Que esas peliculas que comentas tengan menor puntuacion, es simplemente por el relevo generacional.Influenciada por los lobbys que gobiernan la macrocorporaciones mass media en USA,(aqui incluyo youtube)
Los cinefilos "modernos de 15 años" algunos (no quiero generalizar por que si no bruce timm se me enoja) ,no saben ni sabran apreciar la obra en su contexto temporal. No me extrañaria que de aqui en unos años veamos King kong 1933 puntuado con un 4 y comentarios como:
"El muñeco da risa,esta mal hecho, no convence". "Esta en blanco y negro", "No hay explosiones"."Se agradece que sea corta".
"El simio es muy machista con la chica rozando violencia de genero".
Parece una exageración y lo es, pero da a entender el ritmo que esta cogiendo esto.
Las dos primeras criticas me las reprochaba un sobrino con 22 años.Ni que decir que al final despues de una charla distendida , comprendio lo que le explicaba.
Por desgracia el cine desde mitad de los 90 hacia acá esta en manos de corporaciones y lobbys que solo buscan rentabilidad y van a lo seguro : remake, reboot ,blockbuster simplon y asi bucle infinito.
Los guiones y adaptaciones no se cuidan, cambiando personajes solo por cubrir cuota politicamente correcta.
Cuando se nos mueran los grandes directores y guionistas creativos que inundaron el cine durante los 70 de obras maestras libres de prejuicios y tabues sexuales.El cine quedara solo como una maquina registradora.
Todavia nos queda la esperanza del cine independiente ,algun director dinosaurio y alguno actual que nos saca alguna joyas contracorriente.
Antes se hacia cine con tematica para adultos , cine juvenil y cine infantil.Ahora todo es una tabla rasa fast food.Yo hace mucho tiempo que voy al cine y ya solo me conformo con que no me duerma en el cine o salga cabreado.
Se que estoy generalizando bastante, pero peliculas que realmente te transmitan emociones y sensaciones o simplemente veas algo novedoso que no te recuerde a un remix ,cada vez tenemos menos.
Todo este rollazo que te he contado no quita que Origen sea una buena pelicula.
Perdon por el offtopic
Última edición por Mandaraka; 14/08/2016 a las 11:41
"La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
Fiódor Dostoyevski
Vista anoche, y no nos gustó a ninguno, bastante floja. Lo mejor los cameos y la seleccion musical. Lo peor, casi todo lo demás, guion, dialogos, personajes sin interés (mas allá de harley que ya se esfuerzan en que haga cierta gracia), will smith interpretando a will smith una vez mas haciendo de prota, el horrible doblaje del joker, el escuadron que no son mas que unos malos de postureo...todo el potencial que tenia la pelicula de hacer algo diferente a la basura, algo muy previsible tambien viendo que salia will smith y que era una pelicula para todos los publicos. Recaudaran una millonada, habra secuela y no habran aprendido nada.
Es de risa escuchar hablar a los actores en las promos de lo malos que son y que era una lucha de "bad vs evil" cuando hasta los malos de disney son mas malos que esta panda.
Última edición por chatin; 14/08/2016 a las 11:19
RIP, Sir Pratchett.
«¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»
«En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.
«El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido». J.R.R. Tolkien.
«DEI kills ART. It´s ineffective and actually appears to increase prejudice, not reduce it».
«Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.
No me dirás que Bruce tiene 15 años?. Debo haberlo entendido mal, jajaja.
Última edición por Mandaraka; 14/08/2016 a las 12:26
"La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
Fiódor Dostoyevski
Este gif es lo mejor de esta página
Sí, me refiero a origen de Nolan, para empezar que en comparación con las películas mencionadas no les llega ni a la suela.. Y como todo el cine de Nolan peca de lo mismo, de querer contarte cuatro horas de película en la mitad, a interestellar también le pasa.. Es esa forma de contar las cosas a trompicones que cuando estoy todavía intentando encajar lo que han dicho al comienzo de la peli ya me han contado 80 cosas trascendentales que han cambiado el curso del universo y ya todo me parece un lío... No me gustan las películas en las que ahh bueno mira esto lo dejamos a interpretación del espectador, esto también y esto y lo otro .. Ya que veo una película que me la cuenten medianamente bien...... Luego claro, pobre de mi meto en filmaffinity para ver qué nota le dan a origen, un 8, venga la voy a ver que tiene que ser una obra maestra... Y la decepción es mayúscula..... Sin embargo me meto antes de ver escuadrón suicida, un 5,4... Voy y me lo paso bien y pienso algo falla... Está claro que la frase para gustos los colores tiene más razón que un santo
Última edición por MirwaiS; 14/08/2016 a las 13:13
¿Alguien de los presentes contextualizaba con 15 años?
Y caso de haberlo, ¿su percepción ha evolucionado desde entonces y ha devenido en CRITERIO?
Tu argumentario, a mi criterio, parte de una extrapolación tendenciosa.
Solo se es joven una vez aunque se puede ser un ignorante o un inmaduro indefinidamente, CIERTO. Pero cada cual se representa a sí mismo, y el criterio, el juicio e incluso la sensatez están en continua formación. De ahí que no comulgue con aquello de generalizar desde esa "suficiencia generacional" que ya digo, viene desde Hipócrates, sino antes. Dejémoslo en que yo tengo algo más de fe en el individuo, en toda la rotundidad del término.
Y como curiosidad anecdótica, relato una experiencia que ejemplifica mi posición.
Centro comercial. Sesión matinal (a fin de evitar tumultos). Director que ME fascina. Estreno MUY esperado.
Sala semi desierta. No más de diez personas en total. Posición inmejorable. Ya terminando el último tráiler, se presentan dos parejas acompañadas por tres críos, dos de ellos de entre diez y doce años y el otro, que destacaba algo más, rondando los catorce. Se nos vienen a ubicar JUSTO DETRÁS. Nos miramos entre nosotros. Hay que joderse. Sopesamos reubicarnos porque conocemos la naturaleza del film, al autor y lo que nos espera e intuimos, prejuiciosamente, que ELLOS NO. Finalmente, lo descartamos, en espera de acontecimientos dado que ya median los créditos de inicio. Comienza la película. Ni respirar. Me olvido de TODO. ¿La película? Un hito. No doy crédito. Así, hora y media, poco más o menos.
Mi vejiga. Su puta madre. Necesito ir al baño. Intento aguantar. No puedo. Sé que aún queda una bendita hora larga. Salto como un resorte del asiento. Los críos vienen detrás. Los tres. Nos encontramos en el baño. Yo a lo mío. Ellos a lo suyo. Y en esas estamos, cimbrel en mano, cuando uno de los más pequeños comenta...
- Rápido, rápido.
Termino. Procedo a lavarme las manos.
El más mayor apura y afirma.
- Vamos. Que es un PELICULÓN.
Asienten. El que quedaba (el más pequeño de ellos), ratifica...
- Ya te digo.
Terminamos al tiempo. Y allá que vamos. Corren por el pasillo que nos lleva de vuelta.
Sí. Corren.
Acelero el paso. Voy justo detrás de ellos en las escaleras.
Nos sentamos. Lo primero que preguntan, en voz muy queda, casi imperceptible, es...
¿Qué ha pasado?
Esbozo una sonrisa cómplice de oreja a oreja.
La película sigue. Fin. El cabrón ha vuelto a hacerlo. Referencia en el género.
Nos quedamos a los créditos.
Ellos hacen amago de aguantar pero se marchan a mitad de los mismos.
Me fijo en los críos.
Sonríen. Comentan. Sí. COMENTAN.
¿El director? Fincher.
¿La película? Zodiac.
Última edición por BruceTimm; 14/08/2016 a las 13:21
RIP, Sir Pratchett.
«¿Me permites una crítica constructiva a la mierda esa que has hecho?»
«En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.
«El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper o arruinar lo que las fuerzas del bien han inventado o construido». J.R.R. Tolkien.
«DEI kills ART. It´s ineffective and actually appears to increase prejudice, not reduce it».
«Put a chick in it and make her gay and lame». Cartman as K.K.
Gracias por esa historia, Bruce. Hay que mantener la esperanza.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Te lo has currado bruce , pero todo tu argumento falla cuando la muchachada actualmente tiene un dispositivo a mano que capta su opinion en un like o dislike cosa que hace 10 años no pasaba.
Ya sea su opinion personal o por seguir un gurú en un foro masivo para trolear encuestas.
Todos estos fenomenos forman parte de la idiocracia que comento y antes no existia.
Tampoco me vale el ejemplo por que es selectivo, al menos hazmelo con un miercoles por la tarde.
con todo el bullicio y la efervescencia del pueblo llano.
Y que conste que entiendo tu postura , yo era de esos que con 15 años me encanto Blade runner pese que al resto del grupo no lo entendio o no le gustó.
Pero como he dicho internet y los media estan mas interesados en aborregar/doctrinar a la peña que en culturizarla.Siempre habra luciernagas que brillen pero cada vez menos.
Última edición por Mandaraka; 14/08/2016 a las 15:31
"La tolerancia llegará a tal nivel que las personas inteligentes tendrán prohibido pensar para no ofender a los imbéciles"
Fiódor Dostoyevski
Está bien eso de descubrir que mi generación (tengo 34 años), esa que estaba acabada porque vivía todo el día pegada a la televisión, a los videojuegos, al tabaco y el alcohol, y a los horribles juegos de rol (culpable )... ha digievolucionado y ahora es cojonuda, no como esa nueva generación de jovencitos con sus móviles, youtube y su poco conocimiento del cine de hace 80 años.
Que tiempos mas maravillosos cuando tenía 14 años y me reunía con mis colegas para ver el King Kong del 33... no veas que risas. Aunque puede que la memoria me falle y nos pusiesemos Alerta Máxima porque salían tetas... es posible
Aunque no veo a esa generación, también la mía, teniendo como idolo con sus propios cómics y demás a un payaso tarado como el rubius, que seguro que no es más que un mequetrefe gañan que no sabe ni que coño fue la Perestroika, aunque pueda deberle vivir como vive a esos momentos tan clave de finales de los 80.
El mensaje de Bruce es para enmarcar.
Coincido en lo que dice, no hay que generalizar. Que estamos en una época mala para las nuevas generaciones? Posiblemente es el caso. Lo era antes sin tanta parafernalia? Desde luego. Había críos que apreciaban el cine? Si. Había que no, o que simplemente se conformaban o contentaban con poco, y que al crecer han seguido igual?? Sin duda.
Cada década a conocido sus modas y sus temas, y yo mismo en mi grupo de amigos he sido el ejemplo del que gustaba del cine en general, que tanto se enganchaba a ver Piratas del Caribe 1 noche si, noche también en DVD, pero que si daban Leaving Las Vegas o 2001 bien entrada la noche por la tele, las veía encantado, porque sentía fascinación por ello, el no conformarse en la zona de confort de decir "veo esto porque se que aun malo será entretenido y semi-fiable (pelis de acción/aventuras/fantasia/animación/whatever)".
Y como digo, eso me ha pasado factura entre mis amistades, llegado el punto de ir solo siempre al cine para no llevarme desilusiones preconcebidas. Tengo un buen amigo que si es conformista total, pídele que mire Room o Zodiac mismo, y la cara que te pone es un poema. Eso si, el te ira detrás para que veas el típico producto palomitero actual: ID2, TNMT... Hace un mes justo, por aquello de reunirnos todos porque hacia mucho que la "pandilla" no se veía, fuimos al cine. Al ser varios, votación, y toco ver Warcraft. No era lo que tenia previsto, aun conociendo sus gustos, prevenido del "éxito" de la cinta, pero fui con mi mejor voluntad, como siempre. La cara que se me quedo viendo la película era antológica, y sin embargo, el (que es muy emocionado en la sala) estaba expectante y sentía devoción por aquello (sin saber nada de lo que se mostraba). Al acabar, un amigo y yo nos miramos y coincidimos que la película nos había parecido francamente mala dando nuestra argumentación. En cambio para el había sido fantástica y no le encontraba ni un "pero".
Algo parecido ocurrió con esta Suicide Squad. Ahí la vimos separados, por fortuna. Tenia una opinión mucho mas entusiasta y optimista que la que expuse yo, y tachan, al salir la video-opinión de Loulogio, empezó a ver lo que yo le comentaba cuando hablaba de ritmo-montaje-edición. Para el eso son cosas que no vienen a cuento, y es cosa mía porque analizo el cine mucho (como si fuera un hecho negativo). En ese momento, empezó a entenderme un poco y hasta casi me dio la razón por lo que dije.
Este amigo no pertenece a la generación de niños actual y ya era así de antes, lo es ahora y seguirá así siempre. Pero pertenece a ese colectivo. Yo personalmente me quedo con una niña (que debía tener unos 10-12 años no mas) que tras terminar la proyección de GOTG que había ido a ver con su familia, expreso que le había parecido mejor Winter Soldier, exponiendo razones argumentables, tangibles, por los que esa película le parecía mas completa que la que acababa de presenciar (sin obviar que esa cinta estaba mas destinada a hacer las gracias de los peques, mas simpática en planteamiento que la del Capi). Me emocione, porque me demostró lo que expresa Bruce.
FUERA DE SERVICIO
"So this is how liberty dies, with thunderous applause." - Padmé Amidala
Soy un fiel lector de este foro y lo considero uno de los mejores lugares para mantenerse al tanto de las últimas noticias y críticas respecto a los estrenos, pero me gustaría lanzar una cuestión importante después de ver diversas puntuaciones: ¿no os parece exagerado otorgar una nota de 7 para arriba a esta película? Por supuesto que cada uno puede poner la calificación que considere conveniente, aunque hablamos de cine y siendo honestos este film representa lo peor de ese cine que ha degenerado en los últimos años en mediocres direcciones, malos guiones y pésimos montajes. El cine es un arte y debemos ser honestos, por lo que no es serio decir que 'Escuadrón Suicida' es un peliculón porque no lo es. La culpa de semejante bajada de calidad respecto a años atrás no sólo es de los estudios y productores, sino también de los espectadores que nos conformamos con lo que nos ofrecen.
El usuario Kapital en su crítica de YouTube lleva toda la razón e incluso yo iría más allá: no dejemos que nos tomen más el pelo y reflexionemos sobre lo que queremos ver en pantalla.
Sí, me parece exagerado y creo que hay que meter caña a películas cobardes como Suicide Squad porque si no lo hacemos los estudios dejarán de confiar en las apuestas valientes de los directores.
Y sobre el tema de las notas, el problema es que aquí hay críticas con diferentes baremos: unas se basan casi completamente en "me ha entretenido y me lo he pasado bien / o no" mientras que otras profundizan más en aspectos cinematográficos. Hacer una media con estas notas lo veo un disparate (así salen las notas de imdb...).
En mi caso, a medida voy conociendo los perfiles de la gente que opina, me es más fácil distinguir y saber interpretar el 6 de uno , el 9/10 de otro, etc.
El tema generacional también es muy importante. Me he fijado que la gente que suele meter más caña es gente de más edad y que ha vivido una época como los 70,80 y principios de los 90, donde dentro de los blockbusters se hacían cantidad de productos originales, con buenos guiones, escenas impactantes, violentas y viscerales (sin preocupaciones chorras de ser políticamente correctos) y personajes llenos de carisma. Metemos más caña porque tenemos en mente recuerdos de muchas películas con las que comparamos las actuales y estas últimas (salvo pocas excepciones) suelen salir perdiendo.
Última edición por HarlockBCN; 14/08/2016 a las 22:22
"Because sometimes truth isn't good enough".
Mi eterno dilema con las notas...
Una nota es algo tan subjetivo, que cuestionarla carece de sentido, igual que su misma existencia.
Y, precisamente por su naturaleza 100% subjetiva (la objetividad no tiene cabida en un simple y frío número), jamás he visto el sentido de poner nota o estrellitas a las películas.
Una crítica, dentro de su parcial subjetividad, es un conjunto de razonamientos que sí se pueden cuestionar, en los que el lector puede deducir y rascar algo de interés... pero, ¿un número? ¿Qué necesidad hay si ya has dejado clara tu opinión en la reseña? Es redundante.
Ponerle nota a una película o cualquier forma de arte carece de sentido y utilidad. Es un dato innecesario y bastante tonto.
Huelga decir que jamás pongo notas.
Es como cuando alguien manifiesta sus dudas sobre si, por ejemplo, puntuar con un 6,3 o un 6,4 (lo he visto). ¿¿Pero qué me estás contando, muchacho?? Si ya de por sí ponerle decimales a las notas es subir tres niveles en el chorrómetro, DUDAR entre dos notas diferenciadas por una línea tan nimia que ni siquiera puede considerarse que exista es ya de cárcel.
¿Dónde está la diferencia? A mí es que no me ha pasado nunca eso de ver dos películas y saber diferenciar con seguridad cuál es la de 7,7 y la de 7,8. Analizar el cine a esos niveles subatómicos es casi un superpoder, ¿no?
Por lo demás, cine de consumo rápido (y no por ello mediocre, ojo) ha habido siempre, y siempre se ha dicho que el actual (del momento) es una mierda, que el bueno era el de antes. Yo desde luego no lo creo. Para mí, el cine comercial es tan necesario y disfrutable como un obra de BUEN CINE (así, con mayúsculas). Cada momento requiere una película; un día veo una de Buñuel y al siguiente una de Michael Bay, y al final lo único que tengo claro es que agradezco que ambos existan.
Última edición por Dr.Gonzo; 14/08/2016 a las 22:43
Mi puñetero blog: http://motivosparalevantarse.blogspot.com/
Mi puñetero libro: http://www.bubok.es/libros/234705/Sangre-en-la-pared
Hombre, yo entiendo que se estaba hablando de cine blockbuster de géneros fantástico, ciencia-ficción, acción, ... Porque cine bueno hay y ha habido siempre, sobretodo el de autor. Y cine barato malo también. Pero si hablamos de blockbusters, esta última década da PU** pena comparando con anteriores (por ejemplo finales 70, 80, principios 90..).
Y esto pasa en gran parte porque nos estamos quedando sin grandes directores para este tipo de películas: dónde está Verhoeven? Dónde está McTiernan? Dónde está Cameron?(sí, éste está, pero desaparece, vamos, como si no estuviera). No quiero ni pensar qué pasará cuando desaparezcan los pocos que quedan (p.ej. Spielberg). Directores con una personalidad muy fuerte y muy valientes, nada de modernillos videocliperos de MIER** u otros que son meros títeres, sin personalidad alguna.
Última edición por HarlockBCN; 14/08/2016 a las 22:52
"Because sometimes truth isn't good enough".
Por supuesto, Dr.Gonzo. Michael Bay ha sido capaz de realizar películas de acción muy recordadas por los espectadores como 'Dos policías rebeldes' o 'La Roca', amén de lograr set pieces muy interesantes. El problema no es ese, es la calidad del cine comercial de estos últimos años. Faltan, como digo, direcciones personales, guiones estables (mejor si son capaces de sorprender) y montajes honestos (sin recurrir al típico corta-pega que tape las carencias de una mala dirección).
Cameron esta haciendo sus mierdas enlatadas de Avatar. Y déjale ahí y que no salgan nunca, si es posible. Ya con Pocahontas en el espacio 1 tuve suficiente por mucho 3D.
Si vuelves a ver muchos Blockbusters de esa época ves guiones con agujeros de cojones y con diálogos de pena, pero no iba por ahí los tiros, muchas cosas se han vuelto antologicas aún siendo bodrios del copón. Porque los valoramos de otra manera. No podemos comparar películas de los 70 y 80 con películas de ahora.
No estoy de acuerdo.
El filtro del tiempo hace mucho. ¿De verdad que en esas décadas no se estrenó cine comercial mediocre? ¿Crees que cada fin de semana se estrenaba un clásico infinito? Lo que ocurre es que el filtro del tiempo consigue que las películas intrascendentes caigan en el olvido y que hasta nuestros días sólo llegue Alien, Los Goonies, E.T, Terminator 2 y las típicas películas de manual, creándose la ilusión de que antes sólo había buen cine, incluso entre los blockbusters.
El exceso de nostalgia, la actual tendencia de disfrutar masacrando y la mentalidad de yo sé mucho de cine y soy muy molón porque 9 de cada 10 películas me parecen un truño XD LoL WtF tampoco ayuda.
No sé, yo lo veo así, y eso que rozo los 30 y me he criado con casi todas las pelis míticas que ahora se idolatran, unas por méritos propios y otras por simple nostalgia; estrena hoy las Tortugas Ninja de los 90 o Independence Day y les dan hostias hasta en el cielo de la boca.
Estrena Deadpool, Fury Road, Los Vengadores o Guardianes de la Galaxia en los 80/90, y hoy estarían en el Top 10 de muchos.
Última edición por Dr.Gonzo; 14/08/2016 a las 23:08
Mi puñetero blog: http://motivosparalevantarse.blogspot.com/
Mi puñetero libro: http://www.bubok.es/libros/234705/Sangre-en-la-pared
Yo rozo los 40 y ya te digo que el género de acción se ha ido al carajo.
Que de vez en cuando salga una película a lo 80's o 90's no quita para que, por lo general, se hayan amariconado.
Mi puñetero blog: http://motivosparalevantarse.blogspot.com/
Mi puñetero libro: http://www.bubok.es/libros/234705/Sangre-en-la-pared
Estas últimas que mencionas, a excepción quizá de 'Los Vengadores' son la línea a seguir que marcan lo que he comentado: apuestas valientes que no se han dejado influenciar por lo marcado a fuego desde los estudios y productores. Pisando el letrero de lo "políticamente correcto" y sabiendo hacer valer lo que tenían entre manos. 'Deadpool' ha sido de lo mejorcito en lo que llevamos de año 2016, al igual que 'Mad Max: Fury Road' lo fue del 2015 y 'Guardianes de la Galaxia' del 2014.