Tema: El Señor de los Anillos: Los anillos de poder (Lord of the Rings: The Rings of Power, Amazon Prime Video, 2022)

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paganini | Definición | Diccionario de la lengua española | RAE - ASALE
pagano, pagana | Definición | Diccionario de la lengua española | RAE - ASALE
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Iniciado por Dr. Malcolm

“Hasta la persona más pequeña puede cambiar el curso del futuro.”

PD: Si pones eso en spoiler, pon también lo otro.

Hablando de cosas pequeñas...los barcos de numenor. De verdad nos hacen creer que ahí caben unos 300-400 caballos con sus respectivos jinetes, tripulación y demás mandanga? Vamos, que ni en un costa cruceros

El sexto episodio se supone que está cargado de acción, pero me ha aburrido bastante. Eso si, reconozco que el final es una bienvenida sorpresa. Paradójicamente, como nunca me interesó la trama, no pensé mucho en eso de que los orcos buscaban un lugar al que llamar hogar, así que la revelación logró tomarme desprevenido.

Por cierto, me llama la atención que, siendo una serie tan inclusiva, no nos hayan mostrado una orca claramente hembra. Detalle que solo ha sido, a lo mucho, implícito en toda obra y adaptación de Tolkien.

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Paganini
Relacionados Pagano.
La persona encargada de pagar una cuenta o deuda, ya sea de dinero o de otro tipo. Ejemplos: "Pase lo que pase, el paganini siempre acaba siendo Paco." // "Mis primas van a ser las paganinis en todo este lío. Ya lo verás". // "Cuando se case mi hija, tendré que hacer el paganini del convite."

Temas Dinero


Paganini | Coloquialmentehttp://coloquialmente.com


fin off topic

Gracias por colgar la definición de "pagano", TeNeTe. Nunca hay que acostarse sin aprender algo nuevo.

Iniciado por Kaa

Capítulo espectacular, inventiva sin verg... sin complejos, narrativa cinematográfica delirante, guión... ¿Guión?
Ok, nos lo podemos pasar pipa, pero Tolkien merece bastante más que un brillante show palomitero (cosa que a una mayoría de espectadores/paganinis, probablemente, le importa un higo.

Merecía Tolkien un Legolas surfeando con el escudo o haciendo saltos con pirueta? y eso, salvo al típico pesao de "mi mi mi esto no sale en los libros" esas cosas no le importaban a nadie...

A los indocumentados, por supuesto que no. Esos nunca aportan nada mínimamente relevante.

A los que conocíamos la obra y milagros de Tolkien, claro que nos importaba. Y otras tantas decisiones cuestionables. Ahí queda mi argumentario, por ejemplo. Si bien, comparada a esta aberración, desde esos términos (canon, idiosincrasias y demás), aquello ahora podría resultar hasta entrañable. Este fan-fiction denigrante e insultante es indefendible desde esos extremos.

Creo yo que entre Legolas surfeando y esto media un abismo, pero es cuestión de opiniones. En mi comentario no me refería a detalles anecdóticos. Lo que trataba de argumentar es que esta serie adolece de importantísimos fallos en aspectos básicos de coherencia narrativa, guion y tratamiento de personajes sin perjuicio de su brillo y espectacularidad, y que eso, para mí, convierte lo que podría haber sido un grandioso producto televisivo digno de sus presuntas fuentes en un agradable show palomitero al que se le ven las costuras por todos lados. Las películas de Jackson no son perfectas, ni mucho menos, pero están en un nivel muy superior. Del canon mejor no hablar, a estas alturas la discusión ha perdido todo su sentido.

¿Entonces para ver cualquier película basada en una novela hay que leerla antes para no ser un indocumentado?

Todo está sonando a elitismo rancio que tira de espaldas. Desde que existe el cine se han adaptado y se han hecho cambios en las obras que adaptaban. Tolkien no va a ser más especial e intocable que un Asimov, o un Shakespeare.

Si se pretende defender su fidelidad al original, vigencia canónica y legitimidad de las idiosincrasias de los personajes implicados, por supuesto. Hablo siempre desde esos extremos. Véase el cierre de mi intervención anterior.
Por eso Yo, Robot es, y siempre será, una p_ta mi_rda de adaptación, como esta serie que nos ocupa, y el Hamlet de Branagh, con sus licencias documentadas, una obra reivindicable y admirable también desde esos extremos.

Ya como producto audiovisual autónomo, sin mediar esas intencionalidades, no, claro. Desde ahí, puede defenderse desde otras variables y consideraciones, por supuesto.

P.D- Si elitismo es conocer al autor, las fuentes fundacionales de su obra, sus intencionalidades discursivas y subtextuales y demás pues seamos elitistas. Total. No es la peor etiqueta que me han colocado aquí ni de lejos.

Prefiero ser un indocumentado, a un amargado que sin gustarle la serie se la traga enterita

Iniciado por heroedeleyenda

Prefiero ser un indocumentado, a un amargado que sin gustarle la serie se la traga enterita

Héroe, siempre presupongo que estamos entre adultos e igual ese es el problema. Amargados son los excluyentes que no soportan divergencias de opinión argumentadas mientras pretenden convertir cada hilo en un panegírico felativo rutinario pero que emplean su tiempo en un foro cuya principal función, presumiblemente y entre otras, es precisamente el intercambio de pareceres, la discrepancia y el mutuo entendimiento, caso de ser posible. En ocasiones no lo es y no pasa nada en absoluto.

Eres un indocumentado a este respecto concreto y tú mismo lo admites. No tiene nada de malo per se salvo si se pretende defender el serial canónicamente o desde la legitimidad a los textos, principalmente porque es un proceder baldío que no puede sustentarse y en consecuencia, a mí personalmente, no me aporta nada relevante desde ese prisma.

Y ya afirmo que la serie puede defenderse perfectamente desde otras consideraciones y variables. Y desde ellas (en mi caso, localizaciones y algún hallazgo afortunado como la OST) aún me compensa visionarla. Cuando deje de hacerlo, por cualesquiera motivos, y está haciendo "méritos", adiós muy buenas y a otra cosa. Ya tengo una edad como para andar ofuscándome, recelando o malquistando porque tal o cual opinión de sepa dios quién respecto a un contenido concreto no case con la mía. Igual estando donde estamos alguno se lo debería hacer mirar.

Si te lo tragas todo, hasta la serie esa de She Hulk la ves No me vengas con milongas. Y estáis ahí dos o tres de forma diaria criticando una serie que odiáis

Sí, un foro es para opinar, pero yo no pierdo el tiempo en las cosas que no me gustan, al igual que dejo un videojuego a las 2 o 3 horas de empezarlo si veo que la cosa me va a aportar poco

Hombre, yo soy de la opinión de que una crítica es mejor y más válida si se ha visto lo que se critica, aunque no se aguante.

Iniciado por heroedeleyenda

Si te lo tragas todo, hasta la serie esa de She Hulk la ves No me vengas con milongas. Y estáis ahí dos o tres de forma diaria criticando una serie que odiáis

Sí, un foro es para opinar, pero yo no pierdo el tiempo en las cosas que no me gustan, al igual que dejo un videojuego a las 2 o 3 horas de empezarlo si veo que la cosa me va a aportar poco

Pero esa es tu forma de proceder, que yo no comparto en absoluto. Ya te dije en su respectivo hilo (en la sección de videojuegos) que yo, alguna excepción puntualísima al margen, suelo terminar todo lo que comienzo precisamente porque respeto demasiado mi propia opinión y debo sustentarla desde la documentación y fundamentarla desde la experiencia completa, me resulte esta positiva o negativa. Y lo hago extensible a todo medio.

Acabo de ver el sexto capítulo y me ha gustado mucho. Visualmente me parece muy potente, con unas escenas de acción bien planteadas y, en sus momentos más tranquilos un cuidado visual para presentar alguna escena tensa, como es la del cobertizo, llena de medidos planos holandeses.

Saludos

Se supone que los que ven la serie la encuentran lo suficientemente entretenida como para no apagar la televisión, con independencia de que puedan encontrar aspectos criticables y los expongan en un foro de opinión como éste. A partir de ahí, cada uno administra su tiempo como mejor le parece. A mí no me disgustan las hamburguesas de B. King, megaempresa que invierte toneladas de dinero para ofrecer un producto muy resultón en su categoría. Esta serie está llamada a triunfar entre los suscriptores de Prime: la relación calidad precio es muy favorable, como la de las hamburguesas, tiene suficientes virtudes para enmascarar sus grandes defectos y va a meterse en el bolsillo a millones de personas para las que Tolkien debe de ser un futbolista austriaco. Lo que no es de recibo es convertir un espacio de opinión en un coro de adoratrices que no soportan ver estropeada su “orgasmática” experiencia por nadie que ose disentir.

Un foro de opinión está hecho para opinar. Pero hay que saber discernir, como buenos adultos, lo que es opinar y lo que es intoxicar. Hay niveles de opinión y cantidad de los mismos Y yo lo que veo es que aquí no se está opinando. Se está intoxicado un hilo por varios que os dedicáis a colocaros en el estatus de estudiosos de Tolkien y colocando al resto como simples, indocumentados... la plebe... el populacho... etc... Os vais a los extremos constantemente. No todo es blanco o negro. Y lo que vais a conseguir es que, tanto a los que les gusta la serie como a los que la ven para pasar el rato, ni opinen porque no soportan los textos largos y de lenguaje pseudoculto que usan algunos para defender sus ideas desde ese estatus que se han autoimpuesto.
Yo sé quién es Tolkien. Me he leído varias veces sus libros. Y soy capaz de disfrutar de la serie. No estoy ciego. Veo cosas que no me gustan pero veo otras que sí. Pero soy capaz de separar las cosas y poder disfrutar de lo que hay de bueno, y aquí hay bastantes. Esta serie NO es una mierda ni es terrible. Tiene suficiente calidad artística. No creo que este constante bombardeo sirva de algo. Sirve para que la gente pierda la paciencia y se vaya del foro.

Iniciado por YO

Ya como producto audiovisual autónomo, sin mediar esas intencionalidades, no, claro. Desde ahí, puede defenderse desde otras variables y consideraciones, por supuesto.

Iniciado por YO

Y ya afirmo que la serie puede defenderse perfectamente desde otras consideraciones y variables. Y desde ellas (en mi caso, localizaciones y algún hallazgo afortunado como la OST) aún me compensa visionarla.

Intoxicar es la incapacidad de discernir y comprender argumentarios ajenos en toda su extensión o hacerlo y aún así malinterpretarlos a conveniencia. Y reitero la evidencia, como adaptación canónica legítima esta serie no se sostiene y hay causa fundamentada, no ostentan los derechos de los textos que presumiblemente intenta adaptar ergo media en consecuencia un ejercicio de fabulación y un entramado narrativo que hace lo que puede con lo que tiene. Es una certeza y es lo que mantengo. No coloco a nadie en ninguna posición en la que él mismo no haya admitido encontrarse. Darse por aludido ni me concierne ni es problema mío. Más allá de todo esto, cada cual encontrará motivos para defender o recelar del serial atendiendo a su criterio. En mi caso, es obviamente decepcionante a muchos niveles y aún así, admito reiteradamente, puede defenderse perfectamente.

Como intento de intoxicación, me da que es muy mejorable.
A ver si nunca fue esa la intencionalidad y lo que molesta es precisamente la discrepancia argumentada...

Una cosa que no me ha gustado del episodio es el momento en que los númenóreanos cargan a galope hacia el pueblo. Puedo asumir que han visto humo, o que siguen un rastro, pero me falta algo ahí para vender mejor esa sensación de urgencia.

Por lo demás, me encanta cómo confluyen muchos elementos, nunca mejor dicho. Los túneles, la empuñadura, las semillas de Arondir, el "rey prometido" que se menciona en el primer capítulo, el mural de la atalaya, la motivación de Adar; han ido a fuego lento pero todo queda razonablemente bien atado. Muchas pistolas de Chekhov han sido disparadas, y todavía quedan un par de puntos que necesitan resolución.

Spoiler:

La historia "apócrifa" sobre Mithril, que me parece un cuento chino hasta que se demuestre lo contrario, y la multitud de pistas que han ido soltando sobre la identidad de Sauron.

Resumo tanta palabrería en una pequeña frase:

No hay necesidad de llamar a nadie indocumentado o que su opinión no es relevante.

Se pueden decir las cosas de mil formas, opinar sobre lo que sea, pero desde mi humilde e indocumentado punto de vista (no en Tolkien que lo he leído todo... apenas lo recuerdo eso sí debo admitirlo) creo que no hay necesidad de estar emitiendo juicios de valor sobre las opiniones de los demás. El foro es de discusión sobre la materia en cuestión y no sobre la documentación o la falta de ella de un forero, o sobre la relevancia que pueda tener su comentario. Si caemos en el punto de subirnos a un pedestal y juzgar a los demás de acuerdo a su educación o conocimientos en relación a ciertos temas pues entramos en un terreno tóxico, que incluso aunque esté adornado con las palabras mas profundas del diccionario de la RAE, pues no dejan de ser comentarios tóxicos en su esencia que en conclusión no aportan nada positivo, más bien todo lo contrario.

Y jugamos con algo muy delicado, algo tan subjetivo como lo es la cultura. El hecho de que un producto tenga o no calidad no tiene que necesariamente estar 100% ligado a la fuente original que se adapta. Puede desviarse y no por ello dejaría de ser un producto de calidad.

Los libros siempre existirán, si tanto os molesta que la serie no sea fiel pues volver a leer los libros, os aseguro que a día de hoy todavía nadie ha cambiado su contenido y siguen siendo fieles a si mismos independientemente de la cantidad de veces que sean adaptados, para bien o para mal.

Y luego de decir esto.... vuelvo a mi madriguera.

Iniciado por ShangT_Tnf

Resumo tanta palabrería en una pequeña frase:

No hay necesidad de llamar a nadie indocumentado o que su opinión no es relevante.

Se pueden decir las cosas de mil formas, opinar sobre lo que sea, pero desde mi humilde e indocumentado punto de vista (no en Tolkien que lo he leído todo... apenas lo recuerdo eso sí debo admitirlo) creo que no hay necesidad de estar emitiendo juicios de valor sobre las opiniones de los demás. El foro es de discusión sobre la materia en cuestión y no sobre la documentación o la falta de ella, o sobre la relevancia que pueda tener su comentario. Si caemos en el punto de subirnos a un pedestal y juzgar a los demás de acuerdo a su educación o conocimientos en relación a ciertos temas pues entramos en un terreno tóxico, que incluso aunque esté adornado con las palabras mas profundas del diccionario de la RAE, pues no dejan de ser comentarios tóxicos en su esencia que en conclusión no aportan nada positivo, más bien todo lo contrario.

Y jugamos con algo muy delicado, algo tan subjetivo como lo es la cultura. El hecho de que un producto tenga o no calidad no tiene que necesariamente estar 100% ligado a la fuente original que se adapta. Puede desviarse y no por ello dejaría de ser un producto de calidad.

Los libros siempre existirán, si tanto os molesta que la serie no sea fiel pues volver a leer los libros, os aseguro que a día de hoy todavía nadie ha cambiado su contenido y siguen siendo fieles a si mismos independientemente de la cantidad de veces que sean adaptados, para bien o para mal.

Y luego de decir esto.... vuelvo a mi madriguera.

Si apenas lo recuerdas eres un indocumentado respecto a la validación y legitimación canónica del serial atendiendo a los textos originales, que es de lo que se estaba debatiendo y lo que ha propiciado todas estas diatribas. Respecto a ese extremo en concreto, tu opinión no tendría en qué sustentarse.

Y por cierto, de mi boca no han salido epítetos gruesos sobre el serial más allá de su condición de fanfiction insultante respecto a mis expectativas sobre el canon, pero eso solo a mí concierne porque es mi opinión y he dado hasta causas. No hay más y siquiera había una intencionalidad peyorativa, más allá de la obviedad. Todos somos ignorantes pero no todos ignoramos las mismas cosas. Disculpad que cite el apotegma atribuido a Einstein pero expone perfectamente lo que intento, infructuosamente según parece, plantear desde esta mañana. Y lo ejemplifico...

Llevo leyendo cómics toda mi puñetera vida, y he dado sobradas muestras de ello en innumerables hilos, pero respecto a la presumible adaptación de los Thunderbolts que Marvel planea concretar me declaro un indocumentado de manual porque apenas recuerdo nada de lo poco que leí en su día y por lo tanto cuando tenga a bien analizar la propuesta, si no pongo remedio antes, lo hare obviando la legitimidad canónica o el proceso de adaptación de tal o cual etapa y atenderé en consecuencia a otras variables y consideraciones, formales, narrativas, discursivas, subtextuales, estructurales o las que se me antojen, en tanto en cuanto me son bastante ajenos. Lo mismo puede articularse sobre este serial para según quiénes.

Por supuesto, yo siempre volveré a los libros, solo faltaría, pero esperaba encontrarme una "adaptación" medianamente disfrutable con ciertas licencias asumibles. Esperaba demasiado, ahora lo sé, sobre todo dados mis recelos argumentados y demás precedentes sobre las trilogías de PJ. En mi caso, siempre ha mediado coherencia. Y no pasa nada. Es lo que hay. Y lo acepto.

Iniciado por Kaa

Se supone que los que ven la serie la encuentran lo suficientemente entretenida como para no apagar la televisión,
con independencia de que puedan encontrar aspectos criticables y los expongan en un foro de opinión como éste. A partir de ahí, cada uno administra su tiempo como mejor le parece. A mí no me disgustan las hamburguesas de B. King, megaempresa que invierte toneladas de dinero para ofrecer un producto muy resultón en su categoría. Esta serie está llamada a triunfar entre los suscriptores de Prime: la relación calidad precio es muy favorable, como la de las hamburguesas, tiene suficientes virtudes para enmascarar sus grandes defectos y va a meterse en el bolsillo a millones de personas para las que Tolkien debe de ser un futbolista austriaco. Lo que no es de recibo es convertir un espacio de opinión en un coro de adoratrices que no soportan ver estropeada su “orgasmática” experiencia por nadie que ose disentir.

Tu error es pensar que alguien al que le gusta Tolkien, no puede disfrutar de la serie

A mi me gustan las críticas, pero cuando es una y otra vez el mismo discurso, al final aburre (me pasa con todo vaya, política, futbol, videojuegos...)

Tu error es no entender nada de lo que escribo, pero asumo que la culpa es mía por no saber explicarme. Me gusta Tolkien y me lo estoy pasando bien con la serie. Si en lugar de sugerir, cada vez menos veladamente, que los que nos privamos de criticar el show en lo que no nos gusta sobramos, lo decís y ya está. Para mí sería una decepción, porque el foro me gusta y he tratado de ser respetuoso siempre, pero lo superaré. En otro caso, que cada uno opine lo que quiera.

Iniciado por Kaa

Se supone que los que ven la serie la encuentran lo suficientemente entretenida como para no apagar la televisión, con independencia de que puedan encontrar aspectos criticables y los expongan en un foro de opinión como éste. A partir de ahí, cada uno administra su tiempo como mejor le parece. A mí no me disgustan las hamburguesas de B. King, megaempresa que invierte toneladas de dinero para ofrecer un producto muy resultón en su categoría. Esta serie está llamada a triunfar entre los suscriptores de Prime: la relación calidad precio es muy favorable, como la de las hamburguesas, tiene suficientes virtudes para enmascarar sus grandes defectos y va a meterse en el bolsillo a millones de personas para las que Tolkien debe de ser un futbolista austriaco. Lo que no es de recibo es convertir un espacio de opinión en un coro de adoratrices que no soportan ver estropeada su “orgasmática” experiencia por nadie que ose disentir.

Para mi una hamburguesa seriéfilamente hablando sería casi cualquier serie que estrena los viernes Netflix para generar contenido a toda costa. Yo desde luego no sé qué exquisitos sois algunos, pero a mi Los Anillos de Poder me parece un acontecimiento del que espero disfrutar las 5 temporadas

Iniciado por Tripley

Acabo de ver el sexto capítulo y me ha gustado mucho. Visualmente me parece muy potente, con unas escenas de acción bien planteadas y, en sus momentos más tranquilos un cuidado visual para presentar alguna escena tensa, como es la del cobertizo, llena de medidos planos holandeses.

Saludos

Para mí se abusa un pelín del plano holandés en la escena del cobertizo (no digo en duración sino en lo inclinado que estaba). Pero por otro lado me gusta que se mantenga para ambos, ya que Galadriel está tan mal de la azotea como el propio Adar y es igual de incómodo escuchar a uno que al otro.

Por cierto, poco se ha hablado del buen hacer de Charlotte Brändström, su dirección me parece bastante más clara que la de Wayne Che Yip. Creo que Wayne volverá para la final, lamentablemente.