Tema: Sobre escaladores para un fullhd

Después de años esperando una tele que me haga soltar el dinero sin muchos dolores de cabeza, creo que voy a por una panasonic pz85 (aunque espero que con los siguientes firmwares mejoren el IFC).

En cuanto a tamaño voy a por 46" o 50" ya que en un futuro cercano mi distancia de visionado será 4,5 metros. El problema es que durante el proximo año será de solo 2,8 metros. Además, en casa se ve bastante la TDT y DVDs para el niño.

Este escenario me ha hecho plantearme la compra de un escalador. Leyendo hilos aquí y allí, a día de hoy mi objetivo es el iScan VP50. Pero acepto todo tipo de sugerencias.

Mis necesidades son:

- Que se pueda escalar la señal TDT (supongo que necesitaré un TDT externo y no podré usar el interno de la tele ¿no?) En este caso, ¿que TDT recomendais y/o con qué tipo de salida?

- Que se pueda escalar un reproductor DVD PAL. ¿Basta con que tenga salida Euroconector? He leído que lo mejor es un tipo de conexión poco extendida que respeta el formato original, de eso me olvido.

- Que pueda ajustar cualquier fuente al tamaño de pantalla completa de la tele (16:9 en este caso)

- Que no tenga que perder el tiempo en configuraciones cada cierto tiempo. Que se pueda grabar una config para cada cosa al principio, darles un nombre y no tocarlo más.

- Que no haya problemas con el judder al meterle distintas frecuencias de señal (DVDs a 25 o bluerays a 24).

- Que ofrezca soluciones al retardo que añade a la imagen para el sonido. Es decir, si al final tengo que meter la señal del dvd por componentes, ¿meto también el audio al escalador? En ese caso, si la imagen la llevo a la tele por un HDMI del escalador, ¿el sonido lo puedo llevar a un amplificador o solo va junto al video por el HDMI?

He leído que el VP50 tiene interpolación de movimiento ¿cómo funciona? ¿Es del tipo del ICF de la panasonic?
Para el PC y la X360, evitaré el escalador para no añadir retardo.

A ver si alguien puede confirmar si el VP50 cumple lo que pido y si es recomendable o no para mi caso. Por último, lo he visto en ebay por 900€ ¿hay algún sitio más barato?

Muchas gracias.

Hola Maldo,

Antes de empezar, creo que este no es el sub foro adecuado, quizás sea más idóneo el de varios A/V. Pregunta a los moderadores.
Voy a intentar irte contestando a cada pregunta, pero antes de nada tienes que tener muy claro que estás hablando de comprar un equipo que cuesta casi el 50% del visualizador y que ni de lejos te va a dar una imagen un 50% mejor.
Un chisme como el VP50, además de escalar tiene otras funciones unas más utiles para la mayoría y que pueden ser muy interesantes en según que casos.
La primera de las funciones por relevancia no es escalado sino el desentrelazado y en este punto es de lo mejorcito que existe, superando en muchos casos a los equipos basados en HQV o VXP y unos cuantos peldaños por encima del que integran las Panasonic (o la mayoría de los televisores para el caso). Pero Además del desentrelazado hay otras funciones como la eliminación del defecto CUE (alias ICP), realce de nitidez, cambio de "frame rate", reducción de ruido (no en el caso del VP50 aunque si en el VP50Pro), etc.
Otras funciones interesantes para unos pocos pueden ser el escalado para lentes 2,35 ó el desplazamiento de las bandas negras a un mismo lado (en lugar de tener una arriba y otra abajo, poner las dos arriba.
En fin que esto daría para mucho más. Paso a las respuestas:

Iniciado por maldo

Mis necesidades son:

- Que se pueda escalar la señal TDT (supongo que necesitaré un TDT externo y no podré usar el interno de la tele ¿no?) En este caso, ¿que TDT recomendais y/o con qué tipo de salida?

- Que se pueda escalar un reproductor DVD PAL. ¿Basta con que tenga salida Euroconector? He leído que lo mejor es un tipo de conexión poco extendida que respeta el formato original, de eso me olvido.

Esto lo podrías tener con un grabador de TDT decentillo con disco duro y salida HDMI que escale a la resolución más próxima a la nativa del panel y además de menor precio tendrías más funcionalidad.

Iniciado por maldo

- Que pueda ajustar cualquier fuente al tamaño de pantalla completa de la tele (16:9 en este caso)

Esto lo hace la propia tele.

Iniciado por maldo

- Que no tenga que perder el tiempo en configuraciones cada cierto tiempo. Que se pueda grabar una config para cada cosa al principio, darles un nombre y no tocarlo más.

Esto lo haría el procesador pero ¿es para tanto cambiar alguna vez de 4:3 a 16:9?

Iniciado por maldo

- Que no haya problemas con el judder al meterle distintas frecuencias de señal (DVDs a 25 o bluerays a 24).

Con DVDs PAL dudo que vayas a tener problema, con Bluray si tienes judder el procesador no te lo va a apañar.

Iniciado por maldo

- Que ofrezca soluciones al retardo que añade a la imagen para el sonido. Es decir, si al final tengo que meter la señal del dvd por componentes, ¿meto también el audio al escalador? En ese caso, si la imagen la llevo a la tele por un HDMI del escalador, ¿el sonido lo puedo llevar a un amplificador o solo va junto al video por el HDMI?

Las configuraciones del VP son muy flexibles, creo que sería posible sacar sonido de HDMI por S/PDIF u óptico y viversa. El retardo añadido por el procesamiento de la señal lo compensa automáticamente pero aún así se puede configurar de forma manual, pero es más cómodo meter todo por el VP. El VP50 tiene 4 entradas HDMI, es mejor conectarle el lector DVD por una de ellas que por componentes, ahorramos dos conversiones, de D/A y de A/D.

Iniciado por maldo

He leído que el VP50 tiene interpolación de movimiento ¿cómo funciona? ¿Es del tipo del ICF de la panasonic?
Para el PC y la X360, evitaré el escalador para no añadir retardo.

Creo que te refieres al "FRAMERATE conversion" y no a interpolación de movimiento. La semana que viene sale un nuevo firmware que corrige el problema que tenía con las consolas y ya no hay motivo para no pasarlas por él.

Iniciado por maldo

A ver si alguien puede confirmar si el VP50 cumple lo que pido y si es recomendable o no para mi caso. Por último, lo he visto en ebay por 900€ ¿hay algún sitio más barato?

En tu caso concreto a priori te diría que es matar moscas con misiles termonucleares más que a cañonazos, ahora bien, dicho lo anterior tambien te digo que mi tele es más pequeña y tiene menos resolución y sin embargo tengo uno. Todo depende del esfuerzo económico que te suponga y lo que valores el tener la máxima calidad posible, incluso en el caso de que las diferencias sean muy pequeñas para el coste de la broma.
Hay un forero que está trayendo estos chismes si te interesase le aviso.

Salu2

Muchas gracias por responder. En primer lugar decirte que soy muy puntilloso con los temas de calidad de imagen (muy). He devuelto varias teles porque no me convencían en uno u otro aspecto.

También he visto TDT con escalador incluído y se veían "sólo" un poco mejor que uno de los baratos sin tratamiento de la imagen. Si un TDT de 2 duros es un 4 en calidad de imagen y los que tienen escalador están sobre el 5 ¿qué nota le darías a la TDT con el VP50? ¿Hay tan poco en la señal TDT que ni el VP50 puede obtener mejorías?

Cuando hablaba de aumentar una señal 4:3 para eliminar un poco las bandas laterales me refería a hacerlo sin perder calidad en exceso. Con un plasma panasonic "pelado" si aumentas el tamaño de la señal TDT o de un DVD se ve como el #ulo.

En cuanto al framerate: si entra al VP50 una señal 1080p24, ¿sale a 24, 25, 50, 60 o se puede elegir?

Sobre lo del framerate, he visto en las características 2 cosas distintas:
- High-performance Framerate conversion
- Full-frame timebase correction

De lo primero deduzco que puedo elegir el framerate de salida, pero como dices que no podré eliminar el judder no lo tengo muy claro. Supongo que quieres decir que si meto un bluray desde un reproductor que solo saca 1080p60 no tendré manera de quitar el judder ¿es eso?

Y lo segundo entonces ¿no es nada relacionado con la interpolación de movimiento tipo ICF (panasonic) o Natural Motion (philips)?


Sobre los misiles termonucleares, yo no pagaría 3000 euros para un escalador así en una tele de 2000. Pero si me sale por 800 lo valoro de otra manera.

Iniciado por maldo

Muchas gracias por responder. En primer lugar decirte que soy muy puntilloso con los temas de calidad de imagen (muy). He devuelto varias teles porque no me convencían en uno u otro aspecto.

También he visto TDT con escalador incluído y se veían "sólo" un poco mejor que uno de los baratos sin tratamiento de la imagen. Si un TDT de 2 duros es un 4 en calidad de imagen y los que tienen escalador están sobre el 5 ¿qué nota le darías a la TDT con el VP50? ¿Hay tan poco en la señal TDT que ni el VP50 puede obtener mejorías?

La mejoría, que si que la hay, no vendría tanto del escalado como del [QUOTE=maldo;1289207]desentrelazado que si es mucho mejor. Yo tengo un deco de los de Lidl, capaz de sacar 576i YCbCr utilizando un cable SCART->componenetes, conectado a un VP50 y la imagen es muy buena dentro de lo que se puede esperar de la m*erda de señal disponible (con alguna escepción). No sabría como puntuarla comparado con un TDT con desentrelazado y escalado porque no he tenido ninguno, pero se ve pero que muy bien. Por poner un ejemplo, ayer estuve viendo por encima un programa de debate, estaba acostumbrado a que en los primeros planos si alguien llevaba gafas de montura fina por norma se viesen dientecillos de sierra, con el VP50 la montura se veía simplemente perfecta.

Iniciado por maldo

Cuando hablaba de aumentar una señal 4:3 para eliminar un poco las bandas laterales me refería a hacerlo sin perder calidad en exceso. Con un plasma panasonic "pelado" si aumentas el tamaño de la señal TDT o de un DVD se ve como el #ulo.

El VP50 tiene modos de estiramiento no lineal pero yo prefiero ver las cosas en su formato original, si es 4:3 en 4:3 y si es 16:9 o superior en 16:9. Hacer zoom de cualquier manera expone las limitaciones de la imagen y con TDT e incluso DVD pueden ser muchas.

Iniciado por maldo

En cuanto al framerate: si entra al VP50 una señal 1080p24, ¿sale a 24, 25, 50, 60 o se puede elegir?

Se configura cada una de forma independiente y eliges lo que quieras, le puedes decir que si la señal de entrada es 24 la deje tal cual (passthrough) o que la convierta en 48 (2:2), 50 ó 60 (2:3).

Iniciado por maldo

Sobre lo del framerate, he visto en las características 2 cosas distintas:
- High-performance Framerate conversion
- Full-frame timebase correction

Lo del Full-frame timebase correction es para corregir los problemas que pueden dar los antiguos videos de cinta (VCR) por los sistemas anticopia de aquella época. No creo que tengas o uses uno así que lo puedes ignorar.

Iniciado por maldo

De lo primero deduzco que puedo elegir el framerate de salida, pero como dices que no podré eliminar el judder no lo tengo muy claro. Supongo que quieres decir que si meto un bluray desde un reproductor que solo saca 1080p60 no tendré manera de quitar el judder ¿es eso?

No, no es eso. El VP50 sería capaz de obtener los 24p a partir de una señal 60p gracias al PReP. El problema está en el visualizador no en el escalador. Hay pantallas como las Panasonic de la penúltima generación que aceptan una señal 24p pero no son capaces de mostrarla ni a esa velocidad de refresco (24Hz) ni uno de sus múltiplos (48, 72, 96 ó incluso 120) sino que necesitan convertirla a su velecodad e refresco nativa (60Hz) aplicando un pulldown 2:3 que es lo que produce el judder.

Iniciado por maldo

Y lo segundo entonces ¿no es nada relacionado con la interpolación de movimiento tipo ICF (panasonic) o Natural Motion (philips)?

Nada que ver, afortunadamente. Se trata de respetar el original en la mayor medida posible, no de crear un efecto "vídeo" a partir de un contenido 24 FPS.

Iniciado por maldo

Sobre los misiles termonucleares, yo no pagaría 3000 euros para un escalador así en una tele de 2000. Pero si me sale por 800 lo valoro de otra manera.

Pues si puedes disponer de ellos sin que te suponga un problema... adelante con ello y bienvenido al club.

Cada vez estoy más convencido... jeje


Ya que tiene el gamemode que puede añadir un único frame de retardo, pienso en pasar el PC también por el escalador.

Si le entra por HDMI una señal desde el PC a (por ejemplo) 1280x720 ¿puedo mandarla con un marco negro a la tele para conseguir una relación de pixel 1:1 a 1080p?

¿Podría tener una configuración distinta para cada resolución que le llegara del PC? o sólo se pueden guardar por distinta entrada?

Me estás ayudando mucho, gracias.

Iniciado por maldo

Cada vez estoy más convencido... jeje


Ya que tiene el gamemode que puede añadir un único frame de retardo, pienso en pasar el PC también por el escalador.

Si le entra por HDMI una señal desde el PC a (por ejemplo) 1280x720 ¿puedo mandarla con un marco negro a la tele para conseguir una relación de pixel 1:1 a 1080p?

Se podría pero no tiene sentido, salvo que tengas una gráfica muy antigua. Las gráficas modernas tienen un escaldo muy bueno y la posible mejoría sería muy pequeña, casi inapreciable. Lo mejor sería configurar las salida del PC adaptándola al contenido HD que estés visualizando, si es un BD ó HD DVD pues a 1080p24 y evitar alteraciones innecesarias y así sucesivamente. Para juegos lo mejor sería enviar 1080p60. Para DVD y TDT mejor un lector/deco de sobremesa decentillo enviando 480/576i.

[QUOTE=maldo;1289531]¿Podría tener una configuración distinta para cada resolución que le llegara del PC? o sólo se pueden guardar por distinta entrada?

Se crean perfiles por formato de entrada y se asignan a cada entrada. Ej. creas un perfil para señales 576i que tenga: resolución de salida 1080p50, underscan x%, brillo +4, contraste -1, etc. y lo salvas en el perfil 1, luego pones un DVD PAL en el lector conectado a la entrada HDMI 1 en 576i y en cuanto detecta y muestra una señal le dices que utilice el perfil 1 en lugar del que tenga por defecto, en adelante cada vez que pongas un disco PAL en el DVD usará siempre la confugración guardada en el perfil 1, después haces lo mismo con un DVD NTSC y creas un perfil distinto, digamos que con la salida a 1080p60, etc.. y lo guardas en el perfil 2, y así sucesivamente. Depués imaginate que conectas un deco TDT en el HDMI, como ya tienes un perfil creado para la señal 576i simplemente selecionas el Perfil 1 creado anteriormente y a correr. Hay 10 perfiles disponibles para 10 formatos distintos. Explicado así de brevemente puede parecer difícil pero es muy sencillo y muy cómodo. Se pueden asignar los diez perfiles a cada entrada, suponiendo que un componente sea capaz de aportarte 10 formatos distintos, por ejemplo un lector HD DVD que fuese capaz de sacar cada contenido de forma nativa, los DVD-vídeo a 408i ó 576i, los HD DVD a 720p60 ó 1080i50/60 (el chip interno de los Toshiba no es capaz de sacar 1080p y recurre a un desentrelazador externo).

Iniciado por maldo

Me estás ayudando mucho, gracias.

De nada, un placer.

Iniciado por JavierSA

Se podría pero no tiene sentido, salvo que tengas una gráfica muy antigua. Las gráficas modernas tienen un escaldo muy bueno y la posible mejoría sería muy pequeña, casi inapreciable. Lo mejor sería configurar las salida del PC adaptándola al contenido HD que estés visualizando, si es un BD ó HD DVD pues a 1080p24 y evitar alteraciones innecesarias y así sucesivamente. Para juegos lo mejor sería enviar 1080p60. Para DVD y TDT mejor un lector/deco de sobremesa decentillo enviando 480/576i.

Por tarjeta no me quejo, el problema es que hay juegos que por distintas razones tienen que ir a resoluciones menores a 1080p (porque son antiguos, tienen partes en 2D, o problemas de rendimiento independientes de la potencia del PC). Los drivers NVIDIA no están muy finos con el tema del escalado y la relación de aspecto por incompatibilidades con el HDCP y por eso me interesa conocer las posibilidades del VP50 en estos casos.

En un monitor, por ejemplo, puedes seleccionar la relación de aspecto y si entra una señal 1600x1200 a un panel 1920x1200, las 1200 lineas horizontales se llenan, pero solo las 1600 centradas se pintan, dejando 160 negras a cada lado. Estas cosas en una tele no pueden hacerse ¿Se puede con el VP50?

Iniciado por maldo

Por tarjeta no me quejo, el problema es que hay juegos que por distintas razones tienen que ir a resoluciones menores a 1080p (porque son antiguos, tienen partes en 2D, o problemas de rendimiento independientes de la potencia del PC). Los drivers NVIDIA no están muy finos con el tema del escalado y la relación de aspecto por incompatibilidades con el HDCP y por eso me interesa conocer las posibilidades del VP50 en estos casos.

En un monitor, por ejemplo, puedes seleccionar la relación de aspecto y si entra una señal 1600x1200 a un panel 1920x1200, las 1200 lineas horizontales se llenan, pero solo las 1600 centradas se pintan, dejando 160 negras a cada lado. Estas cosas en una tele no pueden hacerse ¿Se puede con el VP50?

Las reoluciones aceptadas son:

Video Inputs
The iScan VP50PRO has eleven (11) video inputs.
The formats, colorspace and bit-depth that the inputs support are as follows:
• Video 1 and Video 2
— Formats: NTSC, PAL , PAL -M and SECAM
• S-Video 1 and S-Video 2
— Formats: NTSC, PAL , PAL -M and SECAM
• Component/RGBS 1 and Component/RGBS 2
— Formats: 480i/p-60, 576i/p-50, 720p-50/60, 1080i-50/60
— Colorspace: YPbPr and RGBS
• RGBHV/Component
— Formats: 480p-60, 576p-50, 720p-50/60, 1080i-50/60, VGA/SVGA/XGA/SXGA-60
— Colorspace: RGBHV and YPbPr
• HDMI 1, HDMI 2, HDMI 3 and HDMI 4
— Formats 480i/p-60, 576i/p-50, 720p-50/60, 1080i-50/60, 1080p-24/25/30/50/60,
VGA-60, SVGA-60, XGA-60, SXGA-60
— Colorspace RGB/YCbCr 4:4:4/YCbCr 4:2:2
— Bit-Depth: 8/10 processed Up to 12-bit passthrough

Así que límite es 1280x1024@60 y eso en RGBVH (analógico) para resoluciones PC. Puedes, eso sí, jugar con todas las combinaciones del aspect ratio y probar el modo Panorama que hace el estirado no lineal que creo que es lo que quieres.

¿Solo tiene 10 perfiles?

Yo pensaba que tenia mas :inaudito

Con 7 fuentes que le voy a meter, a ver como me las apaño

3 STBs por HDMI
1 TDT por HDMI
1 DVD por componentes (BNC->RCA)
XBOX por componentes
XBOX 360 por coponentes





Apuntate al Club, maldo

Yo ya lo tengo casita, aunque todavia no me he liado con el.

Como ya te han comentado, hay un forero que los vende, y asi te dejas de lios con la Aduana y garantias, entre otros.

Iniciado por galaxis

¿Solo tiene 10 perfiles?

Yo pensaba que tenia mas :inaudito

Con 8 fuentes que le voy a meter, a ver como me las apaño

No sé si lo has entendido pero los perfiles no tienen que ver con usar más o menos entradas, sería un perfil para 576i, otro para 480i, otro para 720p60, etc... si por ejmplo conectas un TDT y un DVD ambos usarán el 1 y como mucho el DVD usará el 2.

Iniciado por galaxis

¿Solo tiene 10 perfiles?

Yo pensaba que tenia mas :inaudito

Con 7 fuentes que le voy a meter, a ver como me las apaño

2 STBs por HDMI
1 TDT por HDMI
1 DVD por HDMI
XBOX por componentes
XBOX 360 por coponentes
1 STB por componentes


Apuntate al Club, maldo

Yo ya lo tengo casita, aunque todavia no me he liado con el.

Como ya te han comentado, hay un forero que los vende, y asi te dejas de lios con la Aduana y garantias, entre otros.

¿Quién los vende y qué precio tiene?

Y otra duda: cuando monte el reproductor bluray y quiera aprovecharme de un sistema de altavoces 4.1 o 5.1 ¿cómo me lo monto? Lo digo porque si la imagen la llevo por HDMI, el sonido tendrá que ir directamente desde el reproductor a los altavoces/amplificador. En ese caso, ¿hay maneras de añadir el retardo que debería poner el VP?

Iniciado por maldo

¿Quién los vende y qué precio tiene?

Busca a Juanse y ponle un MP.

Iniciado por JavierSA

No sé si lo has entendido pero los perfiles no tienen que ver con usar más o menos entradas, sería un perfil para 576i, otro para 480i, otro para 720p60, etc... si por ejmplo conectas un TDT y un DVD ambos usarán el 1 y como mucho el DVD usará el 2.

Entonces habria un problema, y es que no tiene nada que ver el contraste, brillo, etc de un DVD para que se vea bien, que una emision de TDT o una emision de satelite

Pensaba que en los perfiles se configuraba lo que comentas, mas el brillo, contraste, etc.............

hola,leyendo este hilo yo no conocia el vp50, yo me compre al dvd hd toshiba ep-30 por todo lo que habia leido en este foro en el que se dice que es el mejor reescalador de dvds,y es que tengo una coleccion muyyyy grande,bueno yo aun no lo he probado por que tengo que comprarme en un par de meses el plasma.
¿se ven mejor los dvd con el vp50 que con el toshiba? o no notaria mucha diferencia?
saludos

Poco o nada podria hacer el escalador del Toshiba contra una bestia como es el VP50

Iniciado por JavierSA

No sé si lo has entendido pero los perfiles no tienen que ver con usar más o menos entradas, sería un perfil para 576i, otro para 480i, otro para 720p60, etc... si por ejmplo conectas un TDT y un DVD ambos usarán el 1 y como mucho el DVD usará el 2.

Y no lo puedes configurar para que TODO lo que entre por la entrada HDMI1 te lo saque a 1080p, por poner un ejemplo.

Tambien se pueden configurar el Brillo, contraste, color, etc, para cada una de las entradas?

El escalado del Toshiba es identico al del VP50. Ambos utilizan el mismo chip con el mismo algoritmo. Pero ahi se acaban las similitudes, el procesador de desentrelazado del VP50 es bastante superior al de los EPxx.
Chus, si solo necesitas un lector de DVD echa un vistazo al hilo del Oppo 983, basicamente te daria todas las prestaciones del VP50 a un precio muy inferior.El 983 utiliza los mismos chips que el VP. Eso si, no aporta el resto de sus funciones.
salu2

Por cierto, nos podrias decir que tal va con el, y si has notado diferencias con tu anterior escalador, que me imagino que si

Iniciado por galaxis

Por cierto, nos podrias decir que tal va con el, y si has notado diferencias con tu anterior escalador, que me imagino que si

La verdad es que desgraciadamente no he tenido mucho tiempo para probar a fondo con suficientes DVDs, TDT, etc. Este fin de semana, que es cuando tengo tiempo de probar a fondo las cosas, no voy a estar en casa así que hasta el fin de semana que viene no podré tener más que pequeñas sesiones.
Como he dicho en ocasiones anteriores, mi visualizador es un CRT de 36" (JVC HV-36P38 1080i) y esto tiene ventajas e inconvenientes. Las ventajas son las habituales, a saber, nivel de negro, contraste, efecto "cine" (o imagen suave) por ausencia de píxeles. Inconvenientes, pues tambien conocidos, diagonal efectiva 34" (91cm) o sea pequeño, menor definición y otros menores con imagen "real" y no patrones como son la geometría y la convergencia. En el caso concreto de mi TV, la geometría es muy buena pero la convergencia es mejorable en las esquinas.
Aclarada la situación, las diferencias que hasta ahora he encontrado entre el VP50 y el iScan HD+ no son tanto en el escalado, que en un CRT y con 91cm de diagonal es complicado de ver, sino en el desentrelazado, ajustes de brillo y contraste y algunas nuevas opciones como el "sharpness" que antes solo estaba disponible para YPbPr y ahora esta disponible para todo.
El escalado del HD+ es muy, muy similar al del VP50. El algoritmo debe ser prácticamente igual en toda la familia iScan y la principal diferencia sería que el chip del HD+ es 8bit y el VP50 es de 10bit. A pesar de ser unos escaladores superiores a la media de los integrados en lectores DVD y visualizadores, los chips de ABT no son, a decir de los más entendidos, los mejores. El algoritmo más reputado es el de Lumagen y sus HDP o los nuevos Radiance (más de 4.000 USD), el problema de los HDP es que al igual que el HD+ se han quedado obsoletos a nivel desentrelazado al utilizar el SiL-504 que si bien es muy bueno a la hora de desentrelazar contenido "cine" flojea con el de origen "vídeo" o cadencias raras produciendo "combing" y "jaggies". Los Radiance son, probablemente los mejores vídeo procesadores del momento pero siguen en fase "beta" (aunque el soporte de Lumagen es de lo mjeor que existe y actualizan con mucha frecuencia) y, sobre todo, cuestan un pastón.
La diferencia de desentrelazado entre el HD+ y el VP50 si que es abultada, no tanto con DVDs fáciles (buenas masterizaciones y origen 24FPS) pero con discos difíciles y TDT la diferencia es notable.
También tengo la sensación de que la escala de grises es mejor, quizás el hecho de ser un 10bit le permita una mayor dinámica o quizas se deba a otros motivos pero el caso es que una vez ajustados brillo y contraste con el disco incluido tengo más detalle en sombra y una sensación de más lluminosidad en las escenas de día. Aún no he tenido tiempo de ajustar gamma y color.
La nitidez (sharpness) es mayor que con el HD+, incluso estando acostumbrado a él, la he tenido que poner al mínimo (-1) porque me parece exagerada y poco "natural". Seguramente según me vaya haciendo a ella la subire a 0 ó +1.
Lo poco que he ido poder viendo hasta ahora ha sido con el Panasonic RP82 como fuente conectado a la entrada SDI y un poco de TDT. Aún no he probado el Oppo 971 por DVI/HDMI ni el HTPC.
La esctructura de los menús y la forma de llamar a las cosas es idéntica en ambos casos, salvo las novedades, así que hacerme con el nuevo ha sido coser y cantar.
En fin, que cuando lo tenga más masticadito iré poniendo más cosas.

Salu2

Iniciado por maldo

¿Quién los vende y qué precio tiene?

Y otra duda: cuando monte el reproductor bluray y quiera aprovecharme de un sistema de altavoces 4.1 o 5.1 ¿cómo me lo monto? Lo digo porque si la imagen la llevo por HDMI, el sonido tendrá que ir directamente desde el reproductor a los altavoces/amplificador. En ese caso, ¿hay maneras de añadir el retardo que debería poner el VP?

Las entradas del VP50 son HDMI 1.1 así que es posible que no pase algunos formatos de sonido. El VP50Pro es 1.3 pero tiene otro precio.

El orden "normal" seria:

Fuente -> VP50 -> Receptor (dejando el vídeo en passthrough)

De todas maneras en audio no estoy muy puesto, de hecho ni siquiera tengo receptor ni 5.1. Mi equipo de audio consta de un deco creative (DD y DTS) con un par de altavoces PC más un subwoofer tamaño pin y pon y a correr. Tampoco me interesa más (al menos de momento).

Salu2

Iniciado por JavierSA

El escalado del Toshiba es identico al del VP50. Ambos utilizan el mismo chip con el mismo algoritmo. Pero ahi se acaban las similitudes, el procesador de desentrelazado del VP50 es bastante superior al de los EPxx.
Chus, si solo necesitas un lector de DVD echa un vistazo al hilo del Oppo 983, basicamente te daria todas las prestaciones del VP50 a un precio muy inferior.El 983 utiliza los mismos chips que el VP. Eso si, no aporta el resto de sus funciones.
salu2

hola,la verdad es que como el ep-30 me ha salido tirado de precio lo voy a probar primero aver que tal se ven los dvds,veo que estas esperando un 983 pues ya nos contaras que imagen saca,y hacer una comparativa con los toshiba.
Pero segun lo que comentais y se comenta en el hilo,me veo vendiendo el toshiba y comprando el 983 o vp50 pero este ultimo creo que se me va de precio.
gracias javierSA Y galaxis
saludos

Iniciado por chus2

hola,la verdad es que como el ep-30 me ha salido tirado de precio lo voy a probar primero aver que tal se ven los dvds,veo que estas esperando un 983 pues ya nos contaras que imagen saca,y hacer una comparativa con los toshiba.
Pero segun lo que comentais y se comenta en el hilo,me veo vendiendo el toshiba y comprando el 983 o vp50 pero este ultimo creo que se me va de precio.
gracias javierSA Y galaxis
saludos

Ahora que me decido por el VP50 he descartado el 983. Es muy probable que en el 99% de los casos el EP30 te dé todo lo que esperas de él, la mayoría de los DVD de peliculas no presentan problemas y menos aún los PAL. Si encima lo que usas para ver las películas es un plasma/LCD de 40" o menos, las ventajas de estos aparatos son relativamente pequeñas y solo los más pijoteros nos ponemos a buscarlas. Si no eres ultra sibarita disfruta del EP30 y sólo si no te deja satisfecho ve a por el Oppo o espera un año a que saquen un BD que sea decente reproduciendo DVD.

Salu2

Joder, ya te vale tener un VP50 para una CRT de 36"

Hola galaxis (y JavierSA),

estoy muy interesado por conocer tus impresiones sobre el VP50 (yo tb. estoy mirando el VP50 y VP50pro como compra desde USA). Me interesa saber qué diferencias notas con TDT normal y ¿DivX? (ésto es posible de mejorar desde un HTPC con resolución nativa del DivX?).

Muchas gracias a ambos por vuestros comentarios-discusión, me han ilustrado mucho. Yo estoy detrás de un plasma Pana de la serie PZ8XX, y lo veo todo perfecto a excepción de una deficiencia que le han sacado en una review de HDTVtest. Quizás sea mucha pasta para un panel FullHD como soporte de proyección y un escalador que quizás no saque mucha mejora al propio panel, pero ésto de buscar lo mejor posible te lleva a éstas locuras (tranquilos, todavía lo estoy sopesando, varios meses después...).

Pues eso, espero conocer tus impresiones y los 2 contenidos que te mencionaba.

Saludos.

PD: Una más: la salida 1080p24f sólo es con el output HDMI cierto? no por el SDI (éste sólo es input que acepta 1080p24f también), correcto?

Iniciado por galaxis

Joder, ya te vale tener un VP50 para una CRT de 36"

Pues sí, pero esta 36" es capaz de mostrar 900 líneas (aunque sean entrelazadas) y a 2,3-2,4 metros se ve... bastante bien por no decir otra cosa.

Iniciado por idutele

Hola galaxis (y JavierSA),

estoy muy interesado por conocer tus impresiones sobre el VP50 (yo tb. estoy mirando el VP50 y VP50pro como compra desde USA). Me interesa saber qué diferencias notas con TDT normal y ¿DivX? (ésto es posible de mejorar desde un HTPC con resolución nativa del DivX?).

De la TDT ya he comentado, DIVX ni tengo ni uso, pero en genral no apostaría por ellos.

Iniciado por idutele

Muchas gracias a ambos por vuestros comentarios-discusión, me han ilustrado mucho. Yo estoy detrás de un plasma Pana de la serie PZ8XX, y lo veo todo perfecto a excepción de una deficiencia que le han sacado en una review de HDTVtest. Quizás sea mucha pasta para un panel FullHD como soporte de proyección y un escalador que quizás no saque mucha mejora al propio panel, pero ésto de buscar lo mejor posible te lleva a éstas locuras (tranquilos, todavía lo estoy sopesando, varios meses después...).

No te creas que es algo tan raro, hay quien se compra un coche de 300CV para ir de casa al trabajo en hora punta o se compra un reloj de 6.000€ que da la hora igual que un Casio de 30€, cada uno se gasta su dinero en lo que más le apetece (al menos de momento). Donde más puede flojear la Panasonic es en el desentrelazado de SD, y es precisamente en ese aspecto en el VP50 es uno de los mejores sino el mejor.

Iniciado por idutele

Pues eso, espero conocer tus impresiones y los 2 contenidos que te mencionaba.

Saludos.

PD: Una más: la salida 1080p24f sólo es con el output HDMI cierto? no por el SDI (éste sólo es input que acepta 1080p24f también), correcto?

El SDI del VP50 es solo SD, los del VP50Pro son HD-SDI que si aceptan 1080p24, en ambos casos, como bien crees, son entradas.