Tema: El megapost de la F1 - 2007

Dudo mucho que en McLaren haya "segundo piloto". Es política de la casa meter a 2 gallos en el mismo gallinero. Lo del "segundo piloto" es marca de la casa de Ferrari

...cierto, que lo de segundo piloto, si en algún equipo se ha denostado esa figura, ha sido en Mclaren.Pero aquí el tema british puede ser desequilibrante a la larga, no seamos inocentes.Y decir que no es ser más papista que el Papa.
Lo que sí es cierto es que Alonso , tanto en el Gp de Catalunya y en el de ayer, no parecía él. Se le ve descentrado como si quisiera demostrar(se) algo. Siempre ha sido agresivo en la salida,pero tocarse o salirse no es habitual en él. Y no le había visto salirse de pista desde hacía mucho tiempo (sin contar el empujoncito de Massa de Monmeló.) Desde ayer, a la curva 1 la pueden llamar "la curva Alonso" porque se salió cuatro veces.

Iniciado por maverick7

y a mi que me habíais convencido el año pasado que la suerte no existía.... ;)

No sé quién te convenció de eso, pq cosas como la de ayer demuestran evidentemente que la suerte influye y mucho, cada SC es una lotería, y con las normas actuales aún más.
Imagínate por un momento que en la 1ª parada llegan a entrar los McLaren al revés, Alonso en la vuelta que lo hizo Hamilton, y Hamilton se encuentra con el SC. Probablemente estaríamos hablando de que Heidfeld o Alonso ganan la carrera y Hamilton queda 4º ó 5º.
Si llega a suceder esto, la carrera hubiera sido aún mucho más injusta con Hamilton que lo fue ayer con Alonso, pero lo comento sólo para ver los vuelcos que puede dar un SC, como puede cambiar la cosa en que se estrelle un Spyker en la vuelta 23 a que lo haga en la 24...

Iniciado por maverick7

podéis decir lo que queráis pero igual que Hamilton no tenía nada que hacer en Mónaco, Alonso tampoco en Canada.
Empezó colandose en la primera chicane y cuando salió el primer SC ya estaba tercero a unos 10s de Hamilton.

Que yo sepa, aquí nadie ha dicho eso.
En condiciones normales Hamilton hubiera ganado más fácil, pero la diferencia es que Alonso habría hecho probablemente 2º, a lo sumo 3º, y no 7º.

Iniciado por maverick7

Lo único que verdaderamente le fastidió fue la penalización de entrar con el pit cerrado pero las reglas son iguales para todos, sino que se lo pregunten a Massa.

La penalización + tener que cumplirla después de otro SC con la consiguiente pérdida de muchas más posiciones + tener que entrar luego en la 2ª parada cuando acaba de salir otro SC, de nuevo con la consiguiente pérdida de muchas más posiciones de lo habitual.

Iniciado por maverick7

Hamilton tuvo la suerte de que algunos SC coincidieron justo después de su entrada a boxes pero nadie dice que perdió su ventaja tantas veces como entró el SC. En esta carrera si no hubiera salido ningún SC nadie hubiera inquietado a Hamilton.

Hamilton ha demostrado en este gp como puede aguantar la presión, hay que tener en cuenta que ha de ser bastante duro conseguir una ventaja comoda y perderla todo de un plumazo y mas si tenemos en cuenta que sabía que podía ser su primer gp ganado.

Muy cierto, y eso debe ser bastante preocupante para Alonso.

Iniciado por maverick7

y lo de Ferrari como en el próximo gp no recuperen puede empezar a ser preocupante.

Para estos ya no digamos, pq se les empiezan a ir los 2 McLaren, y en un circuito que era teóricamente para ellos: Massa descalificado, y Raikkonen con poquísimo ritmo de carrera.

Iniciado por maverick7

pd.. donde coñes están los emoticonos.

Tienes que cambiar una opción en tu "panel de control", "editar opciones", "editor de mensajes".

Iniciado por Franciscus

Dudo mucho que en McLaren haya "segundo piloto". Es política de la casa meter a 2 gallos en el mismo gallinero. Lo del "segundo piloto" es marca de la casa de Ferrari

Era la política de McLaren en la época de Senna y Prost. No creo que Dennis, que es de los más listos de la F1, no se haya dado cuenta de lo que Ferrari hizo en los años Schumacher.

Claro que, si cree que Alonso todavía tiene opciones, mantendrá al español como primero, pero eso va a ser muy complicado si Hamilton se pone a unos 15 puntos...

mientras los 2 Ferraris estén por detrás, como ahora, no hay primer ni segundo piloto que valga, por más que te empeñes.

Aunque estén así ahora, Dennis no es estúpido (como la gente parece creer) para pensar que van a estar así durante todo el campeonato. Y si espera para declarar un primer piloto apenas cuando las cosas estén complicándose, Alonso y Hamilton ya se habrán sacado puntos que pueden hacer falta después.

El plazo para la declaración de un primer piloto es la vuelta a Europa después del tour norteamericano. Si Alonso no disminuye esa diferencia, su puesto de primer piloto va a peligrar; si la diferencia aumenta, puede perderlo; si la diferencia aumenta significativamente, va a perderlo.

No sé quién te convenció de eso, pq cosas como la de ayer demuestran evidentemente que la suerte influye y mucho, cada SC es una lotería, y con las normas actuales aún más.

pues vosotros cuando aun decíais que Kimi no tenía mala suerte e incluso que tenía buena por romper en los entrenos y no en carrera :malabares

Si llega a suceder esto, la carrera hubiera sido aún mucho más injusta con Hamilton que lo fue ayer con Alonso, pero lo comento sólo para ver los vuelcos que puede dar un SC, como puede cambiar la cosa en que se estrelle un Spyker en la vuelta 23 a que lo haga en la 24...

eso está claro, pero lo de ayer... un SC te puede arruinar una carrera pero con mas SC tienes mas posibilidades de que no te afecte tanto y menos con los pocos coches que quedaban en carrera.
Es decir Alonso pierde un monton de puesto y tiempo por el primer SC y la penalización pero luego empieza a recuperar y sin comerlo ni beberlo se encuentra otra vez pegado a los primeros al salir otra vez el SC. Ahora no estoy seguro pero hubo un momento en que estaba cuarto o quinto detrás del SC una vez cumplido el pit-stop.... (esto lo digo de memoriía, puede que me equivoque).

Resumiendo, Alonso tuvo mala suerte con lo de los SC pero lo peor fue su propia actuación, exceptuando unas pocas vueltas Alonso no tenía ritmo para seguir a los de cabeza. (en condiciones normales hubiera acabado tercero)

Pero tampoco hay que darle mas vueltas, esta carrera ha sido un cumulo de cosas, una de sus peores carreras junto a un poco de mala suerte.
A la próxima acabará primero o segundo, si es primero no pasa nada, si es segundo y Hamilton no es el primero tampoco, cualquier otra combinación encenderían las alarmas. (sin ninguna razón tampoco pues aun quedaría mucho campeonato pero ya se sabe lo alarmista que es la gente)


un saludo

Iniciado por maverick7

pues vosotros cuando aun decíais que Kimi no tenía mala suerte e incluso que tenía buena por romper en los entrenos y no en carrera :malabares

Es que todo eso poco tiene que ver con los safety cars, los cuales son 100% ajenos a la conducción de 1 piloto... en cambio las roturas de motores no.
Y mira donde está este año Raikkonen con la todopoderosa Ferrari.

Iniciado por maverick7

Es decir Alonso pierde un monton de puesto y tiempo por el primer SC y la penalización pero luego empieza a recuperar y sin comerlo ni beberlo se encuentra otra vez pegado a los primeros al salir otra vez el SC. Ahora no estoy seguro pero hubo un momento en que estaba cuarto o quinto detrás del SC una vez cumplido el pit-stop.... (esto lo digo de memoriía, puede que me equivoque).

Con el SC de Liuzzi, se vuelve a quedar pegado a los de delante pero justo le toca entrar en esa vuelta a repostar, con lo que una vez más en su 2ª parada vuelve a perder muchas más posiciones de lo normal, y aunque queda más cerca en segundos de la cabeza, queda mucho más lejos en cuanto a puestos, que es al fin y al cabo lo que importa.
En cambio, Hamilton de nuevo vuelve a tener la suerte de cara pq ha repostado justo la vuelta anterior, se salva por 2ª vez de perder la carrera ante Heidfeld por sólo 1 vuelta.

Además, ya lo he comentado antes, Alonso se vio perjudicado ayer por 3 safety cars:

1.- El 1º de todos que tuvo que entrar a repostar pq si no se quedaba seco con la consiguiente penalización.
2.- El que hubo cuando le comunicaron la penalización, que hizo que todos se juntaran y al entrar a cumplirla perdió muchas más posiciones que en una situación de carrera normal con tiempo entre los pilotos.
3.- El de Liuzzi, que volvió a pillarle más o menos en la vuelta de su 2ª parada y que ya acabo de contar.

Iniciado por maverick7

Resumiendo, Alonso tuvo mala suerte con lo de los SC pero lo peor fue su propia actuación, exceptuando unas pocas vueltas Alonso no tenía ritmo para seguir a los de cabeza. (en condiciones normales hubiera acabado tercero)

Pues no sé que puede haber peor que 3 SC te retrasen bastantes posiciones durante una carrera.
Y lo de no tener ritmo, pues dejame que lo ponga en duda, Alonso hizo la vuelta rápida, y en el 2º tercio cuando tuvo un rato de pista libre, fue más rápido que cualquier otro piloto en cualquier otro tramo de la carrera, haciendo varios 1:16, incluso dos 1:16.3 consecutivos, mejores ambos que la mejor vuelta en carrera de Hamilton.
Al final, es evidente que iba más lento que incluso Kovalainen, Raikkonen, Sato y cía. por un problema con los últimos pneumáticos blandos que se puso.

Pues Kubica parece que ya está recuperado y asegura que estará en Indianapolis.

Times Online

Driven man secure in his own destiny

Simon Barnes, Chief Sports Writer

There was a sense of inevitability about it, almost a sense of serenity. Lewis Hamilton won his first grand prix in his sixth race and the dominating emotion was: well, of course he bloody well did. What do you expect? The only mystery was why it took him so long.

Because Hamilton does not seem to be anything to do with precocious talent. By an extraordinary illusion, he looks exactly like the mature article, like the complete athlete, calm in himself, happy in his skin, as certain of his abilities as if they had been tried and tested a hundred times.

No wonder his team-mate at McLaren, Fernando Alonso, has got the jumps. Being a world champion is no defence against Hamilton’s slightly spooky sense of self-certainty. It was Hamilton’s easy, inevitable dominance in qualifying that spooked Alonso into his mad antics at the start, when he made a demented dash for the first corner and ended up going cross-country to concede a decisive advantage.

But Hamilton just drove. He drove with that sense of affinity for his conveyance that you occasionally see in very, very good horsemen – an almost passive sense of competitiveness, as if the driver or rider were merely a kind of vector for victory.

A horseman, like a racing driver, reaches out and establishes an affinity. It is the intensity of his sympathy with the capabilities and the limitations of his steed that differentiates the best from the rest. It is not that the car or the horse becomes an extension of yourself; rather, you become an extension of the beast that does the actual work.

It is almost mystical. I have listened to Ayrton Senna talk about the same thing. And watching Hamilton as he set about driving away from the best gave me the same feeling as I got when watching Senna – a sense of man utterly secure in his sense of his own destiny, a certainty that victory is inevitable, that life really can’t work itself out in any other way.

There is something gloriously naive about all this, and that, too, is part of Hamilton’s strength. He went into Formula One and immediately started collecting podium places. And his sixth race, he won pole position and then drove on to win. Why on earth not? That’s what you’re supposed to do, isn’t it?

Life is supposed to be like that. That’s why Hamilton shows no self-consciousness in his dealings with the media. There is no side, no arrogance about him. He is simply getting on with the business of winning, and that’s really not such a big deal, is it? Not for him; it’s just what he does.

I have seen this serenity, this extraordinary sense of composure, very, very rarely. Perhaps in Tiger Woods, certainly in Roger Federer, when he is not playing Rafael Nadal on clay. I saw it in Brian Lara, in that extraordinary period of his life when he scored at least a single century every time he went out to bat. I have seen it in patches with Zinédine Zidane and Johan Cruyff.

It is that quietness in the heat of the action that is so compelling. It never occurs to Hamilton that things that are extremely difficult for others should be even remotely tricky for him. After the safety car came out and reduced Hamilton’s 20sec lead to a few yards, he simply sat back and did it all over again. He looked like a man who could do it again and again, all day – that’s exactly what he has to do, and that’s exactly what he did.

There is no anger, no defiance, no sense of confrontation in all this. Rather, it is a sense of cooperation with a machine: and the easy certainty that everything else will follow – must follow – as a result.

“It’s the beginning of something quite special,” Hamilton said before the race and again I was reminded of Senna, in his unabashed certainty of his uniqueness.

But if Hamilton is a special one, he lacks Senna’s messianic nature. With Hamilton, it is a quieter, more understated thing. Much simpler, too. He just feels very clearly that he is going to win an awful lot of races. An awful lot more people feel the same this morning.

It’s not that he has made the effort of his life; rather, he has simply come into his own. He just happens to think that it is perfectly natural for a chap to enter a sport and immediately – at once – to prove himself to be the best.
It’s a simple idea and it has frightened the life out of every other driver in the sport.

Es que todo eso poco tiene que ver con los safety cars, los cuales son 100% ajenos a la conducción de 1 piloto... en cambio las roturas de motores no.
Y mira donde está este año Raikkonen con la todopoderosa Ferrari.

Lo de ahora de Kimi nada tiene que ver r con las roturas, de momento solo ha tenido una, igual que Massa.
El año pasado dijiste que Kimi seguiría rompiendo y McLaren no. De momento te has equivocado en una

Y lo de no tener ritmo, pues dejame que lo ponga en duda, Alonso hizo la vuelta rápida, y en el 2º tercio cuando tuvo un rato de pista libre, fue más rápido que cualquier otro piloto en cualquier otro tramo de la carrera, haciendo varios 1:16, incluso dos 1:16.3 consecutivos, mejores ambos que la mejor vuelta en carrera de Hamilton.

ya he dicho que exceptuando unas pocas vueltas coincidiendo con su segundo juego de neumaticos y arriesgando como nunca se le había visto, en los otros 2/3 de la carrera era claramente mas lento que Hamilton.

Un saludo

Acabo de escuchar unas declaraciones en la radio de Alonso que ya habla sin tapujos de favoritismos en el equipo hacia Hamilton. No recuerdo todo pero si dice que desde el principio de temporada se ha sentido incómodo en el equipo, Inglés, con un compañero Inglés que lo está haciendo genial...

Ala, a despellejarlo.

Unos direis que lo hace para defenderse de la pobre actuación de Canadá, circuito que ya desde hace años NO LE GUSTA porque siempre sufre muchísimo allí ( o mete la gamba como cuando tocó el muro)

Otros direis que lo hace para dar la razón a los que opinan que están favoreciendo directamente a Lewis, y que los abrazos, alegrías y demás que se producen en el Box cuando el inglés lo hace bien en entrenos frente al frío de las actuaciones de Fernando no es una anécdota...

Que ganas de que llegue Indianápolis.

....cada uno pensará lo que quiera,pero yo creo que tiene razón. Lo que pasa es que lo debería haber dicho en Mónaco (ganando ) y no en Canadá,cagándola(para qué negarlo).
Le quita veracidad,parece un pataleo.

Iniciado por kevin_arnold

....cada uno pensará lo que quiera,pero yo creo que tiene razón. Lo que pasa es que lo debería haber dicho en Mónaco (ganando ) y no en Canadá,cagándola(para qué negarlo).
Le quita veracidad,parece un pataleo.

No lo parece, lo es.

Iniciado por lAsturcon

Unos direis que lo hace para defenderse de la pobre actuación de Canadá, circuito que ya desde hace años NO LE GUSTA porque siempre sufre muchísimo allí ( o mete la gamba como cuando tocó el muro)

Yo mismo

Recuerdo cuando se quejaba de que en Rinol se favorecía a Trulli en lugar de a él...

No obstante, me parece cojonudo. Fernando se motiva cuando le pican, así que entramos en una fase del campeonato de lo más interesante.




A todo esto, nuevamente semana de GP.
En Indiana, Ferrari debe espabilar... o dar el campeonato por perdido.

Pole: Raikkonen

1º Alonso
2º Raikonnen
3º Hamilton

(creo que repito mi porra de Canadá )

¿se puede participar ahora?

Iniciado por lAsturcon

Acabo de escuchar unas declaraciones en la radio de Alonso que ya habla sin tapujos de favoritismos en el equipo hacia Hamilton. No recuerdo todo pero si dice que desde el principio de temporada se ha sentido incómodo en el equipo, Inglés, con un compañero Inglés que lo está haciendo genial...

Ala, a despellejarlo.

Unos direis que lo hace para defenderse de la pobre actuación de Canadá, circuito que ya desde hace años NO LE GUSTA porque siempre sufre muchísimo allí ( o mete la gamba como cuando tocó el muro)

Otros direis que lo hace para dar la razón a los que opinan que están favoreciendo directamente a Lewis, y que los abrazos, alegrías y demás que se producen en el Box cuando el inglés lo hace bien en entrenos frente al frío de las actuaciones de Fernando no es una anécdota...

Que ganas de que llegue Indianápolis.

Bueno, y yo diría que es sorprendente como a Alonso le gusta ir de víctima, como el año pasado, que insinuaba que el equipo no quería que ganase el mundial... Pero si a la audiencia le mola, qué se va a hacer?

Iniciado por kevin_arnold

¿se puede participar ahora?

Hago la misma pregunta. Si se puede, me he llevado 8 puntitos en mi primera participación

Pole: Hamilton

1º Hamilton
2º Alonso
3º Massa

Pole: Alonso

1) Alonso
2) Massa
3) Kimi

Iniciado por kevin_arnold

¿se puede participar ahora?

Por supuesto. Estamos en semana de GP

POLE.- Alonso

1.Alonso
2.Hamilton
3.Massa

¿Se han posteado los resultados de la porra de las semana anterior? No creo que haya habido muchos cambios, pero...

Manu1oo1

Pole: Alonso

1º Alonso
2º Massa
3º Hamilton

Pues la mía:

Pole: Massa

1.Alonso
2.Massa
3.Hamilton