Tema: El nuevo Estatut de Autnomia de Catalunya

Ayer, por primera vez, sentí vergüenza ajena de nuestro presidente (porque es nuestro presidente ¿verdad?), de cómo vino al debate del Estatut en calidad de portavoz de una autonomía, en lugar de representante de todos los españoles. De cómo su discurso volvió a centrarse en palabras vacías, en giros verbales sin sentido y en muecas de miedo ante una situación de la que no sabía cómo salir. De cómo no supo explicar la razón de presentar un proyecto anticonstitucional (porque lo es, objetivamente, leyendo la constitutición), y de cómo se meo en 16 autonomías (incluida el País Vasco, a la que le tiraron al suelo el plan Ibarretxe) para sostener la teoría de "Cataluña es una nación"... delante de todos los españoles. El presidente de una nación diciendo que una parte de su territorio es una nación asociada. Que risa tía Felisa.

* Cuando ganó la elecciones pensé "ojalá lo haga bien y el país vaya mejor".
* Ahora pienso; "ojalá se hunda antes de que nos hunda a todos".

Insisto, a los que sois del PSOE, a los que le habéis votado, espero que estéis muy convencidos de que su política es "buena", y de que cualquier cosa mejor que Aznar, porque este tío nos lleva cuesta abajo sin frenos.

PD. Echo de menos a Felipe González.

Salu2

anticonstitucional (porque lo es, objetivamente, leyendo la constitutición)

Una pregunta, cuando el parlamento valenciano envia un nuevo estatuto en el que dice que cualquier cosa que se consiga en el catalán tambien lo quieren, es INconstitucional?

Yo diria mas.

Tienen mas en comun Rajoy, Puigcercos, Mas, Erkoreka entre ellos que con Zapatero. En lo fundamental al menos tienen las cosas claras.

Excepto nuestro presidente todos ellos saben cual es su patria.
El unico que tiene por patria conceptos etereos es Zapatero, no Carod-Rovira ni Ibarretxe.

Iniciado por pajaro

anticonstitucional (porque lo es, objetivamente, leyendo la constitutición)

Una pregunta, cuando el parlamento valenciano envia un nuevo estatuto en el que dice que cualquier cosa que se consiga en el catalán tambien lo quieren, es INconstitucional?

Es fácil, todo lo que consiga el estatuto catalán sin salirse de lo marcado en la constitución, lo quieren los valencianos. Lo veo lógico.

Eso no lo hace inconstitucional a priori, lo haria el hecho de que se aprobase un estatuto catalán inconstitucional y que se ampliara el valenciano con alguna de las condiciones que hicieran inconstitucional el estatuto catalán.

Una pregunta, cuando el parlamento valenciano envia un nuevo estatuto en el que dice que cualquier cosa que se consiga en el catalán tambien lo quieren, es INconstitucional?

Si piden lo mismo que en el estatuto, desde luego.

Pero Camps (aparte de que es del PP) ya ha declarado que el Estatut es un absurdo y que jamás pedirían algo así para la C. Valenciana.

Y te aseguro que el día que Camps, Plà o cualquier otro político valenciano pida un Estatut similar para la C. Valenciana, me desapunto de valenciano.

Y por si alguno piensa que soy anticatalanista o algo, diré que he nacido en Cataluña (pero vivo en Valencia), hablo valenciano y puedo hablar con modismos catalanes, y me encanta Cataluña. Lo que no me gusta es que me tomen por gilipollas.

salu2

Eso no lo hace inconstitucional a priori, lo haria el hecho de que se aprobase un estatuto catalán inconstitucional y que se ampliara el valenciano con alguna de las condiciones que hicieran inconstitucional el estatuto catalán.

Sí, esa era mi idea también.

Si mi madre le compra un chalet en la costa a mi hermano, yo quiero otro.
Si mi madre roba un chalet en la costa para dárselo a mi hermano, yo no quiero otro.

De cómo no supo explicar la razón de presentar un proyecto anticonstitucional (porque lo es, objetivamente, leyendo la constitutición)

Me gustaría que me dijeras exactamente dónde está la anticonstitucionalidad tan objetiva que ves, porque si es por el punto en que Cataluña se reconoce como nación, supongo que sabrás que en la actual Constitución se dice que España es un conjunto de autonomías y NACIONALIDADES

Excepto nuestro presidente todos ellos saben cual es su patria.

¿¿España, grande y una??

Me gustaría que me dijeras exactamente dónde está la anticonstitucionalidad tan objetiva que ves, porque si es por el punto en que Cataluña se reconoce como nación, supongo que sabrás que en la actual Constitución se dice que España es un conjunto de autonomías y NACIONALIDADES

El juego de palabras y la semántica es algo que encanta a los nacionalistas. ¿Eres tú uno de ellos?

NACIÓN = ESPAÑA
NACIONALIDAD = ESPAÑOLA
AUTONOMÍAS = DENTRO DE LA NACIÓN
PRESIDENTE DE LA NACIÓN = ZAPATERO
PRESIDENTE DE LA GENERALITAT CATALANA = MARAGALL
si CATALUÑA = NACIÓN
entonces ESPAÑA es una NACIÓN y CATALUÑA otra.
Luego seríamos dos países diferentes.

La Comunidad Valenciana NO ES UNA NACIÓN. Andalucía NO ES UNA NACIÓN. Cataluña NO ES UNA NACIÓN.

¿¿España, grande y una??

Y lo de llamar franquista a cada persona que no defiende la división y ruptura territorial ya huele a queso. Que algunos sois cansinos hasta lo infinito + 1. Cambiad el disco.

Y te aseguro que el día que Camps, Plà o cualquier otro político valenciano pida un Estatut similar para la C. Valenciana, me desapunto de valenciano.

Pues no me he leido el estatuto valenciano, pero despues de las sesiones parlamentarias de ayer, una de las cosas que dejaron mas claras fué esta precisamente. El parlamento valenciano se "reserva" modificar su estatuto para pedir lo mismo que consiga el parlamento catalan.


Te desapuntas?

O cuando PP-PSOE pactan un estatuto es mas mejor que uno pactado por el 90% del parlamento catalan?
Porque se empeña todo el mundo en tildar el estatuto de ANTIconstitucional en vez de INcostitucional?
Porque no se deja que hablen los expertos?

Y el sr. Alfonso Guerra que explique ahora a que viene lo del nacionalidades en la constitucion. Supongo que llamar a Duran (creo que a Duran) con los militares detras para ver como ponian lo de las naciones es demasiado divertido....



El 90% del parlamento catalan decide una modificación de su estatuto. Y todos (incluso el PP) en las elecciones incluian en sus programas la modificación del estatuto. La gente sabia que votaba.

Te desapuntas?

Sí, ya lo he dicho. Me desapunto. No quiero para la C. Valenciana la misma porquería que piden para Cataluña, porque no quiero ser una isla dentro de españa, y porque me siento español y valenciano, no valenciano solamente.

¿Algún problema? :8))

La clausula Camps demuestra el estilo cobarde que tiene de hacer politica.

Esa clausula si es inconstitucional, cualquier modificacion del estatuto debe seguir unos pasos reglamentados, y no puede ser "de facto" por que tal comunidad ha conseguido tal cosa.

Si la Comunidad Valenciana quiere mas autogobierno, que se arremangue y lo negocie, pero no con la clausula Camps. Eso es una verguenza, y a mi me daria verguenza que se apruebe el estatuto valenciano con la clausula camps.

Pero veo que esto de las inconstitucionalidades va segun criterios cambiantes. Si lo hace un partido afin no es inconstitucional, si lo hace un partido no afin, es inconstitucional, y ademas una basura.

Y que quiere decir la constitución con:

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Cuales son estas nacionalidades que integran la nación española?

Mundodvd, tienes las ideas claras, al contrario que nuestro presidente. Yo también sentí verguenza ajena, y soy de los que le votó en las pasadas elecciones. Cosa que ahora no volvería a hacer.

Saludos.

El juego de palabras y la semántica es algo que encanta a los nacionalistas. ¿Eres tú uno de ellos?

Para nada, soy vasco pero me considero tan español como uno de Móstoles. Dime entonces a qué se refiere nuestra querida Constitución con el término nacionalidades. ¿Será a los guiris que nos invaden cada verano?

Y lo de llamar franquista a cada persona que no defiende la división y ruptura territorial ya huele a queso. Que algunos sois cansinos hasta lo infinito + 1. Cambiad el disco.

Curioso, te quejas de que llame franquista (cosa que no he hecho) a quien no defienda la división y ruptura territorial ( ¿¿¿donde coño pone eso en el Estatut??? ) pero llamas nacionalista a quien simplemente intenta comprender el sentimiento catalán y se presta al diálogo en lugar de cerrarse en banda y proclamar mensajes apocalípticos sobre la ruptura de España. :!

Pues yo creo que las tiene muy claras...

“aceptaré el Estatuto que apruebe el Parlamento de Catalunya”
José Luis Rodríguez Zapatero
Barcelona, 13 de novembre de 2003[/img]

Porquería? Isla?
Ejem, ejem...

Iniciado por pajaro

Pues yo creo que las tiene muy claras...

“aceptaré el Estatuto que apruebe el Parlamento de Catalunya”
José Luis Rodríguez Zapatero
Barcelona, 13 de novembre de 2003[/img]

Vaya, ayer no le oí repetir eso....

Será que no lo tiene muy claro???

Astolfo, a mí la cláusula Camps no me gusta, y lo he dicho dos veces (una de ellas con un ejemplo).

Pero de nuevo, no es Camps quién ha presentado una aberración de Estatut donde se dice que Valencia es una nación, y por lo tanto Camps es el presidente de nuestra nación. Ni hemos echado a patadas a la policía nacional. Ni nos creemos el ombligo del mundo, ni queremos nuestro bien por encima del de otras autonomías.

Cada día me siento más avergonzado de ser catalán, y lo siento por esa GRAN MAYORÍA de catalanes a los que el Estatut se la suda, y no acaban de entender muy bien por qué sus políticos llevan un año perdiendo el tiempo con el sexo de los ángeles en lugar de GOBERNAR para su autonomía. Porque esto es como lo de batasuna. Por dos tios que hacen ruido, hay 8 que se están callados para que no los tachen de anticatalanes. Cuando la realidad es que Cataluña cada vez es más políglota, más multiracial y más plural.

Y qué cojones, que sí, que tengo el mismo derecho que vosotros a defender la unidad de España, del mismo modo que vosotros queréis vivir en vuestra isla desierta de palabros grandilocuentes que a la postre solo significan la perdición de cataluña (independencia, autogobierno, la defensa de lo nostre...).

:((

Pues anda, que si no dar paso al estututo lendakaricha y si al de cataluña, no es discriminar a según que comunidades....

Ni hemos echado a patadas a la policía nacional.

:((

Ni hemos echado a patadas a la policía nacional.

Si tienes algún conocido o amigo en la policía nacional, tómate unos minutos para llamarle o tomarte un café con él / ella y déjale que te cuente. Verás verás.

:(

Nación nueva, nueva policia nacional..

Iniciado por mundodvd

Ni hemos echado a patadas a la policía nacional.

Si tienes algún conocido o amigo en la policía nacional, tómate unos minutos para llamarle o tomarte un café con él / ella y déjale que te cuente. Verás verás.

:(

Eps!!! Que esto no es del nuevo estatuto eh!! Que viene del 78!!!

Ah! Y tanto a Policias Nacionales como a Guardias Civiles, los que han querido han pasado a los Mossos. Y si, tengo muchos amigos Mossos, después de 2-3 años trabajando allí se hacen muchos amigos. Incluso los Tedax (ex GC) que tenian la bandera con el aguilucho y a su Primo de Rivera en su cuartito...

Y qué cojones, que sí, que tengo el mismo derecho que vosotros a defender la unidad de España, del mismo modo que vosotros queréis vivir en vuestra isla desierta de palabros grandilocuentes que a la postre solo significan la perdición de cataluña (independencia, autogobierno, la defensa de lo nostre...).

Y he aquí un producto de los 500.000 € del PP. Igual han servido de algo y todo.