una duda que me ronda la mente desde hace un tiempo para dejar un poco de lado el tema GOGETA
os pregunto a vosotros como fans de dragon ball
que os gusta mas de momento...
DRAGON BALL (Origen, es decir, desde goku niño hasta el comienzo de Z)
o
DRAGON BALL SUPER
¿¿??
Forocochero y fan de dragon ball y one piece
Cualquier etapa de dragon ball previa a super es mejor, incluso el capitulo de relleno en el q goku y piccolo se sacan el carnet de conducir (uno de los mas cachondos a mi gusto) es mejor que Super, de super es salvable algún que otro episodio por animación.
Yo soy bastante joven, no vivi DB en su esplendor a finales de los 80 principios de los 90. Pero obviamente la he visto y no tiene nada que ver, Super está por debajo.
Aunque a mi a partir de la saga de black si que me gustó hasta el final, pero todo lo anterior lastra mucho el global de la serie, en mi opinión.
Cualquier cosa del dragon ball original (con esto incluyo desde el inicio, hasta el final de Z) es mejor que cualquier cosa de Super.
Con esto no digo que Super no haya hecho (ni vaya a hacer) cosas buenas... pero no deja de ser una serie para pasar el rato sin más. No han conseguido hacer nada memorable, ni de cerca además. Hay cosas interesantes como el UI, pero no mucho más.
En el manga si hay cosas potentes como la saga de Black, que es buena de narices... pero aún con esas no está al nivel.
Aunque de alguna manera hay que consolarse: al menos es más entretenida que GT, que no tenía ni un combate en condiciones.
No se como alguien va a preferir Super a no ser que le borren de la memoria todo lo visto de DB y DBZ o se haya iniciado siendo un crio con Super directamente pasando de lo anterior..
Muchos hemos crecido viendo a Goku desde que era un enano, hemos vivido muchos momentos con esos personajes y es imposible que unos cuantos episodios de DBS por muy buenos que fueran (Que no es el caso..) superasen lo que supuso esta serie en la vida de mucha gente.
La respuesta es fácil, y es con otra pregunta; ¿si no fuera dragon ball, verías super? ...pues eso...
Para mí, Dragon Ball Super es inferior a sus dos anteriores, aunque he de reconocer que hay un personaje que me encanta, se trata de Beerus. Me parece un personaje sobresaliente, el cúal empezó transmitiendo respeto y miedo y poco a poco han ido caricaturizandolo de forma que nada más sé reirme con él.
A mi si me gusta Super ( a partir de la saga de Black) y me he criado viendo DB desde pequeño. La nostalgia nos puede, pero a veces pintamos a Super como una mierda llena de relleno o cosas absurdas cuando en DBZ habia también relleno y no era poco. Si hablamos de animación, a nivel general DB gana a Super pero en cambio para mi Super tiene momentos mejor animados que en DB, sobretodo en la parte final del torneo.
Creo que se puede disfrutar Super y DB a partes iguales. El problema lo veo en la perspectiva, cuando veíamos DV eramos niños y la veíamos con ojos y mentalidad de niños y nos daban igual escalas de poder y mierdas varias, ahora de adultos juzgamos Super con ojos y mentalidad de adultos y criticamos cosas que a la serie original le pasabamos por alto.
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DB y DBZ son mejores que DBS, pero decir que Super NO tiene momentos memorables es faltar a la verdad.
Por ejemplo, los 3 últimos episodios son una sacada de nabo encima de la mesa de TOEI, con Goku UI, Jiren, A-17 y Freezer y esto es así.
Es más, para mi, la primera parte del último capitulo de DBS está en mi top 5 de todo DB.
Si eso te parece sacada de nabo, no sé que te parecerá cualquier escena del DB original.
Claro que hay escenas de acción molonas... pero es papel de borrajas. No hay nada memorable: ni a nivel de trama, ni de escenas dramáticas (Piccolo sacrificándose por Gohan, la muerte de C 16 y tantas otras cosas),...
¿Al finaaaaal de Super se pusieron las pilas en la animación? Correcto, y hay varias escenas muy potentes en ese sentido. Pero de ahí a algo memorable, que marque historia, hay un trecho bien, pero que bien grande.
Y sobre el final de Super, es más el último capítulo que varios, como dices. Precisamente pro el final hubo más de un capítulo bien mediocre... y en los capítulos con acción potente, la acción realmente buena dura como 1 minuto.
Última edición por Darkess; 13/12/2018 a las 19:06
Pues yo veo más que muchas escenas memorables. Ya para empezar el enfado de Vegeta cuando Bills pega a Bulma. Es ahí donde se aprecia una parte de lo que es Vegeta de verdad, algo que ya se vio en saga Bu y que sigue en Super. Tampoco hay que dejar pasar la primera vez que en el anime Goku usa el kaioken con blue. Me corrí, tal cual. Y es la escena que más he visto repetida de todo Dragon Ball. Y en el torneo de poder hay momentazos, de los cuales destacar el Goku, Freezer vs Jiren. El nuevo poder de Vegeta y su batalla contra Toppo, donde se vuelve a ver cómo es Vegeta. A17, después de Super es mi segundo personaje favorito tras Vegeta, en mi opinión han hecho un buen trabajo con ese personaje. Y por no alargarme no pondré más. Y quede claro que hay cosas nefastas, tanto en anime como en el manga. Pero eso no quita que haya momentos excelentes que, como ha dicho el compañero, estén en nuestros tops.
Tambien es un poco injusto y chorrada exigirle tanto Super cuando lleva tan poco en emisión. Estoy de acuerdo que aunque no sea la panacea ha tenido sus momentos, para mi el regreso de A17 siendo tan poderoso ha sido lo mejor, siempre ha sido de mis personajes favoritos y me pareció horrible que se olvidaran de él tras la saga de Cell.
¿Poco en emisión? Super tiene apenas 20 episodios menos que la serie original, y algo menos de la mitad que Z. Quitémosles los capítulos de relleno, tanto sagas como alargamientos artificiales, y la relación entre Super y ellas se acerca peligrosamente, eh.
Y el número va a seguir aumentando de aquí a un año, pero la calidad es poco probable que también.
Yo creo que hay una tendencia a criticar db Super que parece que si dices que te gusta estas cometiendo un delito. Evidentemente la serie original es la serie de mi infancia, y por muy espectacular que sean los combates de super nunca me va a marcar como DB, eso si, a mi Super me ha gustado mucho, ya no porque sea dragonball, sino porque tiene momentos muy épicos y me ha hecho disfrutar de mis personajes favoritos otra vez.
Ya como opinión personal, decir que super al principio me pareció otro GT (serie que le tengo mucho cariño, pero que si la miras ahora se mota que está hecha con prisas), pero al final ha mejorado mucho y ha recuperado bastante la esencia de DB y no entiendo ese odio que hay en internet hacia super (ojo opinión personal eh xd).
Saludos
Bueno, también hay que reconocer que Dragon Ball y Dragon Ball Z podrían ser dos series con nombre diferente y nadie se percataría de ello.
Es que son taaaaaannnnnn distintas.
Lo que sufrí yo cuando muere Krilin por primera vez... Bufff la saga de Piccolo Daimaoh me hizo pasar muy malos ratos.
Super tiene momentos muy notables, alguno de ellos épicos:
- Vegeta enloquece cuando Bills pega a Bulma
- Goku combina el Blue con el Kaio-Ken vs Hit
- Cuando nos muestran por primera vez a Goku Black. Pelos de punta.
- Black contandole a Goku cómo mató a Chichi y a Goten en otra línea temporal.
- Mutenroshi casi la palma en el torneo. Momento lacrimógeno a saco.
- Vegeta eliminando a Toppo al estilo DBZ contra Majin Boo
- Primera aparición de Goku UI Omen en el especial
- Goku UI vs Jiren Full Power
- Goku, Freezer y A-17 vs Jiren Full Power.
Yo creo que si se analizan las cosas con detalle se puede ver que hay mucho más trasfondo del que parece.
Sin ir más lejos, ver a Freezer, (quien odia literalmente a Goku y desea matarlo tanto como respirar), pelear mano a mano con Goku (quien recordemos a visto como Freezer ha matado a su mejor amigo, que ha matado a su padre, ha destruido la tierra aunque luego Whis lo arreglara, etc.) tiene mucha miga a nivel narrativo.
DB y DBZ tiene momentos muy épicos (los conocemos de sobra), pero parece que para ensalzar a éstas se ha de denostar a Super. Disfrutemos, que Dragon Ball está más vivo que nunca.
DRAGON BALL INICIOS
DRAGON BALL Z
DRAGON BALL SUPER
Super no llega en cuanto a guion a compararse con la anterior DragonBall. En animación aunque empezó mal luego mejoró.
Y no es tan mala como dicen algunos. Y Por supuestos está mucho mejor que GT. Pero no está al nivel de DragonBall Z.
Hay que decir tambien que en el manga original no hay tanta tanta diferencia en ritmo, humor y personajes
Entre el Inicio y Z. Como sí que lo hay en el Anime.
Última edición por neura34; 13/12/2018 a las 22:33
Db... 10 DbZ.... 10 Gt sin comentarios es una historia alternativa........... DBS es la continuación de Z mi nota final a la espera de más capítulos..... 7
Para alguno que se quejaba de los diseños de la nueva peli, aquí dejo una comparativa de los diseños oficiales de Goku para la película, con escenas del manga:
Son básicamente un calco, tal cual. Que por cierto, al nuevo dibujante (Shintani), lo eligió el propio Toriyama.
Hoy en japon.
A Dragon Ball le pasa como a otras cosas en otros ámbitos, son las más grandes y populares y nadie se pone de acuerdo en como/donde situarlos. No es la mejor historia, ni los personajes más profundos, ni la mejor animación quizás, ni el prota más espabilao y con la mejor voz, pero tiene algo que los demás shonen no tendrán. Y algo son muchas cosas.
Para mí la mejor es Dragon Ball original sin discusión, cualquier fan de Dragon Ball joven o mayor objetivamente debe aceptar esto. Se presenta la historia original y las bases de lo que será Bola de Dragón y las aventuras de Goku, se buscan las bolas del dragón, se aprenden técnicas, se tiene un hype distinto por ver al dragón, todo tiene un sentido, la propia búsqueda y cada personaje está por algo, ninguno se olvida por el camino. Las peleas son buenísimas, la animación y el manga son buenos, la banda sonora es gloriosa. Muchas de estas cosas se perdieron con DBZ.
Ahora bien, mi favorita es DBZ, no hay comparación. Es la que más disfruté de niño e incluso su historia me gusta más, pero si no se llamase Bola de Dragón a partir de Freezer tampoco pasaría nada, esa es la verdad. Y luego está Dragon Ball GT que como serie alternativa de niños nos gustaba, la tomábamos como canon por un tiempo, era disfrutable por los personajes y tal pero no era lo mismo. Pasan los años y ahora te pones con la novia a ver DB de nuevo o a enseñarle la historia y ves las 3 series seguidas y aiba, menudo truño DBGT. El SSJ4 desfiguradísimo en muchas escenas, las peleas son breves y sosas, la banda sonora mola mucho eso sí, pero las sagas están hechas a prisa y sin terminar realmente, no sabría como definir muchas cosas de GT. Tiene momentos que me gustan pero no tantos, Pan era irritante a veces y Trunks parecía un pardillo.
De pequeño lo que más me gustaba incluso más que la serie eran las películas, siempre me criticaban que prefiriera a Gogeta antes que a Vegetto y ahora menudas mamad... al men. Broly, Janemba, A-13, Tapion y tantos otros que muchos odian, y aún así no se puede criticar. Lo que tienen los gustos de cada uno, la animación de las pelis era brutal y cada historia, veías las pelis mil veces y los niños decían "es mejor que la serie".
DB Super tiene muchos momentos buenos, a la pregunta de si vería Super sin ser Dragon Ball, para mí sin duda el Torneo del Poder. La Saga de Black tengo dudas porque personalmente el tema de las líneas temporales y los viajes en el tiempo me acaba aburriendo y una serie así en la que explican poco (DB Super) sin ser Dragon Ball, seguro que acabaría pasando de ella. Pero tiene muchos momentos buenos, se critica Super hasta que pasen unos años y salga otra, entonces la gente hablará bien de GT y Super y mal de la siguiente. Es lo que pasa cuando cumples años y ya no disfrutas tanto lo que otros sí porque está en su generación. Y si no es por eso es por aquello de "los de antes se veían mejor, eran más emocionantes" etc que por otra parte también es verdad y ahora ha venido Shintani a solucionarlo, si lo mantienen y cuentan más a menudo con Takahashi y Shida otro gallo cantaría.
La historia de Super está decente, siempre le tuve fe a un regreso de DB pero no esperaba que llegara a ser tan interesante, con los dioses da para mucho y aún ni siquiera hubo salto temporal, ni Uub ni nada... hay como cierto miedo a hacer crecer a Goten y Trunks y con ello envejecer al resto pero algún día tocará. Solo espero que Masako Nozawa aguante 10 años más al menos para cerrar la historia de Goku antes de que la sigan otros (porque esto no es One Piece, esto no va a acabar, ya sea con Heroes sin voz, ya sea con descendencia, ya sea con spin-off, ya sea cambiando la voz a los niños de mayores... la pesadilla de todos los que quieren enterrar DB )
Última edición por Lyka; 14/12/2018 a las 06:57
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