc., va a ser mucho mejor que la locura que tienes ahora mismo configurada.

Y no, no necesitas gastarte un dineral, con un AVR que ofrezca 7.2 con opción 5.2.2 (Atmos), dejando un único juego de altavoces, pasando por un calibrador para ajustar sala-altavoces-punto de escucha, en calidad, definición, etc., ganaras un mundo.

Ya otra cosa es que prefieras el caos sonoro, si es tu gusto, hay ya no me meto.

Y el Pionner es un amplificador estéreo, que se usa para escuchar música exclusivamente, o un sistema estéreo únicamente. Aunque hay modelos actuales que llevan paso o conversión a etapa de potencia para alimentar canales como una etapa dedicada, pero no procesan el sonido, y necesitan recibirlo de un procesador que en este caso es el AVR.

Saludos. Atheneo

Este chico debe informarse mejor a veces dice cada cosa,logitech?eso son altavoces de ordenador y como mucho dara 10w por satelite.

Compra un avr decente si puedes y no mezcles tantos cables que cualquier dia te va sali ardiendo todo..

son mas o menos iguales tio los 5 canales tengo las bocinas originales del z5500 de los dos que tengo y al sony le puse bocinas thx de logitech tambien. Solo puse un central polk muy grande en el sony pero el sonido es totalmente diferente al del logitech en el canal central peroe sta bien. Ademas los codecs del sony son igual que los del logitech, siempre los pongo en PLII Cine o Music. Y creeme que no suena nada caotico tio suena mil veces mejor que un estereo que tengo 2.1.

Yo creo que si tiene calidad el sonido que tengo tio, claro que no me comparo con los sonideros europeos de ustedes porque para empezar yo gano 1500 euros al mes mas que nada es lo que me limita. Los watts se sumaran en el recibo de luz vale, si con 30 watts produces por ejemplo 50 decibeles, si le sumas 60 optendras unos 12 decibeles mas en el mismo volumen.
Y no tio mi portatil lo tengo conectado a un booster de steren autoamplificado no se pierde potencia de señal. Ya mido con mi movil y tengo un programa para medir los decibeles y si se oye a 60 o 70 en nivel referencia. Y tambien depende del portatil, por ejemplo mi portatil toshiba satellite tiene mil veces mejor la tarjeta de audio que mi portatil lenovo. La toshiba suena mas fuerte y tiene mas potencia en los bajos.
La calidad la dan los parlantes.
Insisto tio que no tengo ningun caos sonoro vale.

Iniciado por antequera

Este chico debe informarse mejor a veces dice cada cosa,logitech?eso son altavoces de ordenador y como mucho dara 10w por satelite.

Compra un avr decente si puedes y no mezcles tantos cables que cualquier dia te va sali ardiendo todo..

no tio da 62 por canal
https://www.cnet.com/products/logitech-z-5500/specs/
por si tienes duda en la liga estan las especificaciones.
Es lo que tengo ahora y lo poco que puedo hscer es ponerle cables nuevos minimo.

Iniciado por atheneo

veo que sigues con el mismo planteamiento equivocado.

Si tienes tres sistemas de altavoces sonando al mismo tiempo, lo que tienes es una aberración (no tengo otra palabra para definirlo, lo siento), duplicar todos los canales por tres, con diferentes potencias, altavoces, etc., es un caos sonoro mas que buscar calidad en el sonido. No por mas, sonara mejor, sonara mas fuerte pero completamente caótico.

Que un amplificador de 50 Watios por canal, significa que al máximo, daría eso, por lo que a niveles de escucha o potencia en el volumen, jamas alcanzaras esos 50 Watios, pues si llevas el amplificador a ofrecerte eso no es sonido lo que escuchas sino ruido y distorsión completamente, y tener tres sistemas de altavoces reproduciendo a la misma vez, no significa tampoco que se sumen las potencias, cada uno, alcanzara una potencia, 30 watios, 40 watios, pero no se suman, tienes tres conjuntos ofreciendo 30 watios por ejemplo en un mismo espacio, eliminando totalmente la calidad y la definición del audio.

A esto si sumamos, que una entrega mas constante solo se produce con música, en cine, los canales van variando en base a la composición de la película que estemos reproduciendo.

TODAS las etapas, necesitan señales en baja que se llaman, tu portatil tiene una señal en baja, por eso que suene, al igual que si utilizas las salidas PRE OUT (en baja), para alimentar etapas externas. Y solo suena los graves, porque la etapa que utilizas lleva para reproducir dichas frecuencias.

Si a esto le sumas, que divides la señal de baja que ofrece un portatil (en torno a unos 60 dbs) en 4 salidas, digamos que con suerte, alimentas cada salida con una señal de 20 dbs, por lo que otro factor que elimina calidad y aumenta distorsión, etc.

Poner por poner, no es resultado de sumar o ir a mas calidad. De echo, si dejas la señal exclusivamente del portátil al sony, y colocas un 5.1 único utilizando los mejores altavoces que tengas, el resultado en calidad, detalle, etc., va a ser mucho mejor que la locura que tienes ahora mismo configurada.

Y no, no necesitas gastarte un dineral, con un AVR que ofrezca 7.2 con opción 5.2.2 (Atmos), dejando un único juego de altavoces, pasando por un calibrador para ajustar sala-altavoces-punto de escucha, en calidad, definición, etc., ganaras un mundo.

Ya otra cosa es que prefieras el caos sonoro, si es tu gusto, hay ya no me meto.

Y el Pionner es un amplificador estéreo, que se usa para escuchar música exclusivamente, o un sistema estéreo únicamente. Aunque hay modelos actuales que llevan paso o conversión a etapa de potencia para alimentar canales como una etapa dedicada, pero no procesan el sonido, y necesitan recibirlo de un procesador que en este caso es el AVR.

Saludos. Atheneo

por cierto tio solo por darte una critica constructiva, ni los amplificadores ni los portatiles mandan decibeles solo voltaje. Incluso las bocinas reciben solo voltaje y de ahi su eficiencia cuantos decibeles produce a menor watts.

Iniciado por atheneo

veo que sigues con el mismo planteamiento equivocado.

Si tienes tres sistemas de altavoces sonando al mismo tiempo, lo que tienes es una aberración (no tengo otra palabra para definirlo, lo siento), duplicar todos los canales por tres, con diferentes potencias, altavoces, etc., es un caos sonoro mas que buscar calidad en el sonido. No por mas, sonara mejor, sonara mas fuerte pero completamente caótico.

Que un amplificador de 50 Watios por canal, significa que al máximo, daría eso, por lo que a niveles de escucha o potencia en el volumen, jamas alcanzaras esos 50 Watios, pues si llevas el amplificador a ofrecerte eso no es sonido lo que escuchas sino ruido y distorsión completamente, y tener tres sistemas de altavoces reproduciendo a la misma vez, no significa tampoco que se sumen las potencias, cada uno, alcanzara una potencia, 30 watios, 40 watios, pero no se suman, tienes tres conjuntos ofreciendo 30 watios por ejemplo en un mismo espacio, eliminando totalmente la calidad y la definición del audio.

A esto si sumamos, que una entrega mas constante solo se produce con música, en cine, los canales van variando en base a la composición de la película que estemos reproduciendo.

TODAS las etapas, necesitan señales en baja que se llaman, tu portatil tiene una señal en baja, por eso que suene, al igual que si utilizas las salidas PRE OUT (en baja), para alimentar etapas externas. Y solo suena los graves, porque la etapa que utilizas lleva para reproducir dichas frecuencias.

Si a esto le sumas, que divides la señal de baja que ofrece un portatil (en torno a unos 60 dbs) en 4 salidas, digamos que con suerte, alimentas cada salida con una señal de 20 dbs, por lo que otro factor que elimina calidad y aumenta distorsión, etc.

Poner por poner, no es resultado de sumar o ir a mas calidad. De echo, si dejas la señal exclusivamente del portátil al sony, y colocas un 5.1 único utilizando los mejores altavoces que tengas, el resultado en calidad, detalle, etc., va a ser mucho mejor que la locura que tienes ahora mismo configurada.

Y no, no necesitas gastarte un dineral, con un AVR que ofrezca 7.2 con opción 5.2.2 (Atmos), dejando un único juego de altavoces, pasando por un calibrador para ajustar sala-altavoces-punto de escucha, en calidad, definición, etc., ganaras un mundo.

Ya otra cosa es que prefieras el caos sonoro, si es tu gusto, hay ya no me meto.

Y el Pionner es un amplificador estéreo, que se usa para escuchar música exclusivamente, o un sistema estéreo únicamente. Aunque hay modelos actuales que llevan paso o conversión a etapa de potencia para alimentar canales como una etapa dedicada, pero no procesan el sonido, y necesitan recibirlo de un procesador que en este caso es el AVR.

Saludos. Atheneo

Es las bocinas que tengo en izquierdo, derecho, surround izquiero y surround derecho. Como vez son del mismo tamaño y ambas son thx.

El unico canal que tengo diferente porque compre un polk es el central pero aun asi el sonido mejoro ya que con el central tengo mucha definicion en dialogos y en general en bajos de musica y sonidos graves.

Aqui esta el booster con el que tengo conectado los 4 amplificadores. Aparte tengo un earthquake ff12 y un polk psw505 conectado al ff12 y el ff12 conectado al sony. En el sonamp tengo 2 bajos de 4 ohms sencillos: Un infinity kappa perfect 12.1 y en el canal izquierdo un memphis tambien de 12 pulgadas.

Seguire invirtiendo en mi sonido actual. Me gustaria comprar otro kappa 12.1 y cambiar la pantalla seiki por una pantalla quizas vizio pero mas grande.
Como dije mi sonido no es un batidero como dices tu tio. Quizas compre un ampli si vendo todo pero de momento estoy bien con lo que tengo. Donde si te doy la razon es con los bajos. Ya que si prendo todos empeora el sonido por mas que le suba volum se oye igual de fuerte. Suena mil veces mejor la sonamp con los z5500 o el ff12 y el psw505 con el logitech porque todo junto no suena bien. El z5500 no tiene filtro bueno en los bajos ni altos ni bajos por lo que puedo configurar el ff12 y el psw505 con crossover bajo igual la sonamp y dejar en ambos caos con los pares eb paso mas bajo porque no da la opcion el logitech pero este queda con el rango dinamico en bajos altos y graves sin problemas. Pero si se cancelan como dice muchas bocinas diferentes en los bajos en mi caso. Como digo o prendo la etapa o prendo el par de doces. Y nada.

joder tio me siento como la burla de ustedes y todo por ser de un pais subdesarrollado
Nose igual me anime a comprarme un ampli. Por ahi hay algun Marantz, onkyo, yamaha si llegara decidir vender lo actual
Ya estaria pidiendoles su opinion.

Iniciado por poperu9402

joder tio me siento como la burla de ustedes y todo por ser de un pais subdesarrollado
Nose igual me anime a comprarme un ampli. Por ahi hay algun Marantz, onkyo, yamaha si llegara decidir vender lo actual
Ya estaria pidiendoles su opinion.

No eres el único participante de Perú, ni hasta el momento, nadie esta burlándose de ti. Tu has preguntado algo y se te intenta ayudar, pero por lo visto no quieres ser ayudado.

Por pasos:

1.) los dbs que me refiero son los que se generan en la relación señal - ruido, que todas las señales los tienen, y el ejemplo fue con 60, aunque hay portátiles que tengan un poco menos, otros un poco mas, pero por medía son esos 60 dbs snr


Por ejemplo esta es la señal en dbs de una tarjeta de sonido, dicha señal es muy buena.

2.) Tu origen de datos, en este caso el portátil, lo haces con una señal estéreo, la cual divides, para alimentar cada conjunto de altavoces en estéreo, activando los simuladores de prologic por triplicado + sumándole una señal de subwoofer o dos subwoofer que tienes en la etapa sin control ni armonía alguna. Lo que consigues con ello, es simular con tres conjuntos diferentes un sonido "envolvente" con señales estéreo, la simulación con 1 es eso una simulación mala, pues hacerlo con tres sistemas a la vez, como dije antes es una aberración.

Tendrías que sacar por digital, óptico, coaxial o hdmi la señal en dolby, etc., hacia el sony, y este con un único conjunto de altavoces conectados a él, te darían un sonido envolvente de cine como dios manda, lo que tienes ahora es un estéreo sonando en simulación (diferentes por cada amplificador que pasa), y al tener tres altavoces para cada menester, un caos total.

3.) La diferencia al poner el polk de central, es que es un altavoz ya digamos de mas calidad, y claro esta ni los logitech (que por mas que te lo vendan, es un sistema de ordenador y los watios no son reales), pero si haces lo correcto:

Señal (portátil, otra fuente) en Digital (Óptico, HDMI, Coaxial) reproduciendo en dolby al sony, y este con un único conjunto de altavoces + un subwoofer, calibrado manual (creo que no lleva calibrador ese modelo), entonces tendrías una experiencia mil veces mejor de sonido envolvente sobre todo en cine.

4.) No te lo digo mas, no uses a la mínima, que si un país subdesarrollado, que si es que soy pobre, que si no me gasto los equipos que ustedes, etc., porque ni es el sitio, ni son las maneras, yo no considero tu equipo inferior, pero lo que no puede ser, es sumar y sumar canales en estéreo sin control, que como te dije, si es lo que te gusta adelante, pero ni tienes un 5.2 ni podrás tener un 7.2 de esa manera. Que quieres un 5.2.2 o 7.2, si o si, debes cambiar receptor, pero también fuente de audio, porque con estéreo seguirás teniendo algo que no es.

Saludos. Atheneo

No no xD mi nombre viene de poperu
soy de mexico y vivo en mexico vale xD no soy de peru

bueno, a ver. 1) Creo que todo esta estandarizado. En informatica y hardware si no me falla son 5 volts los que se transmiten. Todo deberia ser estandarizado por la TIA/EIA. Y no soy experto como para no dejarme ayudar. Jeje insisto el ampli no manda sonido ni db manda voltaje e intensidad de corriente al subirle los db desde cierto amplificador.
2) si te refieres a que no mando señal por hdmi, es verdad pero es lo que llevo diciendo muchos comentarios antes: Los decodificadores o simuladores en el z5500 y el k750p son los mismos, osea se oye la misma "aberracion" en los 5 canales. La etapa no es una es dedicada para home teather no para potenciar subwoofers de 18 pulgadas para DJs por lo tanto a mi me parece mejor que una etapa que no es para home teather por logica. Por cierto tiene control de volumen y todo como un subwoofer autoamplificado...
La señal le llega siempre al mismo tiempo a los 3 no veo porque dices que se simula cosas diferentes por cada canal. El z5500 y el k750p traen PLII Movie y PLII Music solamente, ambos son iguales. Ambos son iguales. No entiendo porque dices que suena todo diferente por los 3 canales tio.
Por cierto acabo de ver unas bocinas soni iguales a las de tu logo...
Y bueno xD sisi si pero la etapa sonance, si hace 5.2 porque recibe señal estereo del portatil y sale señal estereo a los bajos o como dirias tu 2.2 xD
Es un 5.2 simulado, si, de menos las voces se oyen en los canales centrales. Debere informarme mas de la "simulacion " desde 2.0. Pero no se no creo sea una simulacion ya que las ondas de sonido estereo tienen sus formas siempre y es el mismo procesado de la señal.

Igual tu idea se resume: "No tienes 5.1 porque no usas la entrada hdmi". Pues como vez la onda de sonido siempre tiene lo mismo. Yo me imagino que la voz queda en el "punto de equilibrio" como dice la imagen y los sonidos surround estaran en la cresta ya que siempre son sonidos cristalinos por ejemplo: El viento, copas de cristal, sonido ambiental sonidos no tan amplificados que ya estan en la cresta. Y nada, ya dudo que no sea 5.1 el sonido. Ahora la tienen todos muy facil pues el blue ray o codificador como nuestro portatil puede mandar sonido dolby directamente a cada canal con su sonido particular. Aunque imagino que todos, mas vosotros que tenis mas tiempo en el mundillo del HT que asi empezaron y no se quejaban supongo. Saludos desde mexico no desde peru xD

Vale, por mi ultima intervención (no me merece la pena continuar mas).

Sonido Estéreo:

Generalmente, se llama sonido estereofónico o estéreo​ al grabado y reproducido en dos canales (disposición 2.0). ... Aunque el sonido estéreo pueda tener dos canales monaurales independientes, habitualmente la señal en un canal está relacionada con la señal del otro canal.

Sonido Envolvente:

El sonido envolvente (surround sound en inglés) es una técnica cuyo objetivo consiste en enriquecer la calidad de la reproducción sonora de una fuente de audio con canales adicionales provenientes de altavoces que envuelven al oyente (canales envolventes), proveyendo sonido en un radio de 360° en el plano horizontal (2D)

Una vez asumimos que es cada sonido y sus características:

*.- Si tu origen de audio (reproductor) es un portátil por su salida de cascos (Jack 3 1/2), esta salida, es una salida estéreo, independientemente de lo que se reproduzca en el portátil, el sonido que escuchamos es estéreo (canal izquierdo y derecho).

Si esa señal la derivamos en 4 salidas diferentes, estas siguen siendo estéreo, si esta división se hace pasiva (no es tu caso), la perdida de señal es muy grande, conforme amplias divisiones de la misma. Si es Activa (tu caso), la perdida no es tan elevada, pero tiene algo menos de perdida.

Con mas o menos perdida, sigue siendo una señal estéreo (izquierda y derecha). Al llevarla a un procesador de sonido envolvente, lo único que puede hacer es "simular" el reparto del sonido por los canales de un sistema envolvente de 5 canales, lo que se conoce como PROLOGIC, que lo que hace, es coger una señal estéreo, y mediante cálculos, etc., por parte del procesador, intentar situar los diferentes objetos musicales en un espacio envolvente, claro esta, una simulación, no es sonido envolvente, ni mucho menos.

En cambio, si nuestra fuente (en tu caso el portátil), cuenta con una salida multicanal (óptico, coaxial o hdmi), y reproducimos algo en dicho contenido 5.1, el procesador recibirá 5 canales independientes + 1 de bajas frecuencias (subwoofer). Creando una escena envolvente alrededor de un punto de escucha.

Por lo que, tu solamente lo que tienes es una simulación de sonido envolvente a partir de una fuente estéreo, que es valida perfectamente si no se tiene opciones de multicanal, pero si una simulación es eso, multiplicarlo por tres es un caos total.

Y aquí vengo a contarte porque:

El sonido se trasmite por el aire, un altavoz emite sonido directo e indirecto, el directo es aquel que va directo a ti, y el indirecto, es el que reflexiona con la sala, etc., y llega indirectamente a ti. Por eso un mismo equipo JAMAS sonara igual en dos salas diferentes, porque la propia sala es un gran influyente el sonido.

Si tu utilizas tres altavoces diferentes, con tres amplificadores diferentes, entregando diferentes potencias, y encima los altavoces se anulan, interfieren, etc., entre ellos mismos, lo que tienes ahora mismo, para mi es una aberración y un caos sonoro, vamos que sin escucharlo y por experiencia propia, eso no suena bien, ni tienes sonido envolvente ni nada. Es mas un grupo de amigos, cantando todos a gritos, sin coherencia ni control alguno.

Y no por tener mas, consigues que se sumen los watios, ni que suene mejor, sino todo lo contrario, es como ambientar una discoteca, para que suene música por todos los rincones, y poder llenarla de gente que baila le pongas lo que le pongas.

Y nadie se queja cuando empezó, pero yo he tenido sistema estéreo, estéreo duplicado (dos parejas de altavoces, 4 altavoces), sonido 5.1, etc., y cada uno alimentado como es, pero no por montarme 4 altavoces tenia un sistema envolvente, tenia un estéreo duplicado.

Que quieres un sistema envolvente, una fuente que utilice cualquiera de las señales multicanal (coaxial, optico o hdmi), contenidos envolventes, conectados a tu sony, un único juego de altavoces, y si el sony no lleva calibrador, igualar nivel sonoro de todos los canales con ruido rosa, en el punto de escucha, y entonces podrás decir que tienes un 5.1, y lo que es mejor aún, podrás disfrutar de un 5.1 de verdad. y el resultado sera mucho mas definido, envolvente, etc.

Que te gusta lo que tienes montado, perfecto es tu equipo y tus gustos, pero si preguntas por algo, que de partida ya esta mal, se te intenta ayudar y tu sigues en tus trece, pues como he dicho anteriormente, esta es mi ultima intervención, no pierdo mas tiempo contigo.

Saludos. Atheneo

P.D. por tu nombre pensé que eras de Perú, me equivoque, disculpas, pero que digas que cualquier país esta subdesarrollado, en este foro no tiene cavidad. Este es un foro de habla hispana, y para mi y creo que para todos, son iguales seas del país que seas. Cada país tiene sus cosas, pero es algo mas allá de nuestras competencias, aquí por suerte, como he dicho, SOMOS TODOS IGUALES.