Tema: Elia Kazan: revisando sus películas

¡¡Pero cuanta "cera" le estáis dando a "Mar de hierba"... para nada la comparto, no es para tanto, será que a mi me "pueden" esos maravillosos años 40 y me lo trago casi todo!!!.

Yo no he puesto el ranking con las 19 películas, porque no las he visto todas, y no me parece correcto hacer una lista si me falta alguna, pero vamos, nada que ver con vosotros...

Iniciado por cinefilototal

¡¡Pero cuanta "cera" le estáis dando a "Mar de hierba"... para nada la comparto, no es para tanto, será que a mi me "pueden" esos maravillosos años 40 y me lo trago casi todo!!!.

Yo no he puesto el ranking con las 19 películas, porque no las he visto todas, y no me parece correcto hacer una lista si me falta alguna, pero vamos, nada que ver con vosotros...

No te preocupes cinefilototal. También está guay ser el que difiere. Te da un puntito de distinción. Lo de "me lo trago casi todo" es un secreto de confesión, y por lo tanto no saldrá de nuestras bocas

Al final hemos coincidido tú y yo, amigo tomaszapa, en muchas de nuestras apreciaciones.

Y, por favor, no confundamos a servidor, o sea Al-caudón, con Al-modovar, director por el que no siento gran aprecio a pesar de la notable labor de adoctrinamiento del ínclito devorar de revistas de alto voltaje que responde al nombre de...

... ya sabéis quién...

Iniciado por Alcaudón

Al final hemos coincidido tú y yo, amigo tomaszapa, en muchas de nuestras apreciaciones.

Y, por favor, no confundamos a servidor, o sea Al-caudón, con Al-modovar, director por el que no siento gran aprecio a pesar de la notable labor de adoctrinamiento del ínclito devorar de revistas de alto voltaje que responde al nombre de...

... ya sabéis quién...

Ya estamos acusando..... por algo Kazan es tan grande, que diría tomaszapa, acaba por manejarnos desde su retiro espiritual.

Iniciado por Alcaudón

Al final hemos coincidido tú y yo, amigo tomaszapa, en muchas de nuestras apreciaciones.

Y, por favor, no confundamos a servidor, o sea Al-caudón, con Al-modovar, director por el que no siento gran aprecio a pesar de la notable labor de adoctrinamiento del ínclito devorar de revistas de alto voltaje que responde al nombre de...

... ya sabéis quién...

Pero si casi hacéis "cap i cua", la primera de Tomas es casi tu última.

Iniciado por Otto+

El cuestionario KAZAN desde otro punto de vista:

Una sorpresa: hannaben y sus "collage"
Una decepción: mad dog earle (bebe vinagre)
Mejor chica Kazan: Campanilla (por Al este del Edén, Río salvaje y Esplendor en la hierba )
Mejor chico Kazan: C.Bethencourt y tomaszapa
Peor chica Kazan: Alex Fletcher y Samantha Fox
Peor chico Kazan: mad dog earle
Mejor escena: cinefilototal diciendo que antes tenía posters de actrices guapas y dulces y que le encantaría tener un sótano dedicado a ello.
Peor escena: los dolores de "pienna" y cosas por el estilo que espero vayan mejorando, para todos
La sombra de una duda: Otto+, que intentará ver en las próximas semanas visionar varios films más del autor. Tres de ellos, fijados.

¿Un premio y todo? qué honor .

Los mejores chicos Kazan es verdad que lo son .

¡Que empiece ya, que el público se va,
la lista de Campanilla con no sé qué y no sé cuál...!

Ya decía que iba a ser costosa de elaborar, ya.... Yo creo que la está dando pena ser un poquito despiadada

Me parece escuchar el tema de La Lista de Schindler de fondo mientras la va escribiendo

CUESTIONARIO FINAL KAZAN:

MEJOR PELI: "Al Este del Edén"

PEOR PELI: Complicado elegir pero va, "El último magnate". Porque teniendo una buena base, la película parece que únicamente destaca por un par de buenas escenas y el buen hacer de su protagonista. El resto es bastante simploncillo.

MEJOR PRIMER VISIONADO: "América, América"

PEOR PRIMER VISIONADO: "El último magnate" me esperaba mucho más siendo el último trabajo del director y estando ambientado en su "mundillo".

MEJORA CON EL SEGUNDO VISIONADO: "Un tranvía llamado Deseo"

EMPEORA CON EL SEGUNDO VISIONADO: "Esplendor en la hierba". No mucho, pero sí le ves ciertas cosas.

UNA SORPRESA: "Fugitivos del terror rojo" tantas malas notas por las webs y resulta que es de lo mejor del director, curiosísimo.

UNA DECEPCION: "Baby doll". Dada su fama esperaba algo que me entusiasmase mucho más y no ha sido el caso.

MEJOR CHICA KAZAN: Natalie Wood y Vivien Leigh. Ambas están por encima del resto.

MEJOR CHICO KAZAN: Marlon Brando en "Un tranvía llamado Deseo".

PEOR CHICA KAZAN: Ingrid Boulting

PEOR CHICO KAZAN: Cameron Mitchell. Vaya sosainas , no entendí ni un segundo la pasión desmesurada que sentía la chica por él. Pero es más, es que ni siquiera me creí a su personaje en ningún momento .

A TODO EL MUNDO LE GUSTA EXCEPTO A MI: Pordría decir tanto "El justiciero" como "Baby doll" que no es que me disgusten, pero me gustan bastante menos que a la mayoría.

A TODO EL MUNDO NO LE GUSTA EXCEPTO A MI: Supongo que aunque no a todos "Un rostro entre la multitud".

MEJOR ESCENA: El final de "Esplendor en la hierba". Y la escena "a escondidas" bajo el sauce de "Al Este del Edén".

PEOR ESCENA: Prácticamente la mitad de "El compromiso" (mención especial para la última pelea de la família en la habitación con los otros fuera y la de Douglas vs Douglas desnudo en la cama con purito incluído ). Y la escena del delantal de "El último magnate", que ya me diréis para qué tenía un delantal De Niro en una casa sin construir .

Deberíamos añadir otra categoría:

PELÍCULA BIPOLAR: "El compromiso" ¿Cómo es posible que la mitad de la película me parezca TAN BUENA y la otra mitad TAN REMATADAMENTE MALA? . Si Alex está de acuerdo, tenemos nueva categoría .


RANKING (de mejor a peor):

1. Al Este del Edén
2. Un tranvía llamado Deseo
3. Esplendor en la hierba
4. América, América
5. La ley del silencio
6. Fugitivos del terror rojo
7. Lazos humanos
8. Pinky
9. Pánico en las calles
10. Un rostro entre la multitud
11. Baby doll
12. El justiciero
13. La barrera invisible
14. ¡Viva Zapata!
15. Río salvaje
16. Mar de hierba
17. El compromiso
18. Los visitantes
19. El último magnate

Añado que para mí todas las películas de Kazan son buenas. No hay ninguna que llegue a suspender y eso no es nada fácil de conseguir. Logra ser un director memorable en sus primeras películas (las que puse primeras en la lista), que para mí son auténticas joyas del séptimo arte. Puede que no tenga tanta "obra maestra" como otros directores, o que su última etapa no sea tan satisfactoria (para mí claramente la peor) pero por lo menos se atrevió a hacer cosas diferentes y un poco lo que le dio la gana.

También hay que tener en cuenta que muchas veces se alaban desmesuradamente películas o directores que después, cuando revisas su filmografía, realmente no tienen ni tanta obra maestra ni tanta categoría. Y es que aquí también hay otros temas y modas que entran en juego a la hora de valorar, premiar, categorizar y admirar.

Me ha encantado participar en este ciclo junto a tod@s vosotr@s, he aprendido y disfrutado mucho y eso es lo más importante . ¡Muchas gracias a tod@s! .

Películas bipolares.... ¿casi es como decir que van de más a menos pero a lo bestia? desde un punto de vista muy personal y subjetivo?; a la inversa, que comiencen "uf, a ver si esto se anima..." para ir mejorando... pues a priori siempre resulta más complicado la remontada.

Un caso muy claro: Misterio en el barco perdido (1959, Michael Anderson), con Gary Cooper, Charlton Heston y Richard Harris. La primera media hora engancha mucho; la segunda va por otros vericuetos completamente diferentes (y aburre a las ovejas).

Iniciado por Otto+

Películas bipolares.... ¿casi es como decir que van de más a menos pero a lo bestia? desde un punto de vista muy personal y subjetivo?; a la inversa, que comiencen "uf, a ver si esto se anima..." para ir mejorando... pues a priori siempre resulta más complicado la remontada.

. Aquí es más extremo, mucho más extremo. Constantemente tienes eso, un sentimiento de bipolaridad brutal . Una escena te parece la leche, y la escena siguiente es de vergüenza ajena. En serio, bipolaridad total durante todo el metraje .

Un caso muy claro: Misterio en el barco perdido (1959, Michael Anderson), con Gary Cooper, Charlton Heston y Richard Harris. La primera media hora engancha mucho; la segunda va por otros vericuetos completamente diferentes (y aburre a las ovejas).

Tomo nota .

Aunque ya te digo que aquí es bipolar extremo el asunto. No es que la cosa cambie a mitad, es que cambia constantemente. Creo que he creado un nuevo concepto, bueno Kazan, yo sólo le he puesto nombre .

Iniciado por Campanilla

. Aquí es más extremo, mucho más extremo. Constantemente tienes eso, un sentimiento de bipolaridad brutal . Una escena te parece la leche, y la escena siguiente es de vergüenza ajena. En serio, bipolaridad total durante todo el metraje .

¡Qué radical!, si lo piensas bien hay que ser un genio (criminal ) para hacer algo así

Iniciado por Otto+

¡Qué radical!, si lo piensas bien hay que ser un genio (criminal ) para hacer algo así

Mucho . Va a resultar que no han analizado lo suficientemente a fondo su obra . Aquí hay petróleo .

Tenía la intuición, Campanilla, de que Al este del Edén y Un tranvía llamado deseo iban a puntuar alto en tu lista, y ahí están, en las dos primeras posiciones. Prácticamente, como yo, que las he colocado en el 2 y 3.

POr otra parte, y para cumplir el compromiso con Campanilla (no se si hay algún compañero o compañera que no ha hecho aún su ranking), iré preparando un resumen de la Academia y las películas de Elia Kazan. Y seguramente, un breve repaso a otros premios, donde adelanto, le trataron bastante bien.

FILMO KAZAN...Continuará...

MEJOR PELI:Splendor in the Grass
PEOR PELI:¡Viva Zapata!
MEJOR PRIMER VISIONADO: Panic in the Streets
PEOR PRIMER VISIONADO:
MEJORA CON EL SEGUNDO VISIONADO:
EMPEORA CON EL SEGUNDO VISIONADO:
UNA SORPRESA:Man on a Tightrope
UNA DECEPCION:Wild River
MEJOR CHICA KAZAN:Natalie Wood
MEJOR CHICO KAZAN: Marlon Brandon como Stanley
PEOR CHICA KAZAN:
PEOR CHICO KAZAN: Con todo el dolor de mi corazón Monty Clift
A TODO EL MUNDO LE GUSTA EXCEPTO A MI:
A TODO EL MUNDO NO LE GUSTA EXCEPTO A MI: No es la panacea pero se le ha dado mucha cera a The Visitors.
MEJOR ESCENA:

PEOR ESCENA:

RANKING (de mejor a peor):
1.Splendor in the Grass
2.A Streetcar Named Desire
3.On the Waterfront
4.East of Eden
5.Panic in the Streets
6.Man on a Tightrope
7.Pinky



16.
17.The Sea of Grass
18.¡Viva Zapata!

Creo que ya estamos en disposición de elaborar el Top-5 de esta revisión de Elia Kazan. De acuerdo con las contribuciones de Alex Fletcher, Alcaudón, C.Bethancourt, Hannaben, Campanilla, tomaszapa y un servidor (cinefilototal no aportó un ranking, y el de Otto+ no sé cómo integrarlo aquí ), "the winner is... A Streetcar Named Desire"!!!!

He dado 5 puntos a la primera, 4 a la segunda, 3 a la tercera, 2 a la cuarta y 1 a la quinta. La suma es:

TOP 5

1. UN TRANVÍA LLAMADO DESEO (A STREETCAR NAMED DESIRE) - 24 PUNTOS

2. AL ESTE DEL EDÉN (EAST OF EDEN) - 22 PUNTOS

3. LA LEY DEL SILENCIO (ON THE WATERFRONT) - 20 PUNTOS (toma nota, Alcaudón )

4. AMÉRICA, AMÉRICA (AMERICA AMERICA) - 14 PUNTOS

5. ESPLENDOR EN LA HIERBA (SPLENDOR IN THE GRASS) - 12 PUNTOS

También han obtenido puntuación:

RÍO SALVAJE (WILD RIVER) - 5 PUNTOS (por el primer puesto que le otorga uno de los participantes... ¿adivináis quién? )

FUGITIVOS DEL TERROR ROJO (MAN ON THE TIGHTROPE) - 4 PUNTOS

BABY DOLL (BABY DOLL) - 3 PUNTOS

PÁNICO EN LAS CALLES (PANIC IN THE STREETS) - 1 PUNTO

Curiosamente, solo ha habido una película que ha conseguido ser Top-1 en dos ocasiones: East of Eden (C.Bethancourt y Campanilla). Para el resto, la medalla de oro ha quedado muy repartida: A Streetcar Named Desire (Alex Fletcher), Wild River (Alcaudón), Splendor in the Grass (Hannaben), On the Waterfront (tomaszapa) y America America (mad dog earle).

No deja de ser curioso que buena parte de los méritos de UN TRANVÍA LLAMADO DESEO proceden de la obra teatral de Tennesse Williams...

... y que conste que yo la incluí en tercer lugar en mi ranking.

Mi podium es el mismo del resultado final, salvo un intercambio de posiciones. Lo que indica que yo soy el hombre del consenso Me alegran los puntos de Fugitivos del terror rojo. Creo que ha sido la nota positiva para la gran mayoría de nosotros, que o no conocía la estupenda película, o hacía tiempo que no la veía.
Sinceramente, y no es una exageración, para mí Fredric March en este film es uno de los tres intérpretes masculinos mejores en la filmografía de Kazan.

Iniciado por mad dog earle

Creo que ya estamos en disposición de elaborar el Top-5 de esta revisión de Elia Kazan. De acuerdo con las contribuciones de Alex Fletcher, Alcaudón, C.Bethancourt, Hannaben, Campanilla, tomaszapa y un servidor (cinefilototal no aportó un ranking, y el de Otto+ no sé cómo integrarlo aquí ), "the winner is... A Streetcar Named Desire"!!!!

He dado 5 puntos a la primera, 4 a la segunda, 3 a la tercera, 2 a la cuarta y 1 a la quinta. La suma es:

TOP 5

1. UN TRANVÍA LLAMADO DESEO (A STREETCAR NAMED DESIRE) - 24 PUNTOS

2. AL ESTE DEL EDÉN (EAST OF EDEN) - 22 PUNTOS

3. LA LEY DEL SILENCIO (ON THE WATERFRONT) - 20 PUNTOS (toma nota, Alcaudón )

4. AMÉRICA, AMÉRICA (AMERICA AMERICA) - 14 PUNTOS

5. ESPLENDOR EN LA HIERBA (SPLENDOR IN THE GRASS) - 12 PUNTOS

También han obtenido puntuación:

RÍO SALVAJE (WILD RIVER) - 5 PUNTOS (por el primer puesto que le otorga uno de los participantes... ¿adivináis quién? )

FUGITIVOS DEL TERROR ROJO (MAN ON THE TIGHTROPE) - 4 PUNTOS

BABY DOLL (BABY DOLL) - 3 PUNTOS

PÁNICO EN LAS CALLES (PANIC IN THE STREETS) - 1 PUNTO

Ya dije que no puse el ranking porque me faltaban varias por ver y no me parecía correcto ponerlo, pero bueno, estoy muy de acuerdo con el ranking vuestro final, aunque eso sí, el de nuestra querida Campanilla sería muy muy parecido al mío.

Iniciado por Campanilla

Mucho . Va a resultar que no han analizado lo suficientemente a fondo su obra . Aquí hay petróleo .

Qué grande era Kazan; consigue indirectamente a través de nuestros comentarios que no dejemos a James Dean de lado

Campanilla, me parece que a Kazan por lo que te ha vuelto de "bipolar" en "El compromiso" habría que darle karbón más que petróleo

Y ya que mencioné "Misterio en el barco perdido", estuvo en el punto de mira de Hitchcock, ignoro si ya con un muy fastidiado Gary Cooper de protagonista, pero es que no había manera de reconducir el relato tras su primer acto, el más intrigante y logrado de aquí a Singapur, sin caer luego en un lógico descenso de interés tras abanconar el barco que da título al film, el Mary Deare. En su lugar se decantó finalmente por dirigir "Con la muerte en los talones".

Iniciado por hannaben

FILMO KAZAN...Continuará...

MEJOR PELI:Splendor in the Grass
PEOR PELI:¡Viva Zapata!
MEJOR PRIMER VISIONADO: Panic in the Streets
PEOR PRIMER VISIONADO:
MEJORA CON EL SEGUNDO VISIONADO:
EMPEORA CON EL SEGUNDO VISIONADO:
UNA SORPRESA:Man on a Tightrope
UNA DECEPCION:Wild River
MEJOR CHICA KAZAN:Natalie Wood
MEJOR CHICO KAZAN: Marlon Brandon como Stanley
PEOR CHICA KAZAN:
PEOR CHICO KAZAN: Con todo el dolor de mi corazón Monty Clift
A TODO EL MUNDO LE GUSTA EXCEPTO A MI:
A TODO EL MUNDO NO LE GUSTA EXCEPTO A MI: No es la panacea pero se le ha dado mucha cera a The Visitors.
MEJOR ESCENA:

PEOR ESCENA:

RANKING (de mejor a peor):
1.Splendor in the Grass
2.A Streetcar Named Desire
3.On the Waterfront
4.East of Eden
5.Panic in the Streets
6.Man on a Tightrope
7.Pinky



16.
17.The Sea of Grass
18.¡Viva Zapata!

Querida hannaben, sabes tanto tú como yo que ese "continuará" que abre tu mensaje se puede convertir fácilmente en un "..... y berreará"

Iniciado por mad dog earle

Creo que ya estamos en disposición de elaborar el Top-5 de esta revisión de Elia Kazan. De acuerdo con las contribuciones de Alex Fletcher, Alcaudón, C.Bethancourt, Hannaben, Campanilla, tomaszapa y un servidor (cinefilototal no aportó un ranking, y el de Otto+ no sé cómo integrarlo aquí ), "the winner is... A Streetcar Named Desire"!!!!

Es que yo creo que la del tranvía va a ser la que más me estremezca, también es verdad que me dejo llevar quieras que no por el debate que suscitaron sus films con filias y fobias inclusives. La única que veía que podía ponerla en jaque era "Río salvaje", quién sabe si no me alinearé con Alcaudón. Como mejor chico Kazan, Brando, y como chica, Eva Marie. Peor segundo visionado me temo que va a ser "Zapata". Poco rendimiento para lo que valen: Barbara Bel Geddes y Jean Peters.

Iniciado por tomaszapa

Mi podium es el mismo del resultado final, salvo un intercambio de posiciones. Lo que indica que yo soy el hombre del consenso

Y qué grande fue Kazan por ello Y antes de que nacieras supo decir "TÚ... eres mi elegido" "Y Bethencourt será tu mano ejecutora" (parece un pasaje de la Biblia, como el de Cal y Aaron).

Iniciado por Otto+

Qué grande era Kazan; consigue indirectamente a través de nuestros comentarios que no dejemos a James Dean de lado

Campanilla, me parece que a Kazan por lo que te ha vuelto de "bipolar" en "El compromiso" habría que darle karbón más que petróleo

Y ya que mencioné "Misterio en el barco perdido", estuvo en el punto de mira de Hitchcock, ignoro si ya con un muy fastidiado Gary Cooper de protagonista, pero es que no había manera de reconducir el relato tras su primer acto, el más intrigante y logrado de aquí a Singapur, sin caer luego en un lógico descenso de interés tras abanconar el barco que da título al film, el Mary Deare. En su lugar se decantó finalmente por dirigir "Con la muerte en los talones".

Gary Cooper era el actor que Hitchcock tenía en mente cuando preparaba una de sus películas más incomprensiblemente infravaloradas, ENVIADO ESPECIAL (1940) y que acabaría protagonizando Joel McCrea.

Por cierto, es Aron y no Aaron...

Por cierto, y hablando de Al este del Edén y mi búsqueda de títulos alternativos en otros países, decir que hubo prácticamente consenso en la traducción. Al este del Edén, Al este del paraíso, El valle del Edén, Más allá del Edén,... y unos pocos, que se salieron del tiesto, como Brasil, con su Vidas amargas o Países Bajos, con El hijo perdido.