Tema: El truco final (The Prestige) de Christopher Nolan

Me ha gustado mucho, un tanto confusa a lo largo de todo el metraje [spoiler:365d105846]pero luego al final todas sus piezas encajan perfectamente. El detalle de decirle a Sarah que la quería y que a veces era verdad y otras veces no me ha llegado.[/spoiler:365d105846]

Iniciado por doctor muerte

Pues como no te refieras a inseparables, no caigo.

No, esa seguro que no porque no la he visto. Y es que por más vueltas que le doy, que no caigo, eh...

Hoy la vi, y sí, el final es previsible, pero a mí me parece que Nolan quería que fuera previsible. Que nos dieramos cuenta antes de tiempo.

Y por eso al final dice eso de que "nos gusta que nos engañen", apelando al personaje de Hugh Jackman, que quería verlo más difícil cuando en realidad era bien sencillo. Y hasta evidente.

De hecho, hay un momento en que nos da ya todas las pistas y aún queda película. Quizá queriendo que lo sepamos antes que el personaje, y veamos las ganas de ser engañados. Quizá.

En fin, buena película, no memorable, pero buena película.

Me ha gustado un monton la peli , y estoy con la teoria de Elliot [spoiler:4ec883c80d]yo tambien pienso que la maquina no funciona , y es todo un truco[/spoiler:4ec883c80d]

Iniciado por F_Elliott

Si, desenterró el cadaver y lo metió en ooootra urna bajo su almacén para que cuando llegase Bale (que como no: el sabía que vendría) pensase que es un clon... entonces las otras urnas... ¿están vacías?. Yo soy Bale y veo 99 urnas vacías y no me creo lo de los clones...

Esta es la parte q me falta cuadrar.... Pero creo recordar q Angier tb se extraña o algo asi (no recuerdo muy bien la sucesion de planos de ese final). Hay mas urnas (no creo q 99), nadie dice q esten llenas, creo q solo vemos una con el cuerpo.

LLENO DE SPOILERS.

Siento reflotar el post y la polémica tan tarde, pero es que acabo de ver la peli por primera vez hoy en DVD.
F_Elliott, tu teoría de que la máquina no clona no se sustenta por ningún lado, pq acabo de mirar la última escena y todas las urnas están llenas, aparece la sombra de un cuerpo en cada una de ellas.
Además de que como ya comentaron en su día, hay como mínimo 2 dobles de Borden distintos, el que usan para acusar a Angier por su asesinato y el de la escena final, a parte del que muere por el balazo.
¿Cual de ellos es el original y cual el doble? es ya una cosa metafísica propia más propia de "Solaris".

Y yo voy aún más allá, el doble de Angier también diría que es un clon, al menos yo lo he entendido así, el cual usa para completar su plan con todos los Borden.

Y nogales, en su día preguntabas por los acentos del inglés, pues la verdad es que entre un americano y un inglés se nota muchísimo la diferencia, los primeros suelen pronunciar las vocales muy abiertas y los segundos muy cerradas, entre otras muchas cosas.
Un escocés es aún peor, pq parece que cante y no se le entiende absolutamente nada parecen que hablen otro idioma, hasta los ingleses tienen serios problemas para entenderlos, y un irlandés también es distinto. Los galeses ya no sé como son, pero no deben diferir mucho del acento de la zona de Liverpool y Manchester, que también es claramente distinto al de Londres.
Los australianos suelen tener un acento parecido al americano, y los neozelandeses recuerdo que era un poco como los escoceses e irlandeses, que no se les entiende nada.
Y luego tienes gente que no sabes bien bien de donde son pq son originarios de varios lugares o han vivido en distintos países y tienen el acento mezclado, suele pasar con muchísimos actores.

En la peli en concreto, Bale tiene un acento británico total, me imagino que galés, de donde es él, Caine también y Jackman en cambio no.
Sin embargo Scarlett Johansson que es americana, también tiene un acento inglés que imita a la perfección, no como en las pelis de Woody Allen ya que allí representa a una americana.

se te ha olvidado mencionar al inglés que hablamos los españoles
lleno de sufijos de "eision", y cosas así... ¿ cómo nos verán los angloparlantes?

Pues junto a los franceses,bajo mi modesta opinión,somos los que peor lo hablamos.
Aunque los angloparlantes suelen tener un español malo de narices.

Respecto a la película,el único que tiene dobles es Borden y se ve en el teatro donde tiene las cajas.En el caso de Angier,no es más que su hermano gemelo.
No es para darle más vueltas al asunto.

Y por qué decís que son gemelos?? en qué dato os basais??

Nogales, a los españoles nos pillan siempre por las "jotas", pronunciamos las "h" inglesas como una "j", además de que nuestro acento es superseco.
A mí los que más gracia me hacen son los italianos, sobre todo como pronuncian las palabras acabadas en consonante, como por ejemplo los gerundios acabados en "-ing"...

Iniciado por xagasi

Y por qué decís que son gemelos?? en qué dato os basais??

Yo por el libro, que lo deja más claro.
Pero aún así... creo que esa es la gracia del personaje de Borden.
Borden descubre rápidamente el truco del chino porque hace lo mismo que él, sacrificar su vida diaria y disimular a todas horas, para que el efecto del truco de resultado. El chino lo consigue caminando mal expresamente toda su vida (para que no se note cuando lleva la bola entre las piernas) y los Borden ocultan su condición de gemelos toda su vida. Ese es el sacrificio que realiza Borden por su amor a la magia.

Iniciado por xagasi

F_Elliott, tu teoría de que la máquina no clona no se sustenta por ningún lado, pq acabo de mirar la última escena y todas las urnas están llenas, aparece la sombra de un cuerpo en cada una de ellas.

Tu lo has dicho: sombras de cuerpos.

Yo entro también tarde a esta discusión porque la he visto por primera vez hace pocas semanas. En mi opinión queda bastante claro lo que mayoritariamente se está diciendo en el hilo.

La máquina funciona. Es el componente fantástico e inesperado que toma la historia, pero es que no sé donde está el problema para no aceptarlo. ¿En la frase final? Tiene perfecto sentido con los clones, los muertos, y la máquina que teletransporta. La gente siempre prefiere ser engañada (creer en la magia, en el truco) cuando la explicación es mucho más sencilla en esa historia. La ciencia logra teletrasportar a las personas. Punto. No hay truco trás el truco final. No hay último giro sorpresa.

Pero es que hay muchísimas cosas que no concuerdan con la teoría de Ellitot. Creo que está bastante claro.

Por cierto, peliculón. Me están entrando ganas de revisionarla.

SPOILERS
Borden = son gemelos (son 2)
Angier = son clones producidos por la maquina de clonar (son muchos obviamente) Esta claro que Angier tiene que matar a todos los clones que hace la maquina, ya que estos solo le valen para el truco, y lo hace utilizando las urnas con agua. No interesa llenar el mundo de Angiers. Es el precio que tiene que pagar por llegar a la cima.
Que la maquina clona no queda ninguna duda, como queda bien claro con los sombreros en el bosque, ahora bien, el porque la maquina clona no esta explicado ni falta que hace (elemento fantastico de la trama)

A ver si la reviso en dvd, porque eso que decís de que la máquina funciona supondría que hay una secuencia que me parece tramposa.

pero la portada del dvd y los extras del mismo me tiran para atrás.

Iniciado por difett

La máquina funciona. Es el componente fantástico e inesperado que toma la historia, pero es que no sé donde está el problema para no aceptarlo.

No sé dónde está el problema en no aceptarlo...
Para ti el final es claro y cerrado , para otros entre los que me incluyo no. Si Nolan hubiera querido ser claro 100% lo hubiera narrado y mostrado todo de otra manera, no como lo hace.
Que cada cual disfrute con su versión leñe!

Para ti el final es claro y cerrado , para otros entre los que me incluyo no

SI yo aceptaría que tú interpretaras el final, o el film entero, de otra manera... pero es que no veo ni un sólo argumento que sostenga esa teoría. Es decir, no veo un final abierto para poder interpretar.

¿Por qué lo crees? Dadme algún argumento que sostenga la teoría, porque lo de los sombreros...

Sigo sin ver pq Borden son gemelos y no otro clonado anteriormente con Tesla en Colorado, tan sólo 1 clon.
Pq si son gemelos hay cosas que no me cuadran, como por ejemplo que compartan una hija que es solo hija de uno de ellos.
¿Hay algún hecho en la película que de evidencia de que son gemelos? pq quizás se me pasara por alto.

Los sombreros multiples no prueban necesariamente nada, pero es probable q tengais razon. La he de revisar.

Recuerdo el truco con los pajaritos (leit motiv de la historia), q al final seria el mismo de los clones. Por tanto, el truco final de la peli es q la maquina EN REALIDAD FUNCIONA y los hermanos Nolan son lo suficientemente habiles para narrar toda la peli de forma q puedas pensar q no funciona, como ha sido mi caso (y el de algunos otros).

Nogales, la portada no esta mal y pone q incluye 5 documentales. Usa mejores excusas.

pero la portada del dvd y los extras del mismo me tiran para atrás.

Si para comprar un dvd nos tuviéramos que guiar por eso, pocos tendríamos.....

ya, pero en este caso en concreto pediría algo mas, que la peli se lo merece.

Iniciado por xagasi

Pq si son gemelos hay cosas que no me cuadran, como por ejemplo que compartan una hija que es solo hija de uno de ellos.

Y que tiene eso de extraño?

Nogales, di q es cara y yasta. O q esperas a la HD.

Yo tambien creo que la maquina funciona y de hecho esta es la parte que menos me gusta de la peli, porque le quita credibilidad a la trama ya que hablamso de trucos de magia, de todas formas es una pelicula que hay que revisionar porque hay muchas movidas que pillar

Si, precisamente eso pense yo al salir del cine, q si funciona entonces vaya truco...

Nogal, q secuencia dices q no cuadra?

pues esto tambien, no te lo niego, es carilla para tampco material


y tendría que revisarla, pero creo que la secuencia que no cuadra es [spoiler:c6c34afe69]cuando Jackman ve que David Bowie se ha largado y supuestamente ha sido timado. Si resulta que la máquina funcionaba, ¿ a qué venía ese falso suspense ?

A Nolna lo veo tramposo en ese aspecto. [/spoiler:c6c34afe69]

A ver... se supone que la máquina no funciona correctamente, porque la intención de Tesla es hacer una máquina para teletransportar, y le sale una máquina que hace clones. Jackman cree que no funciona porque el sombrero no desaparece (no se teletransporta). Es cuando Bowie se va que descubre los otros sombreros y ata cabos. La máquina no teletransporta, hace copias, y esta es la manera como Jackman plagia el truco de Borden (que ya tiene una copia natural... su gemelo).

El caso de los gemelos Borden puede parecer un poco confuso por el hecho de que Bale coincide con Bowie y parece que este le haya hecho una máquina como la de Jackman, pero en realidad, lo único que le hace Bowie a Bale es una máquina que produzca rayos, luz y color para hacer el truco más espectacular.

El sacrificio de Bale es claro, dos personas comparten una misma vida, una misma mujer ("a veces te quiero, a veces no"), una misma hija,... desde siempre porque son gemelos. Antes incluso de la entrada de Tesla ya tenemos pistas ("¿cómo se cuela Bale en casa de Perabo?",...)

hay mas detalles a ese respecto. Si revisas la pelicula comprendes mejor situaciones y escenas completas.