Tema: El TW3200 se ve mucho peor que mi tv lcd, es normal??

Iniciado por krraqk

Para ser SD no esta nada mal esa imagen, colores vibrantes y buen negro y contraste, tienes mas de la play tv con fuentes de tv hd? quizás alguna de las series que ahora se emiten en hd? me encantaría verlas ya que esas son las series que he visionado (o al menos intentado) con el proyector.

Respecto a las fuentes, está claro que son parte importante de la ecuación, lo que pasa es que ya tengo demasiados aparatos y lo que me gustaría es reducir, no aumentar equipos, de ahí mi apuesta por el htpc, por aquello de que a base de software en teoría se deberían poder igualar otras fuentes. Esa es al menos la teoría, en la práctica ya veo que tu has optado por numerosas fuentes. No se puede conseguir, por ejemplo, la misma calidad con un htpc y el software adecuado que con el dune? el zoom del dune al que te he visto aludir sí se puede hacer con algunos video players en el pc, tanta es la diferencia en el resultado?

La verdad es que yo opte por fuentes aparte por comodidad es un coñazo estar trasteando on el pc tecaldo inalambrico de por medioect ymira que como puedes ver en mi sala tengo un pc solo dedicado para el proye y el lcd de echo me lo hice yo mismo y me salio por unos 1000 euros imgina lo que tiene dentro de lo mejor hace un par de años claro,n te imaginas la comodidad de tenerlo todo a la mano con solo apretar varios botones y na calidad de imagen y configuraciones apabullantes ahora mismo estoy viendo con la play un progra grabado en mi lcd en calidad sd y es brutal como se ve ya hare alguna con el play tv en el proye y las cuergo,un saludo

Aqui tienes mas imagenes, en concreto Epson 1080 (el TW2000 de aquí) Vs "EL PLASMA" kuro:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...02604&page=102

Iniciado por supermagh

Aqui tienes mas imagenes, en concreto Epson 1080 (el TW2000 de aquí) Vs "EL PLASMA" kuro:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...02604&page=102

Son unas buenas fotos para que Krraqk se haga una idea de lo que da un proyector ... y eso que el 1080 es un proyetcor ya algo desfasado je, je, je.

Un saludete

Iniciado por supermagh

Aqui tienes mas imagenes, en concreto Epson 1080 (el TW2000 de aquí) Vs "EL PLASMA" kuro:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...02604&page=102

TRE-MEN-DAS!

Y de la SD del dvd ya no doy crédito.

Ese 1080 es un UB (ultrablack) no? se supone que da mejores negros que el 3200? porque vamos estará desfasado pero resuelve un contraste fabuloso.

Muy esclarecedor. Ahora solo tengo que convertir en vampira a mi wat pa que nos vayamos a vivir a la cueva...

pd: ya solo con la sabanita que le robé a un amigo estoy empezando a ver este tema muy de otra manera, a ver si llega esa "pantallita" de 120".

Iniciado por krraqk

TRE-MEN-DAS!

Y de la SD del dvd ya no doy crédito.

Ese 1080 es un UB (ultrablack) no? se supone que da mejores negros que el 3200? porque vamos estará desfasado pero resuelve un contraste fabuloso.

Muy esclarecedor. Ahora solo tengo que convertir en vampira a mi wat pa que nos vayamos a vivir a la cueva...

pd: ya solo con la sabanita que le robé a un amigo estoy empezando a ver este tema muy de otra manera, a ver si llega esa "pantallita" de 120".

Qué va!!! je, je, je ... el Epson 1080 da unos negros incluso algo inferiores a un TW3200. Esas fotos lo que demuestran es que EL PROBLEMA NO ES DE TU PROYECTOR (que es lo que estamos apuntando durante el hilo)... sino del hecho de no estar correctamente calibrado, la falta de una pantalla en condiciones, luminancia reflejada de la sala, etc.... pero desde luego para NADA del proyector.

http://www.audioholics.com/reviews/p...libration.html

"We cranked up the Epson to around 46.3fL in Dynamic mode. Living Room yielded 22fL and Theater Black brought forth 14.3fL. Theater Black 2, the darkest mode with the deepest blacks, brought just 9fL - so you'll need to make sure you have TOTAL light control in your room when utilizing that mode. This was all from a 100-inch Stewart Studiotek 130 screen with a gain of 1.3.


We also measured the color temperatures in various modes (using 80IRE):


Dynamic (Vivid on Pro) - 6550K (6500K setting)
Living Room (Cinema Day on Pro) - 7475K (8000K setting)
Natural - 6400K (6500K setting)
Theater Black 2 (Cinema Night on Pro) - 6026K (6000K setting)
Theater Black 1 - 7200K (7500K setting)
Theater - 6450K (6500K setting)

We measured real-world contrast at 333:1 using 'low' brightness in Theater Black 2 mode and 1715:1 using 'high' brightness in Dynamic mode. These numbers seem lower than the Pro model, however understand that since I cannot directly compare all modes, it's possible that the test conditions changed and I was in a different mode. In any case, the system is certainly capable of much higher contrast rations when you crank up the light output of the projector.


If you are a Brightness freak - stick with the Theater Black 1 mode or perhaps Theater. If you have a completely light-controlled theater room and can control reflections, then you can certainly opt for the Theater Black 2 mode. If you do, don't forget to set your color temperature to 6500K. In my opinion, you will get the best picture by selecting Theater Black 2, setting Brightness Control to 'High', and setting the Color Temperature to 7000K (which yielded around 6425K in our tests). The measured Contrast Ratio at this setting was 386:1. If you want more dynamics, enable the Auto Iris or go for the Theater Black 1 or Theater color modes."



Si te fijas en el análisis (incluso con una pantalla Stewart Studiotek 130 de 100" con ganancia 1.3 en el modo Teatro black 2 (donde logra los negros más profundos da sólo 9Ftl ). Tu proyector bien calibrado se tiene que ver al menos tan bien como el 1080.
Te puedo ASEGURAR que esas fotos de avsforum del Epson 1080 se ven claramente peor que el PTAE4000, HC4000, TW5000 y TW4400 tras la calibración a D65 en casa de Miguel "in situ". Otras cosa es lo que haya captado la cámara...

Un saludete

Joder acting.... Claramente peor...claramente peor... Que quieres que te diga... yo las veo soberbias.de echo este epson me ha causado mejor impresion que el pt3000 y seguro que le puede mirar de tu a tu al pana 4000.es mas ,tiene un movimiento muy suave sin apenas desenfoque sin tener FI .te lo dejaría solo por probar comparativas pero es que estais a tomar por culo de donde estoy yo.jeje

Yo puedo aportar mi opinión...
Tengo un plasma c7000 de 63"
Será de lo mejorcito en calidad hoy en día...Se ve de putisima madre.

Ahora acabo de recibir el 3200, sin configurar.,apenas,y que quieres que te diga...no los he podido poner frente a frente, y la verdad que los negros,soy cnsciente de que no los conseguiré como en el plasma...

Pero la calidad que ofrece en una pantalla de 2'30 de base es brutal.
Es como ver una peli en digital en algún multicines moderno.,nitidez y colores perfectos.
Los negros esta claro que no podrán llegar a un plasma...pero la experiencia cinematográfica,es incomparable.

Concluyendo...dejo mi plasma para 3D tv y videojuegos, y me quedo con el proyector para cine y series.
creo que hay que valorar en conjunto...esta claro que se vera mas nítido en 50 que en 120...pero la calidad es sobresaliente igual, y encima a lo grande.
Salu2

Iniciado por saboke

Joder acting.... Claramente peor...claramente peor... Que quieres que te diga... yo las veo soberbias.de echo este epson me ha causado mejor impresion que el pt3000 y seguro que le puede mirar de tu a tu al pana 4000.es mas ,tiene un movimiento muy suave sin apenas desenfoque sin tener FI .te lo dejaría solo por probar comparativas pero es que estais a tomar por culo de donde estoy yo.jeje

Sí, me ratifico con lo dicho. Esas capturas del 1080 se ven en mi monitor calibrado claramente peor de como se ve "in situ" cualquiera de los proyectores que he comentado anteriormente en la sala de Miguel tras la calibración a D65 (todos superan a una Panasonic de 50" de Plasma calibrada ... y es que las capturas (sobretodo en un proyector no reflejan nunca lo que hay en realidad.
Hay bastante diferencia entre un PTAE3000 y un PTAE4000 tanto a nivel de contraste como de colorimetría ya que el CMS del PTAE3000 está más capado. No se si el PTAE3000 tiene el mismo movimiento que el PTAE4000, pero sí te puedo decir que el 1080 es un proyector inferior al TW5000 y TW4400 que también tuvo Miguel y no superaban al PTAE4000 en misma sala calibrados a D65.

Igulamente, no se si has comparado de tú a tú en una sala totalmente oscura y calibrados ambos a D65 tu PTAE3000 y el Epson.

Un saludete

Tengo un problema, para conseguir buenos negros y buen contraste me toca cambiar los settings de la tarjeta ATI (en el panel del catalyst) a modo full (0-255), estando todo lo demás (mpc hc y tw3200 en modo limited (16-235). El caso es que queda algo oscuro, pero corrigiéndolo con el video gamma del catalyst queda un resultado muy bueno.

Sin embargo si pongo el catalyst en limited (que entiendo es como debería estar) veo la imagen demasiado lavada y sin contraste y profundidad, mucho peor que con el otro reglaje mencionado, es esto normal?

Iniciado por krraqk

Tengo un problema, para conseguir buenos negros y buen contraste me toca cambiar los settings de la tarjeta ATI (en el panel del catalyst) a modo full (0-255), estando todo lo demás (mpc hc y tw3200 en modo limited (16-235). El caso es que queda algo oscuro, pero corrigiéndolo con el video gamma del catalyst queda un resultado muy bueno.

Sin embargo si pongo el catalyst en limited (que entiendo es como debería estar) veo la imagen demasiado lavada y sin contraste y profundidad, mucho peor que con el otro reglaje mencionado, es esto normal?

En modo limitd es normal que tengas imagenes lavadas yo el Dune lo tengo en automatico o 709 que es hd y el Epson en hdmi normal y se ve de escandolo,si pongo elDune en rgb full si tengo que poner el Epson en modo hdmi expandido en peliculas muy oscuras en cambio en peliculas con buena luminosidad se ven bien ,por supuesto el Dune lo pongo que envie la informacion de color a 12 bist que el proyector acepta sin problemas,que lastima no tengas un Dune de estos ahunque fuera para probar ya verias que facilidad tiene en adaptar la imagen a gusto de uno,ah por i algun dia te propones eliminar las franjas negras mira llo que me he entretenido en apañar para mi pantalla echale un vistazo si te apetece y opinas que tal te parece.saludos

https://www.mundodvd.com/re-brico-pantalla-16-9-a-2-35-y-enmascaramiento-de-techo-86520/

HC4000 de Miguel


PTAE4000 de Miguel


Epson TW3500 de RAGARSA (sala, pantalla diferentes).


Para que luego algunos nos quieran vender la moto perjurando en que hay diferencias tan abismales entre proyectores que tras la calibración puedan quedar suficientemente bien ji, ji, ji
Todavía recuerdo el hilo de las burlas que algunos recibimos cuando afirmábamos que entre un JVC de 5000-6000 euros no había diferencias tan abismales vs otros proyectores muchísimo más baratos como puedan ser un PTAE4000 una vez los calibras a D65 (por supuesto cada uno de ellos con sus pros y contras; ninguno superior al otro en todo).
Sólo es ciego quien no quiere ver..


Un saludete

¿Se ha pillado Miguel todos esos proyectores o se los han dejado?

La animación siempre queda bien. Lo jorobado y donde yo veo las mayores carencias de mi proyector es en escenas oscuras, o tengo gris e información o todo negro y poco detalle. Esa escena en mi proyector también queda muy chula.

Llegado cierto nivel las diferencias son muy pequeñas y se paga mucho por ellas.

Por cierto yo hago un poco lo mismo que tú RAGARSA con los rangos, pero sabiendo que no es lo correcto.

Iniciado por saboke

¿Se ha pillado Miguel todos esos proyectores o se los han dejado?

Miguel ha tenido en propiedad que al menos yo haya visto y recuerde: Un Sharp XV-Z90, un Mitsubishi HC3100, dos Epson TW5000, un TW4400, un PTAE4000, y un SONY VW90ES.


Un saludete

Iniciado por chimpin

La animación siempre queda bien. Lo jorobado y donde yo veo las mayores carencias de mi proyector es en escenas oscuras, o tengo gris e información o todo negro y poco detalle. Esa escena en mi proyector también queda muy chula.

Llegado cierto nivel las diferencias son muy pequeñas y se paga mucho por ellas.

Por cierto yo hago un poco lo mismo que tú RAGARSA con los rangos, pero sabiendo que no es lo correcto.

En efecto algunas veces hay que olvidarse de la norma preestablecida yo lo tengo claro que tengo una peli muy oscura que me pierdo informacion y detalles pues nada modo expandido que te crio si en cambio tengo una peli con muy buena luminosidad pues reproductor en RGB full y modo normal hdmi en proyector y a disfrutar es lo que hay cuando uno no tiene un superproyector de muchos miles de euros digo yo.

[quote=atcing;209219








Para que luego algunos nos quieran vender la moto perjurando en que hay diferencias tan abismales entre proyectores que tras la calibración puedan quedar suficientemente bien ji, ji, ji
Todavía recuerdo el hilo de las burlas que algunos recibimos cuando afirmábamos que entre un JVC de 5000-6000 euros no había diferencias tan abismales vs otros proyectores muchísimo más baratos como puedan ser un PTAE4000 una vez los calibras a D65 (por supuesto cada uno de ellos con sus pros y contras; ninguno superior al otro en todo).
Sólo es ciego quien no quiere ver..


Un saludete[/quote]

En efecto que razon tienes yo creo que los proyectores de cierto nivel acondicionando bien la sala un calibrado poniendo esmero eso si con sonda si no,no vale se ven todos muy parecidos ya que te guste con mas o menos color eso va al gusto ya no digo nada de las supermaquinas de muchos miles de euros digo yo que tendran que tener algo mas que la gama media no,digo yo?

Por ejemplo esta mañana esta imgen en real parecia que tenia los bichos casi fuera de la pantalla que realidad.

Bueno, lo que más tienen los de "supuesta gama allta" es el precio muchísimo más pasado je,je,je

Como has visto en el hilo de la comparativa PTA4000 vs HC4000 vs VW90ES, ni uno sólo proyetcor es mejor en todo al otro a pesar de las diferencias de precio enormes que hay cuando los calibras a D65 y realizas coparativas de tú a tú en idénticas condiciones de pantalla y sala. Cada uno tiene sus pros y contras. El que mejor se veía en términos generales era el VW90ES, pero sabiendo que un HC4000 sale por poco más de 1000 euros y un PTAE4000 por debajo de 2000, viendo las diferencias reales entre los tres personalmente no pagaría más de 2500 euros por él y eso que probablemente sea para 2D el proyector actúal más completo (todos los parámetros a nivel muy alto).




Un saludete

Lo que hay que tener claro es que el aumento de prestaciones es lineal y el aumento de precio exponencial.

Por cierto me gustaría ver el mitsubishi para ver si veo arco iris o no.

Una petición para todos. Cuando citéis un mensaje por favor quitar los links de las imágenes. Sobre todo si están en la misma página.

Iniciado por chimpin

Lo que hay que tener claro es que el aumento de prestaciones es lineal y el aumento de precio exponencial.

Por cierto me gustaría ver el mitsubishi para ver si veo arco iris o no.

Una petición para todos. Cuando citéis un mensaje por favor quitar los links de las imágenes. Sobre todo si están en la misma página.

Yo sinceramente no veo aumento de prestaciones lineal por ningún lado.
Veo puntos fuertes en unos aspectos y en otros todo lo contrario en proyectores indiferente de precio (a pesar de las enormes diferencias de precios). Una exposición evidente de ello es esta:

https://www.mundodvd.com/comparativa-hc4000-vs-ptae4000-vs-vw90es-85969/

Un saludete

O sea que tu amigo Miguel la cagó con el panasonic por no comprar el mitsubishi.

EDITO:

Lo siento porque la frase parece un poco ofensiva. No trataba de ser brusco. Lo que trato de decir es que uno decide qué cosas son importantes y cuales son las mejoras por las que está dispuesto a pagar. Por ejemplo tu amigo Miguel y tú dais mucha importancia al Interpolador de Frames.

Osea que todo el mundo tira de alternar entre modo full o limited según la peli sea mas o menos oscura? vaya y yo que creía que era un sacrilegio y que el problema era que no tenía calibrado el parato.
Y estos cambios de modo no darán al traste un poco con todo el proceso de calibración realizado (quien lo tenga, claro)?

Iniciado por krraqk

Osea que todo el mundo tira de alternar entre modo full o limited según la peli sea mas o menos oscura? vaya y yo que creía que era un sacrilegio y que el problema era que no tenía calibrado el parato.
Y estos cambios de modo no darán al traste un poco con todo el proceso de calibración realizado (quien lo tenga, claro)?

Eso es lo que yo creo, pero luego está lo que veo.
Yo es que juego con el epson super white y el super white de la ps3. O le aplico el filtro al mpc hc para pasar de 16-235 a 0-255.

Está bien? Seguro que no, tengo una mejor sensación según la película o incluso la escena? Sí
Mi novia es una santa por no quemarse cuando le doy a tres mandos y 4 menús? También.

Mi excusa es que no lo tengo calibrado, y no me decido a comprar la sonda.

Iniciado por chimpin

O sea que tu amigo Miguel la cagó con el panasonic por no comprar el mitsubishi.

EDITO:

Lo siento porque la frase parece un poco ofensiva. No trataba de ser brusco. Lo que trato de decir es que uno decide qué cosas son importantes y cuales son las mejoras por las que está dispuesto a pagar. Por ejemplo tu amigo Miguel y tú dais mucha importancia al Interpolador de Frames.

Parece mentira chimpin ... eso es lo que extraes del artículo de la comparativa que acabo de colgar???????? Me da que tienes que leerlo con mayor detenimiento. No se que es lo que no entiendes de una frase como NINGUNO DE LOS TRES MODELOS COMPARADOS DE TÚ A TÚ ES SUPERIOR EN TODO A LOS DEMÁS. Y si no es en todo mejor no hay mejora lineal que valga; habrá mejora en ciertos aspectos y en otros seguirán siendo inferior aunque cueste mucho más.
Y es que la decisión por un modelo en concreto irá a gustos según valores unos parámetros sobre otros (que es lo que hace tiempo apuntamos en otros hilos): A algunos parece que sólo les importan los negros... y es que el negro no lo es todo. Otros preferirán la nitidez, la pegada, o una mayor fluidez en la imagen en movimiento para que ésta sea más consistente y nítida... resumiendo: qué hay gustos para todos sin la necesidad de tener que desembolsar mucho.

Un saludete

Hombre yo he leído que en lo único que es mejor el mitsubishi es en imágenes fijas. Ver fotos no es la aplicación más demandada en proyectores y usarlo de monitor tampoco es lo que más pide la gente para la rama home cinema.

Es el peor de los tres en movimiento, el peor en negros, el peor reescalando. Vamos lo lógico, es el más barato y hay que quitar cosas. Sigue siendo un maquinón que satisfará a la inmensa mayoría de usuarios. Ser un pelín peor que algo muy bueno no te hace malo.

Si por aumento lineal has entendido que seguía una progresión del estilo Y=a*x + b pues no me refería a eso. Me refería a que pequeñas mejoras incrementales (negros ligeramente más negros) suben el precio de forma ostensible.

Iniciado por chimpin

Hombre yo he leído que en lo único que es mejor el mitsubishi es en imágenes fijas. Ver fotos no es la aplicación más demandada en proyectores y usarlo de monitor tampoco es lo que más pide la gente para la rama home cinema.

Es el peor de los tres en movimiento, el peor en negros, el peor reescalando. Vamos lo lógico, es el más barato y hay que quitar cosas. Sigue siendo un maquinón que satisfará a la inmensa mayoría de usuarios. Ser un pelín peor que algo muy bueno no te hace malo.

Si por aumento lineal has entendido que seguía una progresión del estilo Y=a*x + b pues no me refería a eso. Me refería a que pequeñas mejoras incrementales (negros ligeramente más negros) suben el precio de forma ostensible.

Bueno ... si lees bien el hilo, el HC4000 es el más níitido de todos en imágenes fijas (sobretodo se nota en peliculas de anime donde el nivel de detalle al ser todo generado por ordenador es mayor que en otro tipo de películas). También tiene más luminosidad que el PTAE4000. En movimiento es en cambio el menos fluido de los tres incluso comparando todos sin utilizar el interpolador de frames. Aún así como comenté en el hilo, en películas de anime casi que personalmente lo prefiero al PTAE4000 y al SONY ya que en éstas la diferencia de nitidez en los planos y en las zonas estáticas en imágenes en movimiento tienen un plus ... aunque las diferencias de negro profundo también se notan tras el calibrado de todos ellos a D65 porque en ese tipo de películas valoro mucho la nitidez (por supuesto esas diferencias de negro en salas totalmente oscuras; si no el factor negro también lo puedes casi descartar). En cambio, en otro tipo de peliculas grabadas bajo cámaras la cosa cambia; la diferencia de nitidez apenas se aprecia y en negros sí hay cierto plus entre ellos (en salas totalmente oscuras donde el Sony VW90 marca las mayores diferencias, seguidas del PTAE4000). Si a ello le unes las diferencias de fluidez (el PTAE4000 es el que da imágenes más nítidas con imagen en movimiento de los tres) cada uno tienes sus puntos fuertes y sus flojos en comparación (que es indiferente del PVP de cada uno de ellos) ....
Un peor reescalado por ejemplo lo suples con que sea la fuente el que te lo haga: una PS3 lo hace mejor que la mayoría de proyectores (de los que visto sólo el PTAE4000 de Miguel que tiene un procesador sobresaliente reescalaba mejor que la PS3).

Miguel por ejemplo tiene unas preferencias personales por unos parámetros diferentes a los míos. Yo sigo viendo la elección como algo muy personal según condiciones de visionado y gustos por que destaquen unos parámetros determinados sobre otros.

Un saludete