Tema: Emilia Pérez (Jacques Audiard, 2024)

Iniciado por Muthur

Acabas de exponer de forma palmaria, que lo importante en estos asuntos, para gente de según qué trinchera, es EL QUIÉN, y no EL QUÉ.

No hace falta retratarse de una forma tan desprejuiciada e "inocente", ya que es algo muy obvio y evidente siempre... pero resulta reconfortante, en cierto modo...

Por cierto, como el protagonista de la polémica es trans, supones que es "de izquierdas"... porque sí, porque lo pone en el "manual"... Tenéis una visión del mundo tan maniquea como simple, compañero.

Lo que tú digas. Yo acabo de decir que si la actriz es de derechas muchos de esos comentarios no serían difundidos por cuentas y medios que, claramente, están EMOCIONADOS con este giro de guion para poder hundir una película que entra en eso que tanto los obsesiona "cultura WOKE".

Por supuesto, son tuits incendiarios, pero lo dicho: podríamos ponernos a buscar en redes y no se salva nadie. Pero claro, interesa hacer esto justo antes de las votaciones.

Gascón siempre ha sido bastante conservadora en términos generales, y en lo que respecta a la emigración y la multiculturalidad, muy muy muy tradicional. Jamás se ha escondido por ello, ni antes ni después de su transición.

Se le está dando bombo porque para ciertos sectores, no computa que puedas ser transexual y sostener al mismo tiempo estos postulados sociopolíticos, lo cual personalmente me parece absurdo.

Es cierto que algunos de esos comentarios son tremendamente desafortunados e incurren en la xenofobia, pero no veo por qué ha de disculparse por ellos, de la misma manera que no consideré procedente que James Gunn tuviese que disculparse por las burradas de humor negro que soltó en Twitter hace años, ni mucho menos me pareció apropiado que Disney le despidiese por ello (aunque luego se retractasen).

Respecto a Emilia Perez, es una pelicula muy interesante y con más subtexto del que parece pero que desgraciadamente flojea como musical, y estoy de acuerdo con que lo poco pulido (fonéticamente y a nivel de dicción), del castellano que aparece en el film saca un poco de la película.

Eso si, a nivel interpretativo Zoe Saldana me ha parecido tan, pero TAN POR ENCIMA de Gascón a todos los niveles que no entiendo por qué esta última ha sido nominada al Oscar, máxime teniendo en cuenta que, por importancia y tiempo en pantalla, nominar a Saldana como actriz principal hubiese sido algo sensato y pertinente.

Iniciado por Achilipú

Lo que tú digas. Yo acabo de decir que si la actriz es de derechas muchos de esos comentarios no serían difundidos por cuentas y medios que, claramente, están EMOCIONADOS con este giro de guion para poder hundir una película que entra en eso que tanto los obsesiona "cultura WOKE".

Por supuesto, son tuits incendiarios, pero lo dicho: podríamos ponernos a buscar en redes y no se salva nadie. Pero claro, interesa hacer esto justo antes de las votaciones.

Ya sé que protestarás y dirás que no es cierto, pero vuelves a retratarte de forma muy clara, compañero...

En lugar de fiscalizar o analizar las palabras o tweets de la discordia, te pones de perfil y sueltas un burdo "¡Pero otros mucho más!", porque tu maniqueísmo ideológico no te permite aceptar ningún "error" en alguien que tú asocias (gratuitamente, insisto), con tu "bando" o cosmovisión, si no lleva asociado un "pecado/error" todavía mayor en alguien del otro bando... por genérico y abstracto que sea, como es el caso.

Y como ya se ha comentado por aquí, pero parece que no quieres entender: La actriz de la polémica parece ser bastante de DERECHAS, al menos en lo poco que se deja ver en sus declaraciones y tweets... Tu argumento no tiene el menor sentido.

Por otra parte no tengo mucha idea o interés acerca de esta película, pero lo que me ha llegado no la relaciona con el "wokismo", sino con el bocachanclismo de varios de sus creadores (actriz y director, principalmente). Como digo no sigo el tema con especial interés, pero lo que he visto es que se pretende boicotear la película por eso, por BOCACHANCLEZ, por haber ofendido sin necesidad a bastantes colectivos distintos, no por supuestos componentes "woke".

Si el problema de karla no es si es conservadora o progresista o cualquier posicionamiento ideológico, más bien es una constante diarrea verbal y hasta mental que la hace ser el centro de todo y un ego inmenso que ha demostrado en múltiples ocasiones tanto en entrevistas como lo escrito en X donde dispara contra todo y todos.

Vamos, lo que se suele leer por este foro… pero dando la cara

Iniciado por padmeluke

Si el problema de karla no es si es conservadora o progresista o cualquier posicionamiento ideológico, más bien es una constante diarrea verbal y hasta mental que la hace ser el centro de todo y un ego inmenso que ha demostrado en múltiples ocasiones tanto en entrevistas como lo escrito en X donde dispara contra todo y todos.

Billy Friedkin, por poner solo un ejemplo, tenía exactamente el mismo tipo de personalidad y no por ello fuimos a prenderle a su casa.

El bocachanclismo no es un delito, por mucho que el neo puritanismo de la izquierda postmoderna se empeñe en ello.

En eso estoy de acuerdo, pero se merece cierta critica, lo que es digámoslo gracioso es quien hace poco era un adalid de la izquierda Lgtbi y un demonio woke para los ultradecha ahora es todo lo contrario.
Ahora bien quemas en las hogueras de la cancelación como que no.

Iniciado por padmeluke

En eso estoy de acuerdo, pero se merece cierta critica, lo que es digámoslo gracioso es quien hace poco era un adalid de la izquierda Lgtbi y un demonio woke para los ultradecha ahora es todo lo contrario.

Sin conocer de dónde viene el personaje, ni por tanto sus inquietudes ideológicas, creo que si el caso fuese como dices, una activista woke (al menos hasta ahora), pues un poco de justicia poética sí que habría en todo ello... ¿no te parece?

Nunca lo fue (una activista woke).

Pero los sospechosos habituales, por su cuenta y riesgo, asociaron su proceso de transición, y su posterior reivindicación pública de la falta de oportunidades laborales de los actores transexuales con, "ah, entonces ha de ser de mi cuerda políticamente hablando". Y conforme poco a poco han ido descubriendo que no solo jamás ha sido así, sino que dejó negro sobre blanco, para la posteridad, alguna burrada intolerable de las que normalmente asocian a la derecha reaccionaria más rancia, pues han entrado en cortocircuito.

No tiene mucho más, compañero.

[QUOTE=Muthur;4917617]Sin conocer de dónde viene el personaje, ni por tanto sus inquietudes ideológicas, creo que si el caso fuese como dices, una activista woke (al menos hasta ahora), pues un poco de justicia poética sí que habría en todo ello... ¿no




No tanto por ella, más bien quien la enzalzaron y ahora les coge con el pie cambiado.

He aquí un ejemplo de como aprovecharse para meter cuñas y eslóganes políticos “by the face”

Además, las personas tenemos pensamientos más complejos que los que los políticos quieren que tengamos. No tenemos que comulgar al 100% con ninguna de sus doctrinas. Puede haber una persona que luche contra la discriminación trans, y a la vez crea que la inmigración africana es una invasión. No veo ningún tipo de contradicción en ello.

Iniciado por Branagh/Doyle

Nunca lo fue (una activista woke).

Pero los sospechosos habituales, por su cuenta y riesgo, asociaron su proceso de transición, y su posterior reivindicación pública de la falta de oportunidades laborales de los actores transexuales con, "ah, entonces ha de ser de mi cuerda políticamente hablando". Y conforme poco a poco han ido descubriendo que no solo jamás ha sido así, sino que dejó negro sobre blanco, para la posteridad, alguna burrada intolerable de las que normalmente asocian a la derecha reaccionaria más rancia, pues han entrado en cortocircuito.

No tiene mucho más, compañero.

De acuerdo en todo. En estos tiempos de barricadas ideológicas se sorprenden que en Medio de ellas aún haya gente con ideas no tan constreñidos.

Iniciado por Branagh/Doyle

Nunca lo fue (una activista woke).

Como digo, ni la menor idea. Pero por los comentarios y tweets que se han filtrado, no lo parecía en ningún momento.

Iniciado por padmeluke

No tanto por ella, más bien quien la enzalzaron y ahora les coge con el pie cambiado.

Has dado en el clavo... Hay muestras en este mismo hilo.

Iniciado por rauletito

Además, las personas tenemos pensamientos más complejos que los que los políticos quieren que tengamos. No tenemos que comulgar al 100% con ninguna de sus doctrinas. Puede haber una persona que luche contra la discriminación trans, y a la vez crea que la inmigración africana es una invasión. No veo ningún tipo de contradicción en ello.

En tu caso (y el de cualquiera mínimamente cabal) es así, pero es palmario que hay quien ve el mundo como una realidad maniquea y bicolor, y este tipo de "sucesos" les pilla con el pie cambiado y sin mucha idea sobre a quién culpar o sobre cómo hacer control de daños... La ideología woke lo fagocita todo, y a veces se indigesta porque ni siquiera tiene claro qué es lo que está masticando...

Saludos!

Iniciado por Muthur

Ya sé que protestarás y dirás que no es cierto, pero vuelves a retratarte de forma muy clara, compañero...

En lugar de fiscalizar o analizar las palabras o tweets de la discordia, te pones de perfil y sueltas un burdo "¡Pero otros mucho más!", porque tu maniqueísmo ideológico no te permite aceptar ningún "error" en alguien que tú asocias (gratuitamente, insisto), con tu "bando" o cosmovisión, si no lleva asociado un "pecado/error" todavía mayor en alguien del otro bando... por genérico y abstracto que sea, como es el caso.

Y como ya se ha comentado por aquí, pero parece que no quieres entender: La actriz de la polémica parece ser bastante de DERECHAS, al menos en lo poco que se deja ver en sus declaraciones y tweets... Tu argumento no tiene el menor sentido.

Por otra parte no tengo mucha idea o interés acerca de esta película, pero lo que me ha llegado no la relaciona con el "wokismo", sino con el bocachanclismo de varios de sus creadores (actriz y director, principalmente). Como digo no sigo el tema con especial interés, pero lo que he visto es que se pretende boicotear la película por eso, por BOCACHANCLEZ, por haber ofendido sin necesidad a bastantes colectivos distintos, no por supuestos componentes "woke".

Como bien dicen arriba, hay gente de izquierdas tan bocachancla
como de derechas. Venga, olvidemos la ideología de esta actriz. Lo que sigo manteniendo de mi mensaje es que se ha ido a buscar esos tuits para acabar de derrotar las opciones de premio y que se ha unido gente que en otro caso aplaudiría muchas de las polémicas declaraciones. Pero nada, tira de mi error por creer que Karla era “progre”.

Venga, a lo mejor le doy una oportunidad.

Iniciado por Achilipú

Como bien dicen arriba, hay gente de izquierdas tan bocachancla
como de derechas. Venga, olvidemos la ideología de esta actriz. Lo que sigo manteniendo de mi mensaje es que se ha ido a buscar esos tuits para acabar de derrotar las opciones de premio y que se ha unido gente que en otro caso aplaudiría muchas de las polémicas declaraciones. Pero nada, tira de mi error por creer que Karla era “progre”.

La cancelación a la actriz es obra y gracia, exclusivamente, de los ofendiditos, activistas y vigilantes de la moral woke, no de gente reaccionaria o de derechas. Si un machirulo patriarcal lee algunos de esos comentarios, va a congratularse y felicitar a la actriz, no a sumarse a la cancelación... no tiene ningún sentido. Los conservadores y reaccionarios no se dedican a exponer y criticar a terceros por ser "conservadores y reaccionarios"... Los fachirulos pueden tener muchos defectos, pero suelen ser, al menos, coherentes en su discurso y en su cosmovisión (cosa que los woke no, y por ello es un movimiento con fecha de caducidad muy próxima).

Dices que se han unido a la cancelación... ¿Quién? ¿Cómo? Los pocos medios conservadores actuales están a otras cosas, no a tirarse piedras sobre su -aunque cada vez menos- frágil tejado. Lógicamente cada uno mueve el marco como más le conviene, pero no creo que tú estés ya en la fase de llamar periódico fascista a Lo País, o televisión nazi a la Sexta... ¿o ya navegamos esas divertidas aguas? Además, la actriz es conservadora y retrógrada en muchos aspectos, no una activista woke y enemiga a la que derribar.

Por lo tanto, insisto porque es la base de tu argumento: Tu razonamiento y queja se basaba en una premisa falsa, la que metía a la actriz en una trinchera en la que no estaba... Ya no hay premisa, pero sigues enrocado en la "consecuencia" de la premisa... Sí, vuelvo a tirar de tu error, lo siento pero es quiz de la cuestión...

Que quieren quitarle el oscar, como si ya fuera suyo (en mi opinión, y sin haber visto la peli de Fernanda Torres, estaría muchos pasos por detrás de Erivo, Madison y sobre todo Demi Moore)

https://www.lavanguardia.com/televis...oscar-mmn.html

Iniciado por Muthur

La cancelación a la actriz es obra y gracia, exclusivamente, de los ofendiditos, activistas y vigilantes de la moral woke, no de gente reaccionaria o de derechas. Si un machirulo patriarcal lee algunos de esos comentarios, va a congratularse y felicitar a la actriz, no a sumarse a la cancelación... no tiene ningún sentido. Los conservadores y reaccionarios no se dedican a exponer y criticar a terceros por ser "conservadores y reaccionarios"... Los fachirulos pueden tener muchos defectos, pero suelen ser, al menos, coherentes en su discurso y en su cosmovisión (cosa que los woke no, y por ello es un movimiento con fecha de caducidad muy próxima).

Dices que se han unido a la cancelación... ¿Quién? ¿Cómo? Los pocos medios conservadores actuales están a otras cosas, no a tirarse piedras sobre su -aunque cada vez menos- frágil tejado. Lógicamente cada uno mueve el marco como más le conviene, pero no creo que tú estés ya en la fase de llamar periódico fascista a Lo País, o televisión nazi a la Sexta... ¿o ya navegamos esas divertidas aguas? Además, la actriz es conservadora y retrógrada en muchos aspectos, no una activista woke y enemiga a la que derribar.

Por lo tanto, insisto porque es la base de tu argumento: Tu razonamiento y queja se basaba en una premisa falsa, la que metía a la actriz en una trinchera en la que no estaba... Ya no hay premisa, pero sigues enrocado en la "consecuencia" de la premisa... Sí, vuelvo a tirar de tu error, lo siento pero es quiz de la cuestión...

Ah, pues es verdad. Por eso los progres somos capaces de criticar a quien nos falla (léase Yolanda Díaz), mientras que a los reaccionarios todo les va bien (léase Ayuso o nuestros queridos americanos con Trump).

Ahora en serio: ¿alguien se cree que se van a encontrar tweets polémicos tras tantos meses de premios y promo JUSTO cuando toca el "gran premio" internacional y que no va a tener relación con quienes quieren tumbar un proyecto que les agrede en su ámbito ideológico?

Que se están cubriendo de gloria tanto actriz como director, es algo objetivo, pero que hay intereses más allá de lo cinematográfico en hundirlos, también. Y sé cómo funciona cierto bando, me da igual con qué lo rebatas.

Iniciado por Achilipú

Ah, pues es verdad. Por eso los progres somos capaces de criticar a quien nos falla (léase Yolanda Díaz), mientras que a los reaccionarios todo les va bien (léase Ayuso o nuestros queridos americanos con Trump).

Razonamiento algo "cringe"... Innecesario por lo burdo e irrelevante, en mi opinión...

Iniciado por Achilipú

Ahora en serio: ¿alguien se cree que se van a encontrar tweets polémicos tras tantos meses de premios y promo JUSTO cuando toca el "gran premio" internacional y que no va a tener relación con quienes quieren tumbar un proyecto que les agrede en su ámbito ideológico?

Absolutamente todos, los más conocedores de la polémica, y los menos, sabemos que la motivación es boicotear la película.... Lo que no tiene que ver con lo que discutíamos, que era el "quien" está haciendo esa campaña, y el "cómo". La intención la tenemos todos clara, vete al modus operandi, que es de lo que te quejaste en un primer momento... Estás intentando salirte por la tangente una y otra vez en una puñetera línea recta...

Es más, como la actriz ha resultado ser una nazifascista de manual (woke)... ¿Quiénes, más que esos mismos woke, se vengan de ella por sentirse agredidos? Dale una vuelta a tu argumento, anda...

Iniciado por Achilipú

Que se están cubriendo de gloria tanto actriz como director, es algo objetivo, pero que hay intereses más allá de lo cinematográfico en hundirlos, también. Y sé cómo funciona cierto bando, me da igual con qué lo rebatas.

Llevas varios mensajes ya reconociendo tu error e intentando desviar el tiro, pero al final.... como las cabras: ¡tirando pal monte!

Como tu argumento ya no se sostiene por ningún sitio, vuelves a enrocarte en que el "bando" ominoso, oscuro y manipulador es... el fachirulo, obviamente. El que la actriz pertenezca a ese bando es un detalle menor, desechar...

Lo que sí está claro es como funciona, dialécticamente, algún "bando", como bien dices:

1 - Argumento siguiendo mi manual, pero tampoco miro mucho el tema ni lo que estoy diciendo, que da pereza...
2 - Si el argumento es claramente erróneo y se evidencia, lo aparto a un lado, pero mantengo mi conclusión...
3 - Si mi argumentación pierde toda la legitimidad, hay que volver al mantra ideológico facilón: Redundo en lo apuntado en el punto (1), como si el punto (2) no hubiera existido...
4 - Tengo la razón y el bien de mi parte, y no recogeré cable ante nadie menos virtuoso que yo. Repetir desde punto (1).

Una de las nuestras que era uno de los suyos y ahora qué hacemos madre mía madre mía...
Enloquecedor.

Iniciado por Muthur

Razonamiento algo "cringe"... Innecesario por lo burdo e irrelevante, en mi opinión...



Absolutamente todos, los más conocedores de la polémica, y los menos, sabemos que la motivación es boicotear la película.... Lo que no tiene que ver con lo que discutíamos, que era el "quien" está haciendo esa campaña, y el "cómo". La intención la tenemos todos clara, vete al modus operandi, que es de lo que te quejaste en un primer momento... Estás intentando salirte por la tangente una y otra vez en una puñetera línea recta...

Es más, como la actriz ha resultado ser una nazifascista de manual (woke)... ¿Quiénes, más que esos mismos woke, se vengan de ella por sentirse agredidos? Dale una vuelta a tu argumento, anda...



Llevas varios mensajes ya reconociendo tu error e intentando desviar el tiro, pero al final.... como las cabras: ¡tirando pal monte!

Como tu argumento ya no se sostiene por ningún sitio, vuelves a enrocarte en que el "bando" ominoso, oscuro y manipulador es... el fachirulo, obviamente. El que la actriz pertenezca a ese bando es un detalle menor, desechar...

Lo que sí está claro es como funciona, dialécticamente, algún "bando", como bien dices:

1 - Argumento siguiendo mi manual, pero tampoco miro mucho el tema ni lo que estoy diciendo, que da pereza...
2 - Si el argumento es claramente erróneo y se evidencia, lo aparto a un lado, pero mantengo mi conclusión...
3 - Si mi argumentación pierde toda la legitimidad, hay que volver al mantra ideológico facilón: Redundo en lo apuntado en el punto (1), como si el punto (2) no hubiera existido...
4 - Tengo la razón y el bien de mi parte, y no recogeré cable ante nadie menos virtuoso que yo. Repetir desde punto (1).

Sí, odio a los reaccionarios. Ya puedes bloquearme o algo, jajaja.

Iniciado por Achilipú

Sí, odio a los reaccionarios. Ya puedes bloquearme o algo, jajaja.

Tu posicionamiento ideológico siempre ha sido muy evidente, pero me gusta hurgar para exponer las incoherencias de discursos tan maniqueos y simples... Es un vicio o defecto que tengo, lo reconozco...

¿Por qué te iba a bloquear? Me gusta discutir contigo, me resulta entretenido (espero que a ti también). Además no soy un reaccionario, como sugieres... Vuelves a pecar de ese maniqueísmo barato: Si alguien piensa distinto a ti en cualquier cosa, está la trinchera contraria... y esa trinchera tiene el cartel y la descripción puesta desde el principio de los tiempos, es un axioma.

No te daré esa satisfacción; no te librarás de que te ponga ante el espejo, cuando sea oportuno...

Saludos!

Parece ser que Netflix saca a Gascón de la publicidad de cara a los oscar https://elpais.com/cultura/premios-o...-en-ee-uu.html