Tema: El SACD pasa el 100% de las pruebas ciegas

Pues sí, reto a quien sea a que acierto el 100% de las ocasiones entre un SACD y su pista PCM correspondiente.

Ahora en serio, estoy un poco triste. Los SACD que estoy probando tienen un bufido de fondo insoportable, cual cassette de los años 80. Mis Guarneri están haciendo una fritura. Sin embargo cuando paso a la pista PCM desaparece cualquier ruido de fondo, y también vuelve el sonido "enlatado" con el que convivo tantos y tantos años. Me recuerda al dichoso tratamiento Dolby B, C y su madre que tan famoso fue en su día. Así es muy sencillo diferenciar entre SACD y CD. El escándalo de fondo lo delata...

Y es una pena, porque el timbre, la grandiosidad del sonido, todos los armónicos están ahí. Pero, claro, los momentos íntimos, tienes que hacer un esfuerzo sobrehumano por olvidarte del vendaval que suena al fondo. Estaba escuchando el Adagio final de la 3ª sinfonía de Mahler. Una delicia esos pianissimos de la cuerda bávara al comienzo. Seda pura. No es una versión para echar cohetes, pero el SACD es maravilloso. Toda la magia se acaba con ese ruido ensordecedor de fondo. Estoy hablando de este disco de Mehta...




Este otro SACD también presenta este increíble defecto




¿Cómo puede ser esto? ¿Es algo inherente al formato? Los discos no son viejos, son grabaciones de 2002-2004.

También es cierto que este siguiente disco NO presenta el sonido a fritura, y es el que me enamoró con el sonido SACD. Por lo tanto, algo tiene que haber.

Da igual que sean modernos, mira este link y lo que pone en el apartado Recording-Type:
www.sa-cd.net/showtitle/285

en el otro se desconoce:
www.sa-cd.net/showtitle/2663

Léete el librito que viene con los SACD y busca qué material utilizaron para grabación, normalmente los grabados con DSD nativo lo indica claramente.

Pues chico,tengo más de 400 sacds y ningún ruido de fondo......

No se lo que puede ser,aunque siempre procuro comprar las últimas grabaciones,pero repito ningún ruido de fondo....

Saludos

Sisco

Pues ya te digo. Es algo exagerado. Como una "vulgar" cinta de cassette. Salvo el disco barroco de Carmignola que es perfecto. Lo más curioso es que la pista CD de todos ellos (salvo el de Thielemann que no tiene) se escucha perfecta, sin ruido de fondo. Eso sí, con unos filtros por la parta alta del espectro para cagarse.

No sé si tendrá que ver que sea o no grabación PCM o nativa DSD. Seguiremos investigando. En serio, no es un detallito, es exageradamente molesto. Imposible de soportar, vamos.

Me parece muy raro. He leído muchos comentarios negativos sobre el SACD, pero no de un ruido exagerado en la franja audible. Lo que sí veo lógico es que un SACD grabado a partir de un máster en LPCM no suene tan bien como cabría esperar, porque a los defecos del DSD se le suman los del PCM. De hecho, me he llevado más de una decepción con el sonido de algunos SACDs, pero mis discos de clásica y jazz masterizados en DSD suenan de lujo: Telarc, Pentatone, Caro Mitis, Philips Classics....

Saludos.

Pues...ya estoy pensando en mi reproductor Marantz. Pero no tiene sentido, porque sí que hay SACDs que no presentan ruido de fondo y otros es algo exagerado (como los viejos soportes analógicos). Ya os digo, no es una cuestión de un detallito o matiz, es algo brutal. También tengo la costumbre de subir mucho el volumen en los momentos íntimos. Cuando el nivel de decibelios se dispara, claro, queda tapado. Pero esto nunca me había pasado en ningún soporte digital. ¿Será mi tweeter que es muy sensible? Voy a probarlo con auriculares y otro tipo de transductores...

:mmmh ..igualmente yo no escucho ningun "ruido" de fondo...ahora tampoco tengo muchos sacd, pero ¿no sera un problema tecnico de la fuente?

Me huele a problema de la fuente. Yo nunca he escuchado ningún ruido de fondo exagerado en ningún SACD (y tengo más de 100). Ni usando conexiones analógicas ni digitales (I.Link).

Creo que se impone una visita al SAT.

Pues vaya una putada, porque su fuente es nueva


saludos

Versta,si es un problema técnico,que para mí,sí lo es,aprovecha y cambialo por un SACD dedicado.....

Prueba con el Marantz SA-15s1....y me cuentas
Para imágenes,comprate un pioneer 668 con HDMI y a volar........

Saludos

Sisco

Gracias. Voy a seguir estudiando el tema y ya os contaré, porque no entiendo que algunos SACD parezcan un huevo frito y otros no.

En fin...

Bueno, gracias por vuestra ayuda chicos. Creo que ya tengo, degraciadamente la respuesta. Y no es la fuente la culpable, o al menos no directamente.

Primeramente me encontré estas cosas por la net, y ya me escamaron un poco y me puse alerta acerca de mi equipo.

"But maybe it is more relevant to know that this ultrasound noise from SACD is enough to warm up the tweeters voice coil with some detectable influence on reproduced sound. Besides, the ultrasonic may also affect the audible sound by down mixing in the air, at least at higher sound pressures".

"SACD processing produces a great deal of noise above 20kHz. While inaudible (and well below the level of any ultrasonic frequencies in the program material), this noise could cause some amplifiers to misbehave"

Y dije: vamos a ponernos manos a la obra. Como el marantz tiene salida de auriculares probé mis Sennheiser 650 (que suenan de fábula sin llegar al refinamiento de las cajas). Nada, ni pizca de ruido de fondo, es que ni por asomo. Eso ya me limitó a que podría ser un error de la preamplificación o de toda la circuitería de salida del Marantz. Pero llegó la prueba de fuego. Tengo la enorme suerte de tener mi segundo equipo de escucha instalado en la habitación de trabajo. Me llevé allí el marantz y lo conecté al ampli Primare A20 con mis "viejas" cajas Sonus Faber Concerto Home. Y todo perfecto. Ni un solo SACD presentaba ruido de fondo.

Ayer se me ocurrió comprar un nuevo SACD.



Una sinfonía de una locura inabordable, totalmente enanejada. El sonido es pasable, y aquí también había ruido de fondo, aunque en menor medida que el detectado en los discos de Mahler y Strauss. Dicho este inciso y tras comprobar en mi equipo 1 la presencia de ese ruido de fondo insoportable en algunos SACD (en los auténticamente DSD es inapreciable) y en mi equipo 2 totalmente indetectable, me lleva a buscar un único culpable: UNISON RESEARCH S6. Vamos que MIS válvulas no casan bien con el SACD. Tras leer que efectivamente el enorme ruido que genera el sistema SACD en el rango de los ultrasonidos puede afectar a algunos amplis, sinceramente creo que el válvulas tiene todas las papeletas. Amén de que el tweeter de las guarneri me consta que es especialmente sensible para los ruidos a altas frecuencias.

Resumiendo este tocho. En mi experiencia, cuidadín con la combinación válvulas+SACD. Mi gozo en un pozo. Quizás otro SACD dedicado, con filtros adecuados de altas frecuencias pueda paliar un poco estos terribles efectos. No sé.

Versta2, enhorabuena por haber resuelto el enigma. En tal caso, como bien apuntas, un buen lector de SACD que filtre las altas frecuencias seguro que soluciona el problema. Total, ¿para qué necesitas las ultrafrecuencias si las Guarneri no pasan de 30 kHz? Con un Marantz SA11 todo estaría solucionado.

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imagen frontal · imagen trasera[/center:e6926a9c3d]

Muchas gracias por abrir este interesante hilo.
Un saludo.

Tengo un ampli Unison Research Unico SE y una coleccion de mas de 150 SACD.En ninguno tengo ese ruido.Suenan de FABULA

Es que sólo hay dos opciones: o es mi UNISON RESEARCH S6 o son las Guarneri, no hay más opción porque el lector va bien con el Primare A20 + Concerto Home. Quizás cambiando el tipo de válvulas...
Aunque me falta probar la combinación Marantz + Unison S6 + Concerto Home. No sé, es un curioso y muy fastidioso asunto.

Habrá que seguir probando hasta llegar al fondo del asunto. Versta2, siento mucho que te haya surgido este problema. Uno compra buenos aparatos para que todo funcione a la perfección y a veces se lleva un buen chasco. :!

Saludos.

Iniciado por job_ananda

Tengo un ampli Unison Research Unico SE y una coleccion de mas de 150 SACD.En ninguno tengo ese ruido.Suenan de FABULA

Job, quizá tenga algo que ver que tu reproductor de SACD no reproduzca frecuencias por encima de 50 kHz. :?

Saludos.

Pues me temo que yo puedo tener un problema parecido al que aqui se expone. Mi equipo esta compuesto por:

Fuente: Denon 2910
Receptor A/V: Denon 2807
Ampli valvulas: Meixing Ming-Da MC34-BII

Mi experiencia antes de tener el receptor A/V es muy buena con el SACD: timbrica excepcional sin mayores problemas de ruido. Bueno, si se subia el pote casi a tope si que se escuchaba algo de ruido, pero lo acepto como normal al estar el ampli casi al limite.

El problema ha llegado con el receptor A/V. Ahora he podido probar el SACD multicanal y con un disco de Debussy Pure DSD donde el "Preludio para la siesta de un fauno" comienza con un solo de flauta, subo el pote del A/V y se oye muchisimo ruido de fondo. Para el que conozca la obra tiene muchos pasajes muy suaves, con lo que es normal que uno comienze a subir el volumen. Y estas son mis pruebas:

- SACD multicanal: he probado algun disco mas y en apsajes muy suaves se oye mucho ruido de fondo al subir el volumen.
- SACD estereo: poco ruido aunque todavia es audible.
- SACD capa CD: nada que reseñar respeco al ruido.

Todo esto lo he realizado con la siguiente configuracion: DVD Denon 2910 conectado a Receptor Denon 2807 y este ultimo dejando que salga la señal de su pre-out de los frontales al valvulas, teniendo asi el valvulas amplificando el par estereo, y el receptor el resto.
A su vez, como el valvulas tiene otra entrada, tengo el DVD Denon 2910 conectado directamente al valvulas por su salida estereo.

Viendo los problemas de ruido que detecto en SACD multicanal decido pensar donde esta el origen de los problemas:

- Ampli a valvulas: tengo bastantes mas valvulas para comprobar si el tipo de valvula influye en esto. Tengo un filtro de red bastante majo que ha mejorado el ruido de posibles interferencias. Aunque creo que este es uno de los principales sospechosos.
- Receptor A/V: pues no creo que pueda ser el.
- DVD Denon 2910: tampoco lo creo, pero nunca se sabe.
- Cableado: es bastante bueno, porlo que, aunque no descarto que pueda tener parte de la culpa, no creo que sea la fuente del problema.
- Cacharos varios: sintonizadores de TV satelite con disco duro, TDT cn disco duro, TV de cable. Pueden tener algo que ver? Creo que la mejor manera es desconectar todo esto para verlo.
- Demas aparatos de casa: modem WIFI,...pues no cfreo que pueda influir pero vete a saber.
- El espiritu de Johann Strauss: coño!!, no creo que tenga fantasmas en casa. Ademas, no es tan grande como para albergar un nuevo inquilino

Las pruebas que voy a realizar las hare ralizando previamnte esto:

- Desconectar los sintonizadores de TV, modem WIFI, euroconectores...
- Separar los elementos fuente DVD, Receptor A/V y ampli a valvulas. Incluso separarlos de la TV y dejarlos solitos a ellos sin que estan muy juntos. En estos momentos, y aunque no es muy recomendable, tenga el DVD bajo el ampli a valvulas.
- Separar los cables de cualquier aparato

1) La primera prueba es probar todo tal y como esta conectado
2) Si no va bien tendre que cambiar las valvulas para ver si influyen en esto
3) Si esto tambien falla desconectare el valvulas y amplificare los frontales con el receptor A/V

Se que es un ladrillo, pero necesito vuestras opiniones para ver si descubro el fallo. Queda descartado que sean los SACDs pues pasa con mas de uno. Ademas si meto un SACD y le digo al DVD que lea la capa CD no hay ruido (con el volumen a tope), si le digo que lea SACD estereo aparece algo de ruido, y si es multicanal es desastroso. Insisto en que esto pasa metiendo el disco y selecionando la capa a leer para ver la duracion total de SACD, y NO dando al play. Si pulso play se enmascara mas el ruido, o bien podria confundirlo con el propio de la grabacion.

Gracias por vuestra ayuda.

En mi experiencia, cuidadín con la combinación válvulas+SACD.

Por si te sirve... Mi equipo consta de un Sony 777ES, amplificado por un valvular Cayin A88T. Las cajas, Compact XZ8, con dos tweeters, uno de ellos de cinta (es decir, super-tweeter).

No aprecio ruido significativo de fondo en ninguno de mis casi cincuenta SA-CD's...

:mmmh

Manu1oo1

El dvd Denon tiene la posibilidad de poner un filtro al SACD de 50Khz o 100Khz y esto lo quiero probar. De todas formas me parece raro que sea el lector dado que el SACD en estereo mejora bastante.

Alguna opinion??

Confirmado:
Con elfiltro de 50 Khz (en vez de 100 Khz) del dvd para reproducir SACD elruido baja bastante.
Hay otro tema que me tiene mosca y es que simplement el ruido aparezca cuando slecionas la capa multicanal y SIN DAR AL PLAY, como si el propio circuito SACD multicanal furera origen o trasmisor de dicho ruido.

Ideas??

He realizado una primera pequeña prueba cambiando las valvulas y nada de nada. De todas formas hay algo que no habia comentado y es la posicion del volumen al cual se oye este ruido:

- Poniendo el Receptor A/V a -15dB y el valvulas a 3/4 del volumen, el ruido es imperceptible
- Poniendo los respectivos volumenes a -15dB y a tope al valvulas no se escucha gran cosa desde el punto de audicion (unos 2 metros)
- Poniendo a -10dB y a tope el valvulas el ruido de fondo se escuh perfectamente.

Todo esto me lleva a pensar si no tendre algo mal configurado, o bien tengo que darle mas ganancia de señal al DVD Denon (parece que no se puede aumentar pero si disminuir) o al receptor por la señal de entrada (la señal ext. in de entrada para SACD no puede aumentarse pero si la ganancia de salida del DVD).

Estoy sospechando que puede que el valvulas no sea del todo el culpable.

Alguna inspiracion??

Descartada la fuente DVD Denon 2910: hago una prueba con auriculares conectados al receptor Denon 2807 y se oye por estos de maravilla.

Creo que lo que puede estar pasando es que el ampli a valvulas en cuestion tiene pocos watios de salida para amplificar algunos temas muy suaves por lo que yo tiro de potenciometro:

- Si subo a tope el volumen del valvulas se oye mucho ruido de fondo.
- Si lo pongo a 3/4 y subo el receptor a -10dBs/-8dBs lo mismo.

El valvulas en cuestion es este
http://www.meixingaudio.com/ENGLISH/...s/mc34-bii.htm

Creo que puede que esos 16 watios por canal no sean suficientes para algunos temas?? Me parece un poco raro pues mi sala es de unos 19 m2. Puede que llegue a un punto en elque con tantovolumen solo estoy oyendo el ruido innerente de los aparatos??

Lo mas raro de todo es lo oigo con la capa multicanal de SACD activada (insisto que sin llegar a dar al PLAY)

Me alegro de no estar solo en este mundo...jejeje. Realmente los problemas que sufres son los mismos que yo. Estoy convencido que es una mezcla de la combinación lector+válvulas. Debe ser todo ese ruido producido en las altas frecuencias que las válvulas deben ser especialmente sensibles y distorsionan. De hecho cuando he hecho la misma prueba con un ampli de estado sólido se oye de maravilla.

Pues puede que tengas razon. Pero que mi rpoblema prodria solucionarse con otro ampli a valvulas de mayor potencia dado que yo llevo el volumen de este a 3/4 y el del receptor a/v a -10dBs, lo cual no es logico: la casa deberia reventar con el receptor a ese volumen.

Por ello creo que si en vez de 16 watios por canal furean mas, no tendria que forzar tanto los volumennes y oir tanto ruido. De hecho casi todos los SACDs los pongo a menos volumen, pero en pasajes pianisimos de clasica se necesito subir un poco el volumen (o mandar a la familia fuera de casa para que no meta ruido pero esta no s una opcion)

Creo que todo esto podria solucionarse si el DVD pudiera sacar mayor ganancia de salida por sus conexiones analogicas 5.1, o bien que el receptor pudiera hacer esto por su entrada 5.1. Ninguna de estas posibilidades veo como hacerlas con mis aparatos: DVD Denon 2910 y receptor Denon 2807.

Alguna idea mas??

Por cierto, que ampli a valvulas tienes tu? Que solucion has adoptado?