Tema: El megapost de la F1 - 2007

Yo sólo digo que:

ESTO ES UN ROBO DE LA FIA

Ésta sanción es lo más triste que he visto en la F1 desde hace muchos años. Y más en la forma que se ha hecho. Además, deja un tufillo de intereses bastante sospechoso.

Pero bueno, toca luchar para demostrar en el próxima carrera quién es el mejor actualmente.

Iniciado por Pelanes

Yo sólo digo que:

ESTO ES UN ROBO DE LA FIA

Ésta sanción es lo más triste que he visto en la F1 desde hace muchos años. Y más en la forma que se ha hecho. Además, deja un tufillo de intereses bastante sospechoso.

Pero bueno, toca luchar para demostrar en el próxima carrera quién es el mejor actualmente.

Es lo que decía, es todo culpa de los masones...

Yo quiero tener claros algunos puntos:

a) Las conversaciones de radio, si fueran tal y como se dijeron

b) Porque se espera tanto para dar la sanción

c) Que pasó en la rueda de prensa

Quien miente, quien dice la verdad y porqué.

Si Dennis es hombre, tenía que dejar en casita al niñato para el GP de Turquía y que corriese De la Rosa. Podreis decir de Alonso lo que querais, que si es un chulo, mamón, etc., pero una cosa está clara, en pista es de los pilotos más limpios que hay. Lo del niñato impidiendo que Alonso disfrute, como le tocaba, de una vuelta más en la Q3 es impresionante. Sr. Dennis, el orgullo, la justicia y el buen hacer están por encima de un cochino campeonato.

Es penoso lo del ruki este, acaba de llegar y ya se cree el rey del mundo , y no es más que un mierdecilla al que apoyan las altas esferas por ser inglesito.

Así le rompan el bujas.

Iniciado por Kelzor

b) Porque se espera tanto para dar la sanción

Es lo normal. Como dice el reglamiento, a menos que esté clarísimo lo que hubo, hay que esperar que termine la sesión para analizar el caso. La sanción de Schumacher en Mónaco también salió por la noche.

Gracias, Patchanka.

Mi opinión sobre el tema:

Creo que no se trata tanto de un "Hamilton malo" o "Alonso malo", si no de que demonios pasa en Mclaren, como está llevando esto Dennis. Dudo que Hamilton ande haciendo llamaditas por ahí, pero tampoco voy a negar la evidencia: que una escudería británica, con un piloto británico, tiende al favoritismo. La mayor tristeza en todo este asunto es que tanto Hamilton como Alonso me parecen dos grandisimos pilotos, pero a los que aún no he podido ver competir en igualdad de condiciones. ¿que creo que puede haber pasado?. Que Hamilton no dejó pasar porque consideró oportuno ser él quien consiguiese la pole y distanciarse de Ferrari, que Dennis metió la pata con los neumáticos y Alonso, interpretando ambas acciones como una conspiración contra él, se quedó, nunca mejor dicho, en el sitio, pero dudo que con maldad pues a el tampoco le quedó mucho margen para la última vuelta (se salvó por 6 décimas ponía el contador).

Asi que dejemos el Alonsismo y el Antialonsismo y centrémonos, por favor.

lo de que den la clasificación oficial sin alteraciones confundiendo a todo el mundo antes de la nohce, que todo el mundo se vaya a casa y a medianoche comuniquen la sanción cuando la gente ya está durmiendo y que digan que es inapelable HUELE ASQUEROSAMENTE MAL.

¿Quién llamó a los comisarios para hacerles cambiar de opinión? Porque tengo clarísimo que alguien hizo cambiar la decisión. ¿casas de apuestas? ¿la empresa de capital riesgo propietaria de la fia? La mafia llega a todos los deportes, futbol, basquet, no va a llegar a la fórmula 1.

quoteado de elmundo deportivo:
"¿Cambiarán algo las cosas a medio plazo en McLaren? Deberían, pero está difícil. Por otra parte, la relación del asturiano con la jefatura del equipo sigue siendo bastante mala. El ovetense se pregunta por qué en varias carreras de esta temporada cada vez que le van a poner ruedas nuevas éstas se encuentran mal de presión. ¿Alguien las manipula o es un simple error producto de la casualidad? Eso fue lo que justificó el hecho de que hiciera la calificación con usadas. Otro regalito para que su compañero inglés consiguiera la pole."

Otra más que no sabía.

Lo siento Patchanka, pero ese artículo que dices, desde mi punto de vista, no explica para nada la decisión de los comisarios.

No es como tu dices la parte de "impedes another driver", si no "unnecessarily impedes another driver". Que aquí ese posible estorbo a Hamilton tuvo de todo menos de innecesario.

Algo que no me ha quedado claro ¿Con cuanto tiempo de retraso pasó Hamilton por linea de meta con respecto al límite de tiempo?

para mí esta claro que los que presionarón a los Comisarios hasta última hora fue Hamilton y compañía, eso me queda bastante claro tras reconocer este que lucho en todo momento por lo que él consideraba "correcto".

y esto huele a mierda de lejos vamos: pasa lo de la grúa y en lugar de tomar alguna decisión al respecto, a toro pasado la FIA nos sale con que eso se va a cambiar y no volvera a ocurrrir jamas mientras que con lo pasado con Alonso se sanciona cuando no se incumple ningúna norma recogida en el reglamento, por tanto porque no se hace con Alonso lo mismo que con Hamilton, si había alguna laguna en el reglamento sobre el tema del box, que se tome al igual que han hecho con el tema de la grúa digo yo no??

Vale, me respondo yo mismo, Hamilton frenó el solo al indicarle que ya no entraba a tiempo para una última vuelta.

Pero es que sinceramente, no me salen las cuentas. Vamos a suponer que Alonso deliberadamente retrasa su salida (según mis cálculos visto en el video 10 segundos), posteriormente entra Hamilton y tarda 12 segundos mas en salir.

Si a Alonso hubiera salido nada mas levantar la señal hubiera pasado por linea de meta con 10,60 de margen, pero es que Hamilton hubiera tardado 12 segundos mas por lo que tampoco hubiera entrado.

Evidentemente son cálculos cogidos muy por los pelos, pero me da a mi que Hamilton no hubiera entrado tampoco en la última vuelta.

Iniciado por codigocivil

Lo siento Patchanka, pero ese artículo que dices, desde mi punto de vista, no explica para nada la decisión de los comisarios.

No es como tu dices la parte de "impedes another driver", si no "unnecessarily impedes another driver". Que aquí ese posible estorbo a Hamilton tuvo de todo menos de innecesario.

Que había de necesario? El coche estaba a punto para salir, tenía gasolina, los neumáticos eran nuevos, no había problemas de seguridad, el motor funcionaba, el piloto estaba dentro... La cuestión de "órdenes del equipo" no tiene nada que ver con una necesidad en términos deportivos o de seguridad. La decisión de los comisarios está plenamente justificada por este artículo.

Bueno, ya voy entendiendo algo del asunto:

Los comisarios solo tenían que escuchar la grabación de la radio y comprobar si Alonso salió cuando se lo indicó su ingeniero. Pero en esa grabación comprobaron cómo, tras recibir la señal de salir, "Alonso realizó preguntas sobre los neumáticos que podía haber realizado antes". La FIA entiende que lo hizo deliberadamente para retener a Hamilton. El castigo ha empeorado más el ambiente en McLaren.

Iniciado por T-1000

con lo pasado con Alonso se sanciona cuando no se incumple ningúna norma recogida en el reglamento, por tanto porque no se hace con Alonso lo mismo que con Hamilton, si había alguna laguna en el reglamento sobre el tema del box, que se tome al igual que han hecho con el tema de la grúa digo yo no??

Sí hay una norma. Lee lo que he postado en la página anterior.

Si puede discutir si la sanción fue blanda o dura, o si eso pasaría o no si Hamilton hubiese dejado pasar a Alonso, o incluso si Hamilton al final llegaría a tiempo para dar una última vuelta, pero la sanción para el hecho que vimos está justificada por el artículo de los Sporting Regulations de la FIA.

Iniciado por seoman

quoteado de elmundo deportivo:
"¿Cambiarán algo las cosas a medio plazo en McLaren? Deberían, pero está difícil. Por otra parte, la relación del asturiano con la jefatura del equipo sigue siendo bastante mala. El ovetense se pregunta por qué en varias carreras de esta temporada cada vez que le van a poner ruedas nuevas éstas se encuentran mal de presión. ¿Alguien las manipula o es un simple error producto de la casualidad? Eso fue lo que justificó el hecho de que hiciera la calificación con usadas. Otro regalito para que su compañero inglés consiguiera la pole."

Otra más que no sabía.

Iniciado por Patchanka

No. Lo que dice es "stops unnecessarily on the circuit or unnecessarily impedes another driver". La parte de "impedes another driver" no está restrita al circuito.

Sí hay una norma. Lee lo que he postado en la página anterior.

Ese es el TIPICO articulo que esperaba. Si en la puerta de la casa de Hamilton un mecanico que pasaba por alli impide coger el taxi a Hamilton para ir al circuito y llega tarde, se aplica este articulo

Como dijo el de la FIA español, no hay articulo para lo que paso, asi de simple y sino se inventa o tergiversa uno

Es mas en el proximo gran premio, como pase lo que paso hace dos (en el de la lluvia) y Hamilton entre a cambiar neumaticos, previa espera de Alonso, como se retrase un poquito, a criterios, segun le de la gana al comisario de turno, lo sancionan, y lo mismo en cualquier equipo: todos los que esten esperando a que su compañero cambie antes tambien: ¡que vuelvo a la clasificacion!


¿ Que nuevo articulo se sacaran ahora (¿Con que nueva patochada nos sorprenderan? estos antialonsistas)

Ya no les vale con que Alonso sea buen piloto, se demuestre que el tramposo (dentro del equipo es el otro ), ademas tiene que ser guapo y agradable fuera de la pista (¿desde cuando? ahora seguro sera necesario que para la formula 1 tener antes el premio de un beauty contest o el equivalente a popularidad, manda cojones, para que te den una licencia )


Y por cierto salvo que halla cintas (conversaciones) no publicadas hasta ahora ha quedado mas claro que el que juego sucio desde el principio fue de Luis "Trampas" Hamilton

Pfff, eso no es nada, me acabo de enterar de que este es el coche que los de McLata tienen preparado para el tramp... digo para Alonso:



Esto si que es una verguenza, ¡hombre ya!

Iniciado por unknown

Ese es el TIPICO articulo que esperaba. Si en la puerta de la casa de Hamilton un mecanico que pasaba por alli impide coger el taxi a Hamilton para ir al circuito y llega tarde, se aplica este articulo

Creo que la FIA aún no tiene poder para legislar fuera de los circuitos...

Como dijo el de la FIA español, no hay articulo para lo que paso, asi de simple y sino se inventa o tergiversa uno

El artículo está allí. Si tú dices que "unnecessarily impedes another driver" no es lo que Alonso hizo, no soy yo quien va a enseñarte inglés.

Es mas en el proximo gran premio, como pase lo que paso hace dos (en el de la lluvia) y Hamilton entre a cambiar neumaticos, previa espera de Alonso, como se retrase un poquito, a criterios, segun le de la gana al comisario de turno, lo sancionan, y lo mismo en cualquier equipo: todos los que esten esperando a que su compañero cambie antes tambien: ¡que vuelvo a la clasificacion!

Alonso ya tenía el coche a punto para salir cuando Hamilton entró en boxes, así que eso que tú dices no se aplica. Lo siento.

Ya no les vale con que Alonso sea buen piloto, se demuestre que el tramposo (dentro del equipo es el otro ),

Qué trampa exactamente hizo Hamilton, me lo puedes decir? Y si lo hizo, por qué Alonso no pidió sanciones a la FIA?

Y por cierto salvo que halla cintas (conversaciones) no publicadas hasta ahora ha quedado mas claro que el que juego sucio desde el principio fue de Luis "Trampas" Hamilton

Hasta dónde sé, incumplir un orden del equipo no significa incumplir normas de la FIA...

Y venga a marear la perdiz.

Centrémonos en una de las partes claves (la de Hamilton todos damos por supuesto que incumplió órdenes de equipo). La Fia llama a Alonso y le dice por que se retrasó en la salida... les dice que por que se lo ordenaron... le preguntan el porqué de tanto retraso... les dice ahora que por que preguntaba si le habían puesto tales neumáticos... la Fia vuelve a decirle por que no lo pregunto antes teniendo más de 20 segundos para hacerlo... Alonso dice que estaban dándole la cuenta atrás y no pudo.

La conslusión de la Fia es que Alonso miente.

No hay más. Entiende que miente y le sancionan. ¿Tanto cuesta entenderlo?

No hay más. Entiende que miente y le sancionan. ¿Tanto cuesta entenderlo?

No. Basta con ver las imagenes, basta con ver quien es el que está retrasando la salida a proposito

Como dijo un sabio: "En el pais de los ciegos..... nadie ve"

El artículo está allí. Si tú dices que "unnecessarily impedes another driver" no es lo que Alonso hizo, no soy yo quien va a enseñarte inglés.

Si claro que esta (yo no he dicho lo contrario) pero tergiversandolo si


Por cierto donde termina la pista por curiosidad, cual es la "frontera" a 5 cms de la linea blanca mas alla la pelouse o hay que aplicar un tratado internacional

Yo sigo sin ver claro que fuese intencionado, teniendo en cuenta su poco margen para hacer la última vuelta. me parece una estupidez por parte de Alonso de ser así.

si Alonso no hace la Pole aquí no pasa nada, habría salido 2º lo que hubiera sido mejor para él visto lo visto

no tenía Alonso otra cosa que pensar, estaba preocupado porque alomejor no le daba tiempo a dar él la vuelta, siguiendo las indicaciones desde el muro, le ponen las ruedas gastadas con lo que Alonso empieza a pensar que se la están metiendo doblada otra vez con lo de la vuelta extra tras no dejarle pasar por delante Hamilton en la pista, y claro decide taponer a Hamilton aún a riesgo de no poder dar Alonso su vuelta, claro como era el español el que tenía el mejor tiempo en ese momento le interesaba taponar Hamilton claro claro .

ya digo el problema es que contra todo pronóstico Alonso hizo la Pole y eso escoció a Hamilton y compañía

Iniciado por Patchanka

Que había de necesario? El coche estaba a punto para salir, tenía gasolina, los neumáticos eran nuevos, no había problemas de seguridad, el motor funcionaba, el piloto estaba dentro... La cuestión de "órdenes del equipo" no tiene nada que ver con una necesidad en términos deportivos o de seguridad. La decisión de los comisarios está plenamente justificada por este artículo.

Pues resulta que no, no eran nuevos, lo que motivó las pregunta de Alonso de por qué le ponían ese juego de neumáticos.

Los que decís que Alonso lo hizo a propósito olvidáis que a punto estuvo de no entrar a tiempo en la última vuelta, fuese a 0.6 o a 2 segundos. Si lo tenía tan 'pensado' y estaba compinchado con su fisio, le bastaba con haber estado menos tiempo en el pit ya que Hamilton, al tener que cambiar las gomas, no habría llegado de todas formas.

Lo que es preocupante es que los comisarios (que no la FIA) sancionen sin opción a apelar y a última hora, una acción que no está contemplada en la normativa, por mucho que se quiera interpretar el artículo que ha posteado Patchanka. Y encima aplican la sanción para esta misma carrera, por si acaso.

Y más preocupante es que sancionen a uno de los pilotos involucrados y a su equipo, y no al otro. Si es cosa de Alonso, que hubieran sancionado solo a Alonso, que es cosa del equipo, que hubieran sancionado a los dos pilotos y al equipo o solo al equipo, pero lo que han hecho se escapa de toda lógica.

Esta claro que Alonso era el más rápido durante el fin de semana, si hubiera salido en primer lugar y hubiera quedado por delante de Hamilton, el mundial estaría empatado y con Alonso hacia arriba y Hamilton hacia abajo, y eso parece que no gusta mucho en según que entornos.

Aunque en verdad se que todo fue una conspiración para que no acertara la pole, que en todos los GP que llevamos no la he acertado ni una sola
vez

Un saludo

kalkon

Iniciado por Kalkon2001

Pues resulta que no, no eran nuevos, lo que motivó las pregunta de Alonso de por qué le ponían ese juego de neumáticos.

Los que decís que Alonso lo hizo a propósito olvidáis que a punto estuvo de no entrar a tiempo en la última vuelta, fuese a 0.6 o a 2 segundos. Si lo tenía tan 'pensado' y estaba compinchado con su fisio, le bastaba con haber estado menos tiempo en el pit ya que Hamilton, al tener que cambiar las gomas, no habría llegado de todas formas.

Lo que es preocupante es que los comisarios (que no la FIA) sancionen sin opción a apelar y a última hora, una acción que no está contemplada en la normativa, por mucho que se quiera interpretar el artículo que ha posteado Patchanka. Y encima aplican la sanción para esta misma carrera, por si acaso.

Como dijo un sabio: "En el pais de los ciegos..... nadie ve"

Y los iluminados y los que dicen ver, lo hacen, con miopia