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Tema: El megapost del comic

  1. #7476
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Tom Hagen Ver mensaje
    El tema de derechos de autor me parece que es una batalla perdida de antemano, No creo que ningún autor pueda reclamar derechos de autor por el material realizado sobre un personaje que le es ajeno. Al menos en las condiciones en que se hacían los contratos en los 70.

    Otra cosa es la devolución de los originales, que tal vez se tenía que haber reclamado cuando Warren se declaró en quiebra. Harris se quedó con todo los derechos (¿originales también?) tras una subasta y por una cantidad de dinero absolutamente ridícula. James Warren si que ganó un pleito a Harris Publications y logró hacerse de nuevo con los derechos de Creepy y Eerie. No así con los de Vampirella que me imagino que la tendrán atada y bien atada.
    Los originales, en este caso particular, no sé quién los tiene, creo que la mayoria están en colecciones privadas.
    Que hace años los contratos eran diferentes es cierto, pero hoy en día, incluso con trabajos tan antiguos, creo que hay que pagar la parte proporcional al autor cuando se republica su trabajo. De todas formas, que quede claro que no lo puedo afirmar, no conozco a nadie personalmente que se haya encontrado en la misma situación.
    LEMOR y Tom Hagen han agradecido esto.

  2. #7477
    freak Avatar de Tom Hagen
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Los originales, en este caso particular, no sé quién los tiene, creo que la mayoria están en colecciones privadas.
    Que hace años los contratos eran diferentes es cierto, pero hoy en día, incluso con trabajos tan antiguos, creo que hay que pagar la parte proporcional al autor cuando se republica su trabajo. De todas formas, que quede claro que no lo puedo afirmar, no conozco a nadie personalmente que se haya encontrado en la misma situación.
    En USA la política de pago de royalties y la devolución de originales a los creadores se empezó a aplicar en los 80. No me consta que se aplique de forma retroactiva (con obras publicadas antes de los 80), aunque tampoco puedo asegurar nada.

    En cuanto al tema de los originales ya recuerdo haber leído algo cuando entró en bancarrota Warren. No sé quien se beneficiaría de ello (desde luego era un material muy apetitoso, sobre todo lo relacionado con Vampi), aunque sé que James Warren tuvo muchos, y graves, problemas económicos después, así que o no fue cosa suya o tenía unas deudas muy importantes. En aquella época gente como Kirby se las vio y se las deseó para recuperar sus originales así que entiendo que la mayoría de los autores españoles ni se lo planteasen (imagino). Hoy, como bien dices, todo está en manos de coleccionistas así que ya sería tarea prácticamente imposible.

    Lo que es una vergüenza es que Planeta no haya tenido ni siquiera el detalle de nombrar a los autores de las portadas.
    DrxStrangelove ha agradecido esto.

  3. #7478
    Don
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    A punto de terminar Marvels tenía ganas de comenzar Hellboy, el tema es que el volumen 2 del integral aparece agotado en todas partes y me da palo comenzar una serie que igual no puedo terminar. ¿Alguna idea de donde puedo encontrarlo?

    Gracias.

  4. #7479
    freak Avatar de Tom Hagen
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    A punto de terminar Marvels tenía ganas de comenzar Hellboy, el tema es que el volumen 2 del integral aparece agotado en todas partes y me da palo comenzar una serie que igual no puedo terminar. ¿Alguna idea de donde puedo encontrarlo?

    Gracias.
    No creo que tarden en reeditarlo.

    Yo ahora estoy leyendo los integrales de AIDP y ha sido una verdadera sorpresa. Como que me está gustando mucho más que las últimas cosas que había leído de Hellboy.
    Don ha agradecido esto.

  5. #7480
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Tom Hagen Ver mensaje
    En USA la política de pago de royalties y la devolución de originales a los creadores se empezó a aplicar en los 80. No me consta que se aplique de forma retroactiva (con obras publicadas antes de los 80), aunque tampoco puedo asegurar nada.

    En cuanto al tema de los originales ya recuerdo haber leído algo cuando entró en bancarrota Warren. No sé quien se beneficiaría de ello (desde luego era un material muy apetitoso, sobre todo lo relacionado con Vampi), aunque sé que James Warren tuvo muchos, y graves, problemas económicos después, así que o no fue cosa suya o tenía unas deudas muy importantes. En aquella época gente como Kirby se las vio y se las deseó para recuperar sus originales así que entiendo que la mayoría de los autores españoles ni se lo planteasen (imagino). Hoy, como bien dices, todo está en manos de coleccionistas así que ya sería tarea prácticamente imposible.

    Lo que es una vergüenza es que Planeta no haya tenido ni siquiera el detalle de nombrar a los autores de las portadas.
    Desde luego.
    Lo que es curioso es que exista esa página con el espacio en negro donde aparentemente parece que se pretendía incluir los nombres de los portadistas y se haya optado por no ponerlos. Si no es por una cuestion de derechos no me lo explico, la verdad. Si estuviera todo en regla no hubiera habido ningún problema en incluirlos.
    En cualquier caso, como los dibujantes están al tanto, si estuvieran en condición de tomar medidas ya lo harán. Si es que no lo han hecho ya, claro.
    LEMOR y Tom Hagen han agradecido esto.

  6. #7481
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Bueno, y no solo eso, parece ser que también hay problemas con el tema de los derechos...
    Este video que enlazo a continuación es una parte de un documental bastante largo dedicado a la figura de Pepe Gonzalez dividido en 4 partes, "LOVE STRIP".Aunque recomendaría ver el documental entero para conocer un poco más al dibujante y toda la polémica que hay detrás, señalo estas partes para que saquéis vuestras propias conclusiones respecto a la edición.
    Desde el 1:28:30 (empezando nada más y nada menos que con Luis García) hasta el 1:34:45 (si se sigue con el video hay una anécdota muy "curiosa" con el hijo de Toutain).https://m.youtube.com/watch?v=ECFcK9...fauxfullscreen
    Madre mía loko ayer me tuviste enganchado viendo Love Strip hasta pasadas las 5 de la mañana y vaya hoy en el trabajo...

    Añado este Extra al monumental documental.

    Última edición por LEMOR; 07/06/2019 a las 20:41
    Tom Hagen y DrxStrangelove han agradecido esto.

  7. #7482
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por LEMOR Ver mensaje
    Madre mía loko ayer me tuviste enganchado viendo Love Strip hasta casi las 5 de la mañana y vaya hoy en el trabajo...

    Añado este Extra bonus a las 4 partes existentes del monumental documental.

    Te ha gustado, no? Me alegro. Desde luego no tiene desperdicio. Además que es una pena todo lo que hay detrás de este dibujante, un genio que no debería caer en el olvido.
    LEMOR ha agradecido esto.

  8. #7483
    SERGIO LEONE Avatar de LEMOR
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    Predeterminado Re: El megapost del comic


    CELEBRANDO NUESTRA LLEGADA DEL HILO A LA PÁGINA 300¡¡¡



    Pasamos al repaso de comprillas.







    Última edición por LEMOR; 07/06/2019 a las 21:11
    Roy Batty, borja81 y DrxStrangelove han agradecido esto.

  9. #7484
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Te ha gustado, no? Me alegro. Desde luego no tiene desperdicio. Además que es una pena todo lo que hay detrás de este dibujante, un genio que no debería caer en el olvido.
    En el libro de Dynamite The Art Of Jose Gonzalez ya hace menciones a este fantástico documental, pero no caí en que ya estaría disponible para verlo entero on line.

    Toda una experiencia para aquellos que nos gusta unificar el arte con el artista.

    Efectivamente hay varios momentos que se te revuelve el cuerpo con "la mala suerte" sufrida por el pobre artista a lo largo de su carrera...

    Pensar en las obras maestras que acabaron en ese contenedor, con algún afortunado peatón que vio algo interesante en la basura para llevarse o aquellas que se llevaron los que vaciaron el piso de alquiler, da mucho que pensar sobre como se cuida el histórico patrimonio cultural por desgracia en España.

    Y ya por último, ver y oír como se la sopla todo el tema "derechos de autor" al de Planeta, viendo las condiciones de vida que muchos de esos artistas explotados sobrellevan a día de hoy... personalmente ha sido una experiencia de concienciación ante esta editorial.
    Última edición por LEMOR; 08/06/2019 a las 14:31
    Tom Hagen y DrxStrangelove han agradecido esto.

  10. #7485
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por LEMOR Ver mensaje
    Efectivamente hay varios momentos que se te revuelve el cuerpo con "la mala suerte" sufrida por el pobre artista en varios momentos de su carrera...

    Pensar en las obras maestras que acabaron en ese contenedor, con algún afortunado peatón que vio algo interesante en la basura para llevarse, da mucho que pensar sobre como se cuida el patrimonio cultura en España.
    Totalmente de acuerdo.

    Y por último ver y oír como se la sopla todo el tema "derechos de autor" al de Planeta, personalmente ha sido una experiencia para abrirme los ojos ante esta editorial.
    Bueno, aquí no sé si la responsabilidad es de "Dynamite" o de Planeta. Puede que decidieran exclurilos porque, aunque en USA a lo mejor los dibujantes no tienen derechos, al publicarlse aquí en España se les vincula legalmente de alguna manera. No lo sé, no tengo ni idea.
    LEMOR y Tom Hagen han agradecido esto.

  11. #7486
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Bueno, aquí no sé si la responsabilidad es de "Dynamite" o de Planeta. Puede que decidieran exclurilos porque, aunque en USA a lo mejor los dibujantes no tienen derechos, al publicarlse aquí en España se les vincula legalmente de alguna manera. No lo sé, no tengo ni idea.
    Sí, supongo que esto es como intentar discernir quien son más hijoputas, si el banco central europeo o el banco central español...

    TODO ES LA MISMA BASURA.
    Última edición por LEMOR; 08/06/2019 a las 14:31
    DrxStrangelove ha agradecido esto.

  12. #7487
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Tom Hagen Ver mensaje
    No creo que tarden en reeditarlo.

    Yo ahora estoy leyendo los integrales de AIDP y ha sido una verdadera sorpresa. Como que me está gustando mucho más que las últimas cosas que había leído de Hellboy.
    Gracias, por cierto los tomos de historias extrañas no van incluídos en los integrales, ¿verdad?

  13. #7488
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Gracias, por cierto los tomos de historias extrañas no van incluídos en los integrales, ¿verdad?
    No, no están.
    Don ha agradecido esto.

  14. #7489
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Desde luego.
    Lo que es curioso es que exista esa página con el espacio en negro donde aparentemente parece que se pretendía incluir los nombres de los portadistas y se haya optado por no ponerlos. Si no es por una cuestion de derechos no me lo explico, la verdad. Si estuviera todo en regla no hubiera habido ningún problema en incluirlos.
    En cualquier caso, como los dibujantes están al tanto, si estuvieran en condición de tomar medidas ya lo harán. Si es que no lo han hecho ya, claro.
    Es que Planeta hace tiempo que no tiene ni el más mínimo respeto ni a los autores ni a los lectores.

    Si los más mítico de las revistas de Warren eran las portadas. De hecho muchos apreciamos aún más las portadas que el interior. Pero ya se me puso mala leche cuando editaron Creepy y Eerie y les pegaban machetazos a las portadas eliminando parte de las ilustraciones.

    Lo de no indicar la autoría me retrotrae a los tiempos más oscuros, y creía que pasados hace décadas, de la edición de cómics. Ya no es que no puedas hacer nada por los derechos de autor de los creadores (que es así) es que ya les niegas la más mínima dignidad. No tienen escusa posible y más tratándose de autores españoles. Estoy seguro que, en tiempos de Antonio Martin (con todo lo que se le pueda achacar) y el gran Pere Olive, esto no hubiese pasado.
    LEMOR y DrxStrangelove han agradecido esto.

  15. #7490
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Tom Hagen Ver mensaje
    Lo que es una vergüenza es que Planeta no haya tenido ni siquiera el detalle de nombrar a los autores de las portadas.
    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Lo que es curioso es que exista esa página con el espacio en negro donde aparentemente parece que se pretendía incluir los nombres de los portadistas y se haya optado por no ponerlos. Si no es por una cuestion de derechos no me lo explico, la verdad. Si estuviera todo en regla no hubiera habido ningún problema en incluirlos.
    Entre que no conozco las ediciones españolas de las que estáis hablando, y que se van cruzando mensajes y se pierde un poco la pista, no acabo de tener muy claro si estáis hablando de VAMPIRELLA, pero, por si sirve de algo, en cada tomo de la reedición cronológica que viene editando Dynamite en USA se incluye el índice de cada número de la revista en su lugar correspondiente, y en ese índice se acredita al autor de la portada.

  16. #7491
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Roy Batty Ver mensaje
    Entre que no conozco las ediciones españolas de las que estáis hablando, y que se van cruzando mensajes y se pierde un poco la pista, no acabo de tener muy claro si estáis hablando de VAMPIRELLA, pero, por si sirve de algo, en cada tomo de la reedición cronológica que viene editando Dynamite en USA se incluye el índice de cada número de la revista en su lugar correspondiente, y en ese índice se acredita al autor de la portada.
    (Sí, hablamos de Vampirella)

    Ese es el problema, que en la edición de Planeta no aparecen. En el momento del video que enlazo se puede ver lo que comentamos.

    Por cierto, curioso saber que Dynamite sí incluye los autores...

  17. #7492
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    (Sí, hablamos de Vampirella)

    Ese es el problema, que en la edición de Planeta no aparecen. En el momento del video que enlazo se puede ver lo que comentamos.

    Por cierto, curioso saber que Dynamite sí incluye los autores...
    Pero es que, si no aparecen los autores, es que Planeta ha suprimido la reproducción de los índices de cada número y, muy posiblemente también, calculo, el interior de cubierta. La edición de Dynamite, a la manera de los "archives" que está sacando Dark Horse de CREEPY y EERIE, es una edición tipo facsímil, que comprende todos los materiales producidos in-house, incluidas las promos de productos de la casa.

    Para que os hagáis una idea, en el primer tomo hay primero un índice del tomo completo, diseñado a la manera del índice de las revistas originales:



    Luego va la portada del # 1 de la revista, y luego el saludo en interior de portada, seguido del índice original de aquel primer número:





    Y así con cada número de la revista.
    LEMOR, Tom Hagen y DrxStrangelove han agradecido esto.

  18. #7493
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Roy Batty Ver mensaje
    Pero es que, si no aparecen los autores, es que Planeta ha suprimido la reproducción de los índices de cada número y, muy posiblemente también, calculo, el interior de cubierta. La edición de Dynamite, a la manera de los "archives" que está sacando Dark Horse de CREEPY y EERIE, es una edición tipo facsímil, que comprende todos los materiales producidos in-house, incluidas las promos de productos de la casa.

    Para que os hagáis una idea, en el primer tomo hay primero un índice del tomo completo, diseñado a la manera del índice de las revistas originales:



    Luego va la portada del # 1 de la revista, y luego el saludo en interior de portada, seguido del índice original de aquel primer número:





    Y así con cada número de la revista.
    Lo que daría por ello en castellano, pero bien.
    DrxStrangelove ha agradecido esto.

  19. #7494
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Vampirella por Trina Robbins



    La de Frazetta



    La primera de Tom Sutton



    Y la de Pepe Gonzalez (ains!)





    Mítico.


    La de Enric.



    Mejor esta versión



    Y he tenido casi todas las Vampis de Garbo pero ya no conservo ninguna

    Y, como curiosidad, otro Enric con un Toutain como Mad Doctor

    Roy Batty, jasikevicius, LEMOR y 1 usuarios han agradecido esto.

  20. #7495
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Alguien ha comprado en Castilla Cómic? Es que ahí parece que tienen todos los volúmenes de Hellboy pero desconozco si su stock es real.

  21. #7496
    SERGIO LEONE Avatar de LEMOR
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    En la edición USA de Dynamite si que viene correctamente acreditada la contraportada a Manuel SanJulián, pero en la edición de Planeta (que además la usa como portada principal) no está acreditada en ningún sitio.

    Así como tampoco acredita ninguna del resto de portadas que trae.





    DrAo y DrxStrangelove han agradecido esto.

  22. #7497
    SERGIO LEONE Avatar de LEMOR
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Personalmente las 2 míticas de Enric (Enrique Torres Prat) son...



    Tom Hagen y DrxStrangelove han agradecido esto.

  23. #7498
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por LEMOR Ver mensaje
    En la edición USA de Dynamite si que viene correctamente acreditada la contraportada a Manuel SanJulián, pero en la edición de Planeta (que además la usa como portada principal) no está acreditada en ningún sitio.

    Así como tampoco acredita ninguna del resto de portadas que trae.





    Exactamente. Yo tengo los dos tomos que han sacado y no están acreditados. Sí lo están los guiones y el dibujo de Pepe, pero no las portadas.

    Pues si en Dynamite sí que están los nombres entonces todo apunta a que es Planeta la que los ha excluído deliberadamente. Si es así la verdad es que es una vergüenza.
    LEMOR ha agradecido esto.

  24. #7499
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por Tom Hagen Ver mensaje

    Y la de Pepe Gonzalez (ains!)





    Mítico.
    Inigualable, vamos. Es tan difícil hacer esto... Sensación de realismo a traves de un trazo suelto y vivo.

    Desde luego, y mira que Frazzeta es un referente para mí, que poco aguanta la comparación con Pepe, igual que el resto de dibujantes. Pero bueno, esto ya es una opinion personal, claro.

  25. #7500
    freak Avatar de Tom Hagen
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    Predeterminado Re: El megapost del comic

    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Inigualable, vamos. Es tan difícil hacer esto... Sensación de realismo a traves de un trazo suelto y vivo.

    Desde luego, y mira que Frazzeta es un referente para mí, que poco aguanta la comparación con Pepe, igual que el resto de dibujantes. Pero bueno, esto ya es una opinion personal, claro.
    En Selecciones Ilustradas, Enric o Pepe, tenían la ventaja sobre Frazetta de contar con musas como Juana de Haro


    LEMOR y DrxStrangelove han agradecido esto.

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