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Tema: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

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  1. #1
    maestro Avatar de jgafnan
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Que esta historia tiene un mensaje rancio sobre el lugar que cada uno debe ocupar en la sociedad. Y sobre el capitalismo mas salvaje. Y como esto no es un foro de ideas politicas, no quiero comentar mas. Pero el rey leon es un tipo de historia muy doctrinaria.

  2. #2
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    No hay más que ver el principio de la película: un montón de animales acudiendo sumisos y encantados al nacimiento del león que, cuando crezca, se los comerá. Y todos ahí, contentos y arrodillados Para un antimonárquico como yo, es para tirarse de los pelos.

    Es cierto que el mensaje de la película es un poco mierder, pero tampoco hay que tomárselo tan a pecho... Lo que me preocupa es el mundo real.

  3. #3
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    No hay más que ver el principio de la película: un montón de animales acudiendo sumisos y encantados al nacimiento del león que, cuando crezca, se los comerá. Y todos ahí, contentos y arrodillados Para un antimonárquico como yo, es para tirarse de los pelos.

    Es cierto que el mensaje de la película es un poco mierder, pero tampoco hay que tomárselo tan a pecho... Lo que me preocupa es el mundo real.
    Jeje, hombre, no niego tu punto de vista, pero creo que el mensaje principal es más el ciclo de la vida, el legado de padres a hijos, etc.

  4. #4
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por jgafnan Ver mensaje
    Que esta historia tiene un mensaje rancio sobre el lugar que cada uno debe ocupar en la sociedad. Y sobre el capitalismo mas salvaje. Y como esto no es un foro de ideas politicas, no quiero comentar mas. Pero el rey leon es un tipo de historia muy doctrinaria.
    A mí me pasa algo muy parecido. Nunca me ha gustado mucho El Rey León y creo que es por esa manía de retratar a los animales comportándose según estereotipos humanos. Y no excesivamente positivos en bastantes casos; los leones no hacen nada y que lo hagan todo las leonas, las hienas, que son las carroñeras, son muy malas (a pesar del importante papel de policía sanitaria que hacen en la naturaleza), tú olvídate de tus responsabilidades y a vivir la vida, que ya se arreglarán solas las cosas, y así por el estilo.
    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Listen to them... Children of the night! What music they make..!"

  5. #5
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)


  6. #6
    Senior Member Avatar de Imeldhil
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    A mí me pasa algo muy parecido. Nunca me ha gustado mucho El Rey León y creo que es por esa manía de retratar a los animales comportándose según estereotipos humanos. Y no excesivamente positivos en bastantes casos; los leones no hacen nada y que lo hagan todo las leonas, las hienas, que son las carroñeras, son muy malas (a pesar del importante papel de policía sanitaria que hacen en la naturaleza), tú olvídate de tus responsabilidades y a vivir la vida, que ya se arreglarán solas las cosas, y así por el estilo.
    Yo es que siempre he visto que esta peli es Hamlet con animales. Aun estando en edad para ello, no la vi en el cine, la vi años despues en un reestreno, y no me dijo mas alla del tema padres/hijos, pero por aquella epoca ya conocia Hamlet y creo recordar que desde el comienzo me pareció eso. Miedo me da, sobretodo teniendo a la Beyoncé esta, el mensaje feminista que se le pueda dar a la peli, despues del giro al extremo que se le ha dado en Aladdin (que si, que Jazmin era ya pionera en su dia en la peli de dibujos, pero lo de la version de 2019 es de penica de ver). Pero por otro lado, si la peli es 100% identica, que me aporta? A ver que es lo que meten, como lo hacen, y poco mas. Eso si, es cierto que la historia es una oda a aceptar "tu sitio en la vida". Y si eres carne de cañon, pues seras carne de cañon. Pero yo intento quedarme con el tema de padres e hijos y dejarlo ahi. El resto, me da una pereza tremenda ponerme a analizarlo.

  7. #7
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    Yo es que siempre he visto que esta peli es Hamlet con animales. Aun estando en edad para ello, no la vi en el cine, la vi años despues en un reestreno, y no me dijo mas alla del tema padres/hijos, pero por aquella epoca ya conocia Hamlet y creo recordar que desde el comienzo me pareció eso. Miedo me da, sobretodo teniendo a la Beyoncé esta, el mensaje feminista que se le pueda dar a la peli, despues del giro al extremo que se le ha dado en Aladdin (que si, que Jazmin era ya pionera en su dia en la peli de dibujos, pero lo de la version de 2019 es de penica de ver). Pero por otro lado, si la peli es 100% identica, que me aporta? A ver que es lo que meten, como lo hacen, y poco mas. Eso si, es cierto que la historia es una oda a aceptar "tu sitio en la vida". Y si eres carne de cañon, pues seras carne de cañon. Pero yo intento quedarme con el tema de padres e hijos y dejarlo ahi. El resto, me da una pereza tremenda ponerme a analizarlo.
    Qué miedo os da a algunos que toda la gente tenga los mismos derechos .
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  8. #8
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    Yo es que siempre he visto que esta peli es Hamlet con animales. Aun estando en edad para ello, no la vi en el cine, la vi años despues en un reestreno, y no me dijo mas alla del tema padres/hijos, pero por aquella epoca ya conocia Hamlet y creo recordar que desde el comienzo me pareció eso. Miedo me da, sobretodo teniendo a la Beyoncé esta, el mensaje feminista que se le pueda dar a la peli, despues del giro al extremo que se le ha dado en Aladdin (que si, que Jazmin era ya pionera en su dia en la peli de dibujos, pero lo de la version de 2019 es de penica de ver). Pero por otro lado, si la peli es 100% identica, que me aporta? A ver que es lo que meten, como lo hacen, y poco mas. Eso si, es cierto que la historia es una oda a aceptar "tu sitio en la vida". Y si eres carne de cañon, pues seras carne de cañon. Pero yo intento quedarme con el tema de padres e hijos y dejarlo ahi. El resto, me da una pereza tremenda ponerme a analizarlo.
    Pues yo creo que Yasmine es un personaje que ha evolucionado con los tiempos y para bien. Es que su postura tiene todo el sentido del mundo y no la veo nada panfletaria o forzada como sí ese intento de splash page en Endgame.

  9. #9
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Pues yo creo que Yasmine es un personaje que ha evolucionado con los tiempos y para bien. Es que su postura tiene todo el sentido del mundo y no la veo nada panfletaria o forzada como sí ese intento de splash page en Endgame.
    A mí tampoco me molestó nada lo de Jasmín en Aladdín, es más, me pareció de lo más lógico y apropiado. No así lo de Endgame, que me pareció un plano absurdo y panfletario a más no poder.
    TV LG OLED 55E6V HDR Premium
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  10. #10
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Qué miedo os da a algunos que toda la gente tenga los mismos derechos .
    Bueno Jane, a mi los derechos de los leones, como que no es que me esten quitando el sueño xD pero a lo que se refiere a derechos reales, como seguramente habras visto en hilos Outlaw, no es que pensemos muy distinto tu y yo. Mi problema no es derechos o no derechos mi problema es cambiar una pelicula solo por ser "cool" e ir "con lo que va ahora". Eso es un poco traicionar la adaptacion. Me explico: si queremos ser cool, Bella y Bestia no deberia de haber acabado igual, deberia de haber sido Bella diciendole a Bestia que era un abusador, un maltratador psicologico, y dejandole con 2 palmos de narices. Hubo narices de hacerlo? NO. Se metio que el amigo de Gaston era gay y ya. Y eso no me molestó, porque no es un personaje que se haya expandido mucho en la pelicula animada original, y si, porque no? podria haber sido gay, esta bien explorar eso.

    En Aladdin, me jodió mucho meterle un "love interest" al genio, y su final, que ambas cosas son diferentes a la de animacion (y creo que cierra la puerta a "El Retorno de Jafar"), pero me jodió igualmente el cambio que le dieron a ella, que en vez de querer elegir ella con quien estar, lo que quiere es ser ella Sultana de Agrabah. Toma cambio. ESO me jode. Que agarras la historia que todos conocemos (en mi caso, Aladdin es mi pelicula favorita de Disney), y la transformas en un subproducto barato, que solo va con marketing, y se pasa lo original por ahi mismo. (Jafar da penica, siendo un patetico que solo quiere ser "importante", Iago es una verguenza, Abu no tiene ni la mitad de gracia, Smith NO ES Williams ni de lejos, etc, etc, etc).

    Y ese es mi miedo con el Rey Leon, que me meta una subtrama con la Beyoncé para hablar de el patriarcado o alguna cosa asi, saliendose de la historia "original". Porque si seguimos asi, que cojones hacemos con La Sirenita alias "Cambia por tu hombre?" porque esa pelicula no iba a tener ninguna cabida en el mundo post MeToo (es de las peliculas mas machistas de Disney, si lo pensamos con frialdad), o que hacemos con La Bella Durmiente alias "me has tocado sin mi permiso"? A veces, como dijo el Mariano, "un plato es un plato", ponernos a revisar peliculas puede ser un peligro, porque entonces, que hariamos con Regreso al Futuro si hacen un remake? porque claro, no podemos tener a la madre corriendo detras de Marty, no?

    Pues eso, ese es mi problema, no tiene que ver con "derechos" de nadie, por favor, le ladras al perro equivocado, soy banquero y el 90% de la gente con la que trabajo son mujeres, y todo el mundo por encima de mi son mujeres salvo 2. De 6 jefes que tengo hasta la CEO del banco, que es mujer, solo hay 2 hombres entre medias, asi que.... no se en que mundo vive la gente, pero creo que en la vida he trabajado en un sector (y he trabajado en varios, turismo, cine, banca) donde no he tenido gente por encima mia que no fueran mujeres, asi que mi problema no va por ahi, mi problema va por tocar peliculas para ser mas "cool". Y miedo me da que puedan hacer con el Rey Leon, sobretodo teniendo en cuenta que los leones como tal, son unos animales de por si "machistas" donde el macho se toca los huevos y es la mujer la que caza y mantiene orden.

    Amen de el tema de que "todos los personajes principales tienen que tener la voz de gente negra por que si".... por favor.... otro rollito de "vamos a ser super cool". Lo siento, igual que traes de vuelta a James Earl Jones, yo hubiera traido de vuelta a Jeremy Irons para ser Scar, su "I'm surronded by idiots" para mi es mitico, y estando vivo, no tiene sentido (de hecho si yo fuera el, me sentiria ofendido que si traen a JEJ, a mi no me traen de vuelta porque soy blanco).

  11. #11
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    Bueno Jane, a mi los derechos de los leones, como que no es que me esten quitando el sueño xD pero a lo que se refiere a derechos reales, como seguramente habras visto en hilos Outlaw, no es que pensemos muy distinto tu y yo. Mi problema no es derechos o no derechos mi problema es cambiar una pelicula solo por ser "cool" e ir "con lo que va ahora". Eso es un poco traicionar la adaptacion...
    Pues a mucha gente parece que sí le importen más los derechos de los animales que las personas .

    Muchos cuentos clásicos hoy serían inadmisibles, pero tenían una función importante en la sociedad para la que fueron creados, que es lo que a menudo parece olvidarse. Sin embargo, no deja de sorprenderme el que cuando se ponen a hacer adaptaciones, siempre se fijan en las mismas historias, y no toman otras que sí podrían tener más fácil encaje en la mentalidad actual. Ejemplos:










    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Es una adaptación animada de hamlet con detalles añadidos del Rey Lear.
    ¿En serio..? Yo pensaba que era una adaptación de ésto:

    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

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  12. #12
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    Predeterminado Re: El rey león (The Lion King, 2019, Jon Favreau)

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    A mí me pasa algo muy parecido. Nunca me ha gustado mucho El Rey León y creo que es por esa manía de retratar a los animales comportándose según estereotipos humanos. Y no excesivamente positivos en bastantes casos; los leones no hacen nada y que lo hagan todo las leonas, las hienas, que son las carroñeras, son muy malas (a pesar del importante papel de policía sanitaria que hacen en la naturaleza), tú olvídate de tus responsabilidades y a vivir la vida, que ya se arreglarán solas las cosas, y así por el estilo.

    Es una adaptación animada de hamlet con detalles añadidos del Rey Lear.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

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