Tema: Escuadrón suicida (Suicide Squad, 2016, David Ayer)

Iniciado por Don

Vale, no me sé el minutaje al dedillo pero esa escena es reiterativa e innecesaria.

Eso ya lo has dicho, pero sigues sin argumentarlo, como me he molestado en hacer yo:

Iniciado por Marty_McFly

Para mí la primera es la presentación del personaje: es un asesino con una gran puntería. La segunda es una demostración, una prueba para entrar en el escuadrón (este tipo de pruebas son habituales en los arcos narrativos de personajes, en cualquier manual se puede mirar).

Solo lo he puesto porque la he visto hace poco, recordaba esas dos escenas y suponía que Don se refería a ellas.

Yo tengo que reconocer que a mí la peli me gusta un montón. Es cierto que el tercer acto es un desastre pero a mí la presentación de los personajes me gusta, las tremendas escenas de Batman (eso sí es un cameo), Harley Quinn se lleva la peli de calle y la dinámica entre personajes durante los primeros compases del escuadrón me divierten mucho. Me gustan también las referencias al resto del universo DCU como Superman, Flash, etc.

Pero está claro que, viendo la opinión del 99% de la gente, la peli debe de ser muy mala así que va directamente a mi lista particular de placeres culpables, jejeje.

Iniciado por Lobram

Solo lo he puesto porque la he visto hace poco, recordaba esas dos escenas y suponía que Don se refería a ellas.

Yo tengo que reconocer que a mí la peli me gusta un montón. Es cierto que el tercer acto es un desastre pero a mí la presentación de los personajes me gusta, las tremendas escenas de Batman (eso sí es un cameo), Harley Quinn se lleva la peli de calle y la dinámica entre personajes durante los primeros compases del escuadrón me divierten mucho. Me gustan también las referencias al resto del universo DCU como Superman, Flash, etc.

Pero está claro que, viendo la opinión del 99% de la gente, la peli debe de ser muy mala así que va directamente a mi lista particular de placeres culpables, jejeje.

Pienso exactamente igual, así que +1

Iniciado por Lobram

Solo lo he puesto porque la he visto hace poco, recordaba esas dos escenas y suponía que Don se refería a ellas.

Yo tengo que reconocer que a mí la peli me gusta un montón. Es cierto que el tercer acto es un desastre pero a mí la presentación de los personajes me gusta, las tremendas escenas de Batman (eso sí es un cameo), Harley Quinn se lleva la peli de calle y la dinámica entre personajes durante los primeros compases del escuadrón me divierten mucho. Me gustan también las referencias al resto del universo DCU como Superman, Flash, etc.

Pero está claro que, viendo la opinión del 99% de la gente, la peli debe de ser muy mala así que va directamente a mi lista particular de placeres culpables, jejeje.

Casi todo el tercer acto sale de los reshoots, así que el Ayer cut puede terminar de redondear la película para ti.

Para mí no, tiene cosas que no me gustan ya desde guion y planteamiento visual, pero sí que creo que puede mejorar mucho.

Marty mi argumento es que ambas escenas aportan la misma información. Es info repetida. Punto.

Que no te valga, vale. Que lo invalides por tus huevos morenos, ya no me vale tanto.

Iniciado por Marty_McFly

Casi todo el tercer acto sale de los reshoots, así que el Ayer cut puede terminar de redondear la película para ti.

Para mí no, tiene cosas que no me gustan ya desde guion y planteamiento visual, pero sí que creo que puede mejorar mucho.

Sí, a mí definitivamente sí me podría redondear la peli porque yo sí disfruto de la primera parte y de ese montaje tan peculiar. Lo cual no quiere decir que el Ayerwolf, si es una revisión de arriba a abajo de la peli, no me vaya a gustar más. En cualquier caso, sería bienvenida.

Iniciado por Don

Marty mi argumento es que ambas escenas aportan la misma información. Es info repetida. Punto.

Que no te valga, vale. Que lo invalides por tus huevos morenos, ya no me vale tanto.

Por mis huevos morenos no, yo he argumentado mi opinión y tú no la tuya, pero no pasa nada. No estás obligado.

Iniciado por Marty_McFly

Por mis huevos morenos no, yo he argumentado mi opinión y tú no la tuya, pero no pasa nada. No estás obligado.

Marty mi argumento es que ambas escenas aportan la misma información. Es info repetida. Punto.

Por tus huevos morenos, sí. Enga con dios.

+1000 lobram

Iniciado por Don

Marty mi argumento es que ambas escenas aportan la misma información. Es info repetida. Punto.

Por tus huevos morenos, sí. Enga con dios.

Eso no es un argumento, es decir que es así por tus huevos morenos. Pero repito, no estás obligado a responder mi argumento, no sufras.

David Ayer, confesó que la película que vimos es bastante diferente a su idea original y tiene esperanzas de lanzar su visión en un futuro no muy lejano. Respondiendo a un usuario de Twitter, el director de "Corazones de Acero" y "Bright" comentó: «Mi corte sería fácil de completar. Sería muy catártico para mí. Es agotador que te pateen el trasero por una película que recibió el tratamiento de Eduardo ManosTijera. La película que hice nunca se vio».

En estos días, Ayer también reveló que el material está más que listo, sólo faltarían algunos efectos y un poco de post-producción para poder mostrarla al público.

Pero este hombre no dijo en su dia que el corte que habia era el suyo?

Iniciado por txema007

Pero este hombre no dijo en su dia que el corte que habia era el suyo?

Como tambien se dijo en su dia que Snyder y Whedon iban a cooperar para acabar la JL.

Iniciado por PrimeCallahan

Como tambien se dijo en su dia que Snyder y Whedon iban a cooperar para acabar la JL.

Fue el mismo quien lo dijo, entonces cuando tenemos que hacer caso? Miente ahora o antes? Igual ahora lo hace para conseguir cambiar su propia película porque recordemos que tampoco es que fuera mal en taquilla.

Iniciado por txema007

Fue el mismo quien lo dijo, entonces cuando tenemos que hacer caso? Miente ahora o antes? Igual ahora lo hace para conseguir cambiar su propia película porque recordemos que tampoco es que fuera mal en taquilla.

Pues hombre, reúne las pistas: después de las críticas al tono oscuro de BvS, Warner encarga a toda prisa reshoots para Escuadrón Suicida. Poco después sale el rumor de que han encargado el montaje a Trailer Park (cosa bastante creíble viendo el montaje), y después del estreno Jared Leto habla de todo el metraje del Joker que ha desaparecido (corroborado con fotos). También se ve una gran diferencia de tono entre el primer trailer que montó Ayer y lo que se vio en la película.

Por otro lado, si fuera mentira y dejan a Ayer hacer su corte, ¿de dónde iba a sacar el material para todas esas subtramas y escenas de las que ha hablado?

Está claro que David Ayer pasó por el aro y mintió en el estreno, era su oportunidad de hacer una película de gran presupuesto y pensaría que era lo mejor. Pero ahora tiene derecho a decir la verdad y pedir su montaje.

Iniciado por txema007

Fue el mismo quien lo dijo, entonces cuando tenemos que hacer caso? Miente ahora o antes? Igual ahora lo hace para conseguir cambiar su propia película porque recordemos que tampoco es que fuera mal en taquilla.

Tienes un contrato que te obliga a callar para no decir 'esta pelicula no es mi vision, pero si lo dijo me echan'

Pues eso.

Y no sera el primero ni el ultimo.

David Ayer dijo el año que la estreno meses despues o igual ya era el 2017 ( y en el 2018, 2019 si es que no para de decirlo , no es novedad) que no era su pelicula , que la suya era mas seria ect.. pero que en los pases el estudio hizo otro montaje y gusto mas que el suyo, era mas comercial ( mas desenfadado ect..) y que entendia que el publico manda y se trago su orgullo sin dar problemas y apoyando ese montaje como buen profesional.

https://twitter.com/DavidAyerMovies/...do-su-pelicula

Pero esto es lo de siempre.Si la critica llega a ser buena igual no dice eso y dice que era suya. En cualquier caso es un hecho que el estudio hizo su montaje con otro enfoque y hasta montador. Ya en los trailers se vio el cambio de rumbo y meses antes se habia estrenado BvS y Warner ya andaba quemada( por eso luego liaron la que liaron con JL buscando algo mas Marvel por decirlo de alguna forma, eso mismo le hicieron a D. Ayer, hay que ser honestos mas alla de que tenga o no sentido que pida el suyo).


Lo que pasa es que al final es raro que un director tenga el montaje final en una de ese perfil no es que le pase solo a el y si entramos en ese bucle de pedir..Pero bueno si acaba pasando ellos sabran, a mi no me molesta y en otros casos si me llamaria mas que pasase para que nos vamos a engañar pero oye , que lo intente a ver si cuela.

David Ayer se ha soltado de nuevo en twitter, revelando algunas cosas de todo lo que pasó con Escuadrón Suicida, incluidas algunas que revelan cómo funcionaba Warner en 2016 y las razones que llevaron al giro radical que se dio a la película (algunos rumores decían eso, pero era demasiado difícil de creer).

-Primero, un usuario le pregunta por qué en la película no llegamos a ver aquel plano del Joker del primer trailer que tenía tan buena pinta




"Esto se re-rodó porque el tono era "demasiado oscuro". Mi primer acto era como el de una película construida de forma normal. Tomé inspiración de Nolan. Había escenas reales con interpretaciones increíbles entre Jared y Margot. El Joker era terrorífico. Harley era compleja".


-Después otro usuario alaba ese primer tráiler de la comic-con 2015, y Ayer explica que la película era así, y lo más chocante, cuenta los motivos por los que Warner quiso cambiarla: las críticas a BvS y el éxito de Deadpool

"Ese trailer clavó el tono y la intención de la película que hice. Metódica. Con niveles. Compleja, hermosa y triste. Después de que las críticas de BvS dejaran de piedra a los directivos de entonces, y del éxito de Deadpool, mi drama conmovedor fue derribado para hacer una comedia".




-Otro usuario cuenta que, en efecto, muchos críticos usaron Deadpool como "vara de medir" para criticar otras películas de súper héroes (joder, yo mismo recuerdo una crítica que para meterse con BvS decía que Deadpool había demostrado que la gente quería humor en el género). Ayer lo confirma:

"Creó una increíble distorsión en el espacio de películas de comics. DC lo está haciendo genial ahora. DC es un universo más oscuro y más psicológicamente realista. No tengas dudas y ámalo"


-Sobre la duración de su corte original:

"No te preocupes por la duración. La cuestión es CÓMO está contada la historia"


Un par de perlitas más:

-"Imagina si la película Joker de Todd Philips hubiera sido re-rodada y re-montada por ser demasiado oscura. Esto es EXACTAMENTE lo que le pasó a Escuadrón suicida."

-"Esto fue solo un momento del pasado. Los involucrados se han ido. El estudio está en una gran posición hoy y alientan a los cineastas a plasmar su visión".

https://twitter.com/DavidAyerMovies?...Ctwgr%5Eauthor



Joder, cada vez me intriga más el corte de Ayer. Creo que en su película hay problemas que no resolverá, pero puede que sea más distinto aún de lo que creíamos. No sabía que reshootearon también al Joker para hacerlo menos terrorífico, quizás por eso Leto parece tan perdido en la película. En ese primer trailer su aparición pintaba bien (problemas de aspecto visual aparte).

Y lo que es oro son esas perlas sobre cómo funciona Hollywood. Un estudio que manda toda una visión y una planificación a la mierda porque a la crítica le ha dado por una película con un tono diferente. De locos.

#ReleaseTheAyerCut

Que muchos criticos querían acabar con el universo DC para que no le hiciese sombra a Marvel, era y es muy evidente, y empezó con BvS, lo que no esperaban es que contaran con la ayuda de los gilis jefazos (que estaban entonces) de Warner, que prefieron hacer caso a esos criticos que masacraron BvS que a una gran mayoria de fans que les encantó. El resto ya lo conocemos

Iniciado por PrimeCallahan

Tienes un contrato que te obliga a callar para no decir 'esta pelicula no es mi vision, pero si lo dijo me echan'

Pues eso.

Y no sera el primero ni el ultimo.

Eso ya se, solo digo que venir ahora a decir que los estudios se meten en las peliculas no es descubrir nada nuevo. Eso ha sido asi siempre y sera asi. Si en su momento se le llenaba la boca diciendo que era su vision y tal y cual no vengas ahora echando pestes contra todo dios.
Le echan de donde? La.peli estaba acabada, ahora mismo esta en la misma situacion y estas declaraciones le hacen mas mal.que bien para cualquier estudio, que no es un director de primer nivel al que se le perdone porque va a dar dinero.
Me parece querer sacar partido de la situación, y no digo que no lo haga pero siendo algo mas listo porque con declaraciones asi da a entender que todo lo que no funciono es culpa de warner y si sale su version y es una mierda va a quedar mas marcado.
Y como me lo veo venir, yo encantado que saquen otra version y espero que sea un peliculon. Me fastidia que parece que ahora todo queda relegado a una plataforma y espero que no sea asi y pase por el cine pero sea como sea sere el primero que las vea y las disfrute

Iniciado por TeNeTe

Que muchos criticos querían acabar con el universo DC para que no le hiciese sombra a Marvel, era y es muy evidente, y empezó con BvS, lo que no esperaban es que contaran con la ayuda de los gilis jefazos (que estaban entonces) de Warner, que prefieron hacer caso a esos criticos que masacraron BvS que a una gran mayoria de fans que les encantó. El resto ya lo conocemos

Warner no hizo caso ni a unos ni otros, hizo caso a la taquilla y una película de 250 millones mas publicidad que no llegue ni a 340 millones en eeuu y tampoco a 900 a nivel global contando con la primera vez que se juntan dos grandes en pantalla grande y la epoca dorada de los suoerheroes en cine es un resultado muy pobre. Warner hizo caso a eso mismo, a los números que fueron bajos para lo que se esperaba de ella. No inviertes esa pasta para cubrir gastos. El problema aqui es que veis el cine como un arte y producciones de 200 millones no se hacen por amor al arte, se hacen para sacar pasta y si no dan dinero adios muy buenas.

Ya, por eso esos jefazos de Warner cuando vieron la pelicula BvS se pusieron en pie a aplaudir a Snyder y luego cuando la critica la machacó entonces era una mierda y ya el tono no valia. Hay que recordar, que Marvel, con sus primeras películas, hicieron un mojón de taquilla. La diferencia entre Marvel y Warner/DC, es que estos no echaron por tierra lo que tenian planeado

Pero es que da igual que sea un peliculon o no. El problema es si da dinero o no. Puede ser un peliculon que si no recauda adios y al reves, hacer un mojon que recauda la de dios y tendras 20 mas.
Marvel estaba comenzando y querian meterse en el mercado, igual por eso seguian haciendo peliculas porque ll veian como una inversión a largo plazo y porque no tiene mas peliculas que de ese tipo. La warner no tenia ebnmente meterse en el mercado, ya estaba metida y queria pasta. Tan facil como eso, criticable? En parte si pero la pasta es suya y el riesgo tambien. Yo como espectador criticare pero si ellos ponen el dinero es lo que toca. Si no gusta es tan fácil como financiarse uno mismo pero esta el riesgo de perderlo y ahi ya no es tan fácil hacer una pelicula.

Nuevo bombazo de Ayer: ha revelado que los reshoots (o al menos parte de ellos) no los rodó él.

https://twitter.com/DavidAyerMovies?...Ctwgr%5Eauthor

Esto sí que cambia lo que se nos dijo radicalmente. Si es así, realmente hay que concederle menos responsabilidad en el resultado final, y creo que su corte del director debería ser aprobado a no mucho tardar.