Tema: El MegaJuicio del 11-M

Lojaume, yo no lo hubiera dicho mejor.

Iniciado por loJaume

Qué diran si la sentencia dice que fueron los islamistas y que "la principal linea de investigación" solo fue una burda entelequia del gobierno del PP para retrasar la información hasta el 14-M?

Si finalmente eso fuera así, en un país normal, con un nivel de formación normal, toda la cúpula del PP deberia dimitir (cuando no encarcelados)

O fusilados...¿Dime un dirigente (no periodistas) del PP que haya mantenido hasta hoy que el autor fuera ETA sin lugar a dudas? En su momento (y hoy)se plantearon dudas sobre la autoria,cosa legitima en un pais democratico.¿Deben Ibarretxe y ZP dimitir y ser encarcelados ya que el dia de la masacre a primera hora todos (por logica) pensaron que era ETA?....sobre "la principal linea de investigacion" : ya antes de las elecciones,se hablo de marroquies,coranes y detenciones de gente con nombre arabe...¿retrasar?,coño,si trabajaron contrarreloj,y antes del 14m ya se veia a donde apuntaba la autoria...Fué Acebes quien dio nombres y detalles de todo ello.¿Cuanto tardó el Gobierno Zapatero en informar del robo de pistolas por parte de ETA? Meses.No le venia bien a su discurso en aquel momento...

Iniciado por sikander77

Gobierno Zapatero

Así es como lo llama Jimenez LoSantos

Iniciado por sikander77

coño,si trabajaron contrarreloj

La policia trabajó contra-relog, no el PP. Aun recuerdo cuando cuando varios dias después salió un video de un chico muy enfadado por que un familiar estaba en los trenes diciendo "-A mi ya me ha dicho un policia que ha sido Al Qaeda", esta entrevista fué grabada por Telecinco a las 11 de la mañana del dia 11 de Marzo.

Nadie dice tenga que dar por echo o afirmar que habia sido Al Qaeda, pero tampoco lo contrario; digo yo...

Además, que no me fio de Acebes o Zaplana por definición y no me explico como siguen en política; yo le he visto por la calle con un relog de 2.5 millones y un traje de 1 millón, vamos... mi mujer me dijo que costaban eso por que se fijó y conoce el tema; entraba con su mujer a unas tiendas de Valencia que son prohibitivas $$$ y siempe ha hecho alarde por aqui; y esperaros a que se destape lo de Terra Mitica y Marina D`or, claro que esto no sucederá hasta que en valencia gobierne otro partido; pero van a salpicar ondonadas de mierda.

Por esto y por mucho más, no me fio ni un pelo de la cúpula del PP así que por definición no me creo nada del 11M que digan ellos, cada vez que veo la cara de Acebes diciendo el dia 13 por la noche que habia sido ETA se me revuelven las tripas.

Iniciado por loJaume

Qué diran si la sentencia dice que fueron los islamistas y que "la principal linea de investigación" solo fue una burda entelequia del gobierno del PP para retrasar la información hasta el 14-M?

No esperarás en serio que un tribunal declare eso, no? por muy verdad que sea...

Iniciado por loJaume

Vaya, hoy volvia a escuchar en la COPE aquello de "11-M: queremos saber la verdad".

Qué diran si la sentencia dice que fueron los islamistas y que "la principal linea de investigación" solo fue una burda entelequia del gobierno del PP para retrasar la información hasta el 14-M?

Si finalmente eso fuera así, en un país normal, con un nivel de formación normal, toda la cúpula del PP deberia dimitir (cuando no encarcelados). Y los medios que han inflado esa tesis no deberían comerse un rosco en varios años.
Pero no, en este alegre país, los mismos que perpetraron las mayores mentiras de los últimos decenios (guerra de Iraq y 11-M) continuan aspirando a gobernarnos. Y la COPE y El Mundo claman por la "libertad". :inaudito

La Historia valorará cuán gilipollas somos.

Hombre, el "Prometo aceptar el estatuto que apruebe el parlamento de Catalunya" de Zapatero y los GAL, por poner dos ejemplillos, tambien son unas buenas mentiras.

Acebes dice que el PP NUNCA ha mantenido la teoría de la conspiración sobre los atentados del 11M.

Y que encima haya quien le defienda...

EDITO: No me deja añadir el link a la fuente. Es este http://www.europapress.es/00066/2007...ntados-11.html

Tiene su lógica: para él no es una teoría, es la realidad...

Falta un día.

Tengo que reconocer que la reacción que espero con más morbo es la de los líderes del PP de entonces (los mismos que los de ahora) y la de José Mª Aznar -vía vídeo reivindicativo de las faes (porque harán un vídeo ¿no? ...como aquel que todos recordamos de Miguel Angel Rodríguez explicando lo que realmente había ocurrido)-, aunque si tengo que apostar creo que los tiros irán en esta línea:
-Como nosotros dijimos desde un principio se ha demostrado que el fanatismo islamista estaba detrás de los atentados. Se ha hecho justicia a pesar de la pasividad del Gobierno Zapatero en estos temas, más preocupado en negociar con terroristas que en descubrir LA VERDAD.

Iniciado por Dr.Lao

Como nosotros dijimos desde un principio se ha demostrado que el fanatismo islamista estaba detrás de los atentados. Se ha hecho justicia a pesar de la pasividad del Gobierno Zapatero en estos temas, más preocupado en negociar con terroristas que en descubrir LA VERDAD.

Pues los tiros iran por ahí.
Como cuando Aznar, en referencia a la guerra de Iraq y a la inexistencia de armas de destrucción masiva, dijo aquello de que "Todo el mundo pensaba que en Irak había armas de destrucción masiva y no las había, yo lo sé ahora. Tengo el problema de no haber sido tan listo de haberlo sabido antes".
Y lo bueno es que el público, ...¡aplaudió!

Pues con eso igual. Tres años dando la vara con la goma-2, el trashorras, la mochila de Vallecas, el inexistente informe sobre la ETA, la posible implicación del psoe, los peones negros, el sermón diario del Federico, el "periodismo de investigación" de El Mundo, etc, etc, etc, y ahora lo solventaran de un plumazo diciendo ...¡es lo que decíamos nosotros!

:inaudito :inaudito :inaudito

Es que la gente es idiota?
(...me aventuro en la respuesta: ...SI)

Ya han empezado...


OTR/PRESS. MADRID



"El PP nunca ha sido responsable ni ha mantenido la teoría de la conspiración". Con estas declaraciones, el secretario general del PP, Angel Acebes, que en la Comisión parlamentaria que investigó los atentados del 11-M no descartó la autoría de ETA en la masacre, hizo hoy borrón y cuenta nueva de la línea ideológica que su formación ha mantenido hasta hace pocos meses. De hecho, el líder de los populares, Mariano Rajoy, afirmó que su partido "acatará y respetará" la sentencia que salga de la Audiencia Nacional y deseó que nadie la utilice "para sus propios fines políticos".
En rueda de prensa tras el Comité de Dirección del PP, el secretario general de la formación, a tan sólo dos días de que se conozca la sentencia por los atentados del 11-M, se refirió a las informaciones que apuntan que el PSOE aprovechará la sentencia del 11-M para subrayar las 'mentiras' del PP. "Al PSOE le da igual lo que diga la sentencia porque ya tiene la campaña montada, su objetivo no es que se haga justicia, sino sacar el máximo rédito electoral con la masacre terrorista, por cierto, como ha hecho siempre", proclamó Acebes, que aseguró que su partido tiene "máxima confianza" en la Justicia.
Cuando se le preguntó si su partido hará autocrítica por avalar la denominada 'teoría de la conspiración' al hacerse pública la sentencia, Acebes se limitó a afirmar: "el PP nunca ha sido responsable ni mantenido esa teoría". Las afirmaciones del secretario general del PP se producen cuando se cumplen tres años desde que el diputado popular Jaime Ignacio del Burgo presentó una denuncia en la Comisaría del Congreso en la que enumeraba coincidencias entre la trama asturiana y ETA e instaba a las autoridades a investigar.
Por su parte, Mariano Rajoy, que en marzo de 2006 desató una fuerte polémica en torno al 11-M por instar públicamente al Gobierno a "seguir investigando para que al final todos sepamos quiénes han sido" y que avaló la comparecencia de Acebes en la Comisión de Investigación porque "la sombra de ETA aún planea sobre los atentados", aseguró que su partido "acatará y respetará la decisión del tribunal". Además, durante una entrevista en Telecinco recogida por Otr/Press, Rajoy deseó "que nadie quiera utilizar esto para sus propios fines políticos y partidistas".

Iniciado por Dr.Lao

Ya han empezado...

Anda,pues como tu....Vamos a ver,el PP no ha mantenido la teoria de la conspiracion,han sido determinados medios de comunicacion.Es normal que la izquierda identifique al PP y medios afines como un todo,ya que ellos (la izquierda) controlan a sus medios (Pavlov).El PP no ha dicho que fuese ETA,ha planteado sus dudas....estamos en democracia,¿no se puede tener un analisis critico de las cosas?.¿Que es la teoria de la conspiracion?¿opinar criticamente sobre la teoria "oficial" tras ver que algunas partes del sumario y algunas pruebas dan que pensar?

Iniciado por sikander77

Vamos a ver,el PP no ha mantenido la teoria de la conspiracion,han sido determinados medios de comunicacion.

¿Incluyes entre los "medios de comunicación" ésos a las faes y su famoso vídeo divulgativo?

(...y no me salgas con que las faes tampoco tienen nada que ver con el PP porque entonces !!!)

¿Pero realmente la sentencia dirá algo sobre la conspiración? ¿No se limitará a, simplemente, juzgar a los acusados?

Saludos.

Iniciado por sikander77

Vamos a ver,el PP no ha mantenido la teoria de la conspiracion,han sido determinados medios de comunicacion.

:village

Iniciado por gollum

¿Pero realmente la sentencia dirá algo sobre la conspiración? ¿No se limitará a, simplemente, juzgar a los acusados?

Yo creo que se limitará, simplemente, a juzgar y no entrará en según que jardines que pueden estar embarrados. Aunque de un tribunal pueden salir las sentencias más peregrinas, ya sabes.

Iniciado por Dr.Lao

¿Incluyes entre los "medios de comunicación" ésos a las faes y su famoso vídeo divulgativo?

No conozco el video,no me veo todos los videos de FAES,al parecer tu si

Es que partimos de supuestos distintos,lo que algunos llamais teoria de la conspiracion y que defiende alguna derecha "mediatica"(Cope,Fedeguico) (por cierto,esta mañana FJL ha puesto a parir a Rajoy)

que supongo es algo asi como que ETA cometió los atentados para cambiar al Gobierno Aznar por uno mas transigente a sus objetivos,o,en version "hard",que ETA,Al Qaeda,servicios secretos marroquies,y.....hicieron el atentado conjuntamente para.....

Y lo que yo creo que la cupula del PP,esto es,la derecha "politica" (la que se presenta a las elecciones) entiende como su teoria,y ha defendido hasta hoy

que es simplemente una teoria de la duda : en el sumario hay muchos puntos oscuros,el atentado no fue una venganza por Irak (de hecho se empezó a preparar mucho antes de que se hablase de ello),y el atentado se hizo para cambiar el Gobierno (mucha casualidad es que se hiciese 3 dias antes de las elecciones)

Y si,yo creo honestamente que la direccion del PP nunca ha dicho que el 11M fuese obra de ETA.Simplemente ha planteado (muchas) dudas,cosa logica a la vista de los hechos.La primera teoria es una barrabasada,pero con la 2ªteoria (duda) estoy de acuerdo.

Iniciado por gollum

¿Pero realmente la sentencia dirá algo sobre la conspiración? ¿No se limitará a, simplemente, juzgar a los acusados?

Iniciado por Franciscus

Yo creo que se limitará, simplemente, a juzgar y no entrará en según que jardines que pueden estar embarrados

Hasta donde sé,de eso trata un juicio,de declarar culpables o inocentes a los acusados (en este caso a los arabes y asturianos),uno a uno,por los distintos delitos por los que se les juzga a cada uno.Lo logico es que no se hable de otros temas.

Gómez Bermúdez está leyendo los antecedentes de la sentencia.

Iniciado por sikander77

No conozco el video,no me veo todos los videos de FAES,al parecer tu si

No, todos no (al igual que tampoco tengo costumbre de pillarme los cataplines con la tapa de un arcón por mero gusto) pero éste sí que lo ví entero (y es muy curioso que tú no, ciertamente) a causa de mi reconocida afición al cine de Ciencia-Ficción, ...aunque luego resultó que en realidad era una comedia.

Y si,yo creo honestamente que la direccion del PP nunca ha dicho que el 11M fuese obra de ETA.

No solo lo dijo, sino que nos acusó a todos los que osáramos ponerlo en duda de ser unos "miserables" (literal).
¿O es que también te perdiste el video de Acebes en el que lo decía?


Hasta donde sé,de eso trata un juicio,de declarar culpables o inocentes a los acusados (en este caso a los arabes y asturianos),uno a uno,por los distintos delitos por los que se les juzga a cada uno.Lo logico es que no se hable de otros temas.

Se hablará -en los HECHOS PROBADOS- de cuáles fueron los motivos del atentado; ...y aparecerán las palabras "guerra de Irak" (¿o por qué te crees si no, alma de cántaro, que esta sentencia molesta tanto a los que tanto molesta?).

El primero que tenga un buen resumen que lo cuelgue.

Lo que va leído de momento...


El tribunal del 11-M desmonta, prueba a prueba, la 'teoría de la conspiración'

Lectura de la sentencia judicial sobre el atentado más importante de la historia de España

CADENASER.COM 31-10-2007
El tribunal del 11-M ha desmontado, prueba a prueba, la 'teoría de la conspiración', que han defendido medios sensacionalistas y avalada por el Partido Popular, desde hace ya tres años. No hubo manipulación ni en el vehículo Renaul Kangoo encontrada en Alcalá de Henares donde se localizaron explosivos, ni en la mochila de Vallecas desactivada, ni en los móviles que sirvió para detonar, ni la procedencia de los explosivos y su robo en mina Conchita, ni el suicidio de los presuntos autores materiales en el piso de Leganés.

El presidente del tribunal que ha enjuiciado el mayor atentado terrorista de la historia de España, el magistrado Javier Gómez Bermúdez, ha comenzado a las once y media de la mañana la lectura de la sentencia, desestimando todas y cada una de las recusaciones de indefensión planteadas por las defensas, asegurando que, en todo momento, durante la instrucción sumarial, estuvieron protegidos por la ley. Una vez aclarado este aspecto, el magistrado ha comenzado a desgranar todos los aspectos de la investigación y ha desmontado, prueba a prueba, toda la 'teoría de la conspiración':
Furgoneta Renault Kangoo: Este vehículo estuvo completamente controlado y no se rompió la cadena de custodia una vez que fue localizada en la estación de trenes de Alcalá de Henares (Madrid). Sobre su contenido, se localizaron cartuchos explosivos idénticos a los encontrados en el domicilio de Leganés, donde se suicidaron siete de los presuntos autores materiales de la matanza. No tiene base real los intentos de algunas defensas, cercanas al PP, de que no existían ciertas pruebas dentro del vehículo, que han sido reconocidos por su propio propietario.
Mochila de Vallecas: no se rompió la cadena de custodia de esta prueba, a la que se ha puesto a la vez en duda su existencia y su control por parte de los 'conspiranoicos'. Existió y fue controlada perfectamente por los agentes desde el momento que se localizó en la comisaría de Puente de Vallecas. Esta prueba, además, para el tribunal es idéntica a otras pruebas encontradas en otros puntos de la investigación, por tanto, es prueba clave en la investigación.
Explosivos: Toda o gran parte de la dinamita que explosionó en 11-M y el piso de Leganés procedía de Mina Conchita (Asturias). El explosivo utilizado fue Goma, no se sabe qué marca, pero procedente de esta mina.


...y sigue!

¿no tienes nietos o algo? Es que..., estos mamotretos no, eh

Y si,yo creo honestamente que la direccion del PP nunca ha dicho que el 11M fuese obra de ETA.

Acebes, el dia 11:
"no tenemos ninguna duda, ni creo que la [tenga la] inmensa mayoría de los españoles, sobre la autoria de ETA".
"es absolutamente claro y evidente que la organización terrorista estaba buscando un atentado de estas características",
"la dinamita es la que utiliza ETA"
"esta vez, ETA ha conseguido su objetivo"

Zaplana, el 13-M, llamó "miserables" a los que defendían la via islamista, a la que calificó de "bulos".

Hasta el 14-M, el gobierno del PP (y TV1) iba admitiendo a cuentagotas lo que ya era un clamor internacional.

http://3diasdemarzo.blogspot.com/200...paso-paso.html

Dr.Lao y loJaume ,quitando esos dos primeros dias de confusion (Ibarretxe y Zapatero tb creyeron en la pista etarra),la direccion del PP durante estos 3 años y medio,no ha mantenido la teoria de que fuese ETA,ha mantenido sus dudas de la version oficial,algo que me parece perfectamente legitimo en una democracia.Por cierto,Lao,¿te has pedido el dia libre? (lo digo por la sentencia,los posteriores quoteos de medios,y los consiguientes post)

Pues yo sigo pensando, diga lo que diga el juez, que siguen habiendo cosas rrarras rrarras rarras.

Al fin y al cabo ese juez no es dios y ya me veo a más de uno echándosele encima por la sentencia leída.

Iniciado por loJaume

Hasta el 14-M, el gobierno del PP (y TV1) iba admitiendo a cuentagotas lo que ya era un clamor internacional.

Si,y el 13M (antes de las elecciones),Acebes ya habló de las detenciones con nombres arabes de por medio,del coran encontrado,etc...No ocultó esto.loJaume,se pidió a un Gobierno,ante una presion y acoso brutal,solucionar el caso en 48 horas.Miremos cuanto ha tardado en salir la sentencia,3 años y medio!!!!.Mi opinion es que desde dentro de la policia alguien lió intencionadamente (y de forma magistral) al Gobierno Aznar.Y como dice Tiberiuz,este juez (ni ningun otro) es Dios,y se va a limitar a su trabajo,esto es,si cada uno de los acusados son culpables y de que delitos