Tema: El MegaJuicio del 11-M

El Jefe de los Tedax ha declarado.

Hay cosas interesantes:

1) se descartó el C3-C4 el mismo día 11 de Marzo tal y como se veía en el sumario. Ahora sabemos más detalles de porqué.

Este inspector jefe dirigió todo el operativo de Tedax de la estación de Atocha. En principio, por los devastadores efectos vistos, pensaron que el explosivo era de tipo "C-3 o C-4". [b]Este tipo causa un humo negro[/b]. Entonces, cuando procedieron a explosionar el artefacto hallado en el primer vagón del tren (que no había explotado) y vieron que emanaba un humo blanco, se quedaron desconcertados.

2) se descartó la Goma 2 EC y el Tytadyne el mismo día 11 de Marzo.

ha dicho ante el tribunal que, desde el primer momento, él y sus hombres descartaron que el explosivo que hizo aquellos daños hubiera sido Goma 2 EC o Tytadin.

Estos explosivos "no podían causar esos efectos" porque, con el paso del tiempo, la velocidad de detonación se retarda, cosa que no pasa con la Goma 2 ECO debido a dos componentes que tiene, el nitroglicol y el nitrato amónico, que le hacen "mantener la potencia a lo largo del tiempo", según ha explicado

Sin embargo, entonces desconocían la Goma 2 ECO y no sabían cómo detonaba, ha reconocido el jefe de Tedax de Madrid. "Personalmente no la conocía, y mucha gente de mi grupo tampoco", ha declarado.

Ahora esto abre dos preguntas.
1) porqué Sánchez Manzano ha dicho que tenían muestras de Goma 2 ECO y este que no?
2) porqué si se descartó el Titadyne alguien le dijo al gobierno que era Titadyne con cordón detonante?

Ahora faltan los análisis, pero parece que serán el último clavo para el ataud de una de las mentiras que hemos visto publicadas sobre esto "no sabemos qué explosivos estallaron en los trenes".

A mi no se me abre ninguna pregunta . Lo ha explicado muy clarito , la goma dos era esto , el explosivo de la Kangoo - a la tarde del 11 de Marzo-

En la tarde del 11 de marzo recibió la información de que se había hallado unos detonadores dentro de una furgoneta, con detonadores y restos de explosivos.

"Eran siete detonadores de fabricación nacional y trozo de cartucho Goma 2 Eco", ha declarado el testigo.

En la tarde del 11 de marzo, la empresa que fabrica los detonadores -Unión Española de Explosivos- los identificó como suyos, y que esos solo eran usados en "Asturias, León, Palencia y no sé si llegamos a concretar a Cataluña", ha matizado el testigo.

Los explosivos de la Kangoo

Tambien a declarado esto- segun este diario digital

http://www.20minutos.es/noticia/2120.../juicio/tedax/

La mañana del 11 de marzo, el jefe del Tedax se dirigió a Atocha donde le avisaron que había ocurrido una explosión. "Hasta que llegué a Atocha me avisaron de tres explosiones más, y la de la calle Tellez cuando ya estaba allí", ha relatado el inspector.

"La prioridad era despejar a toda la gente, los heridos de allí, para que pudiésemos trabajar en ello", ha asegurado el agente.

El inspector ha narrado cómo formó grupos de trabajo con dos agentes, incluídos agentes del Tedax que no correspondía a su unidad.

El inspector jefe ha ido relatando como ordenó a cada una de sus agentes que buscaran entre las mochilas que había en los vagones.

"Lo que comentamos entre nosotros es que los daños habían sido causados por un alto explosivo, y que no podía ser Titadine o Goma 2 EC", ha asegurado el testigo.

Se trataba de un alto explosivo, que no era Titadine
En esas inspecciones se encontraron dos bombas en un vagón en Atocha y otra en un vagón del tren que estalló en la estación del Pozo.

Sobre la bomba encontrada en la estación de Atocha, "me la describieron como una mochila o bolsa en medio del pasillo, con una especie de explosivo plástico de color pedrusco, metido en una bolsa azul oscura", ha detallado el testigo.

Una vez estalladas las dos mochilas, el testigo ha contado como se descartó el Titadine.

"Mi unidad jamás había visto o practicado con Goma 2 ECO, por eso pensamos que era C3 ó C4. Pero si fuera C3 ó C4 emitiría un humo negro, y la bomba del pozo emitió un color blanco, un poco grisáceo", ha asegurado el testigo.

Mi unidad jamás había visto o practicado con Goma 2 ECO
Preguntado por el juez Gómez Bermúdez, el inspector jefe ha asegurado que "en la academia no se hacían prácticas con Goma 2 ECO", ni tampoco en las prácticas realizadas por la propia unidad.

"Por la velocidad de detonación, unos 5.500 ó 6.000 metros, llegamos a la conclusión de que era un alto explosivo", ha asegurado el testigo policial.

"A mi derecha estaba el jefe de la unidad y a mi izquierda el jefe de seguridad ciudadana, por lo que los dos escucharon lo mismo, que no era un explosivo medio como Titadine", ha asegurado el testigo preguntado por Gonzalo Boyé, letrado de una de la acusaciones particulares.

Según ha declarado el inspector, no podía tratarse de Titadine porque "pierde velocidad de detonación a los pocos meses".

La fiscal ha leído un fragmento de una declaración anterior: "Se trataba de un alto explosivo que no era Titadine porque el Titadine no corta, y éste cortaba limpiamente".
La mochila de El Pozo

Cerca de las 2 de la madrugada del día 12 uno de sus agentes le avisó de que habían localizado una bolsa con una bomba, entre las pertenencias enviadas a Ifema.
La mochila de El Pozo condujo a la primeras detenciones, ya que se extrajo una tarjeta telefónica intacta
Cuando llegó a la Comisaria del Puente de Vallecas, le dijeron que los Tedax estaba en el parque de Azorín para intentar desactivarla.

"Lo primero que hice fue poner el inhibidor de frecuencias, porque creíamos que se activaba por ondas", ha asegurado el inspector, añadiendo que "nunca pensamos que alguien iba a usar un teléfono móvil como temporizador".

El testigo ha asegurado como cuando él llegó, los Tedax había hecho una radiografía al artefacto, pero "que no habían visto nada".

Sobre la fecha que estaba impresa al lado, 12 - 04 -04, ha asegurado que fue un despiste del uno de los tedax, pero que todos los que intervinieron en esa operación "la ha identificado como la radiografía que se hizo esa noche".

La explosión de Leganés

Calculamos que había explosionado unos 30 kilogramos de explosivo Goma 2 ECO en Leganés

El testigo también se trasladó a Leganés el 3 de abril de 2004, cuando le avisaron de un tiroteo entre "la Policía y un grupo de personas de raza árabe que se han atrincherado todos ellos en un piso".

"Teníamos miedo de que se inmolaran, como luego sucedió", ha asegurado el testigo para explicar porque se desplazaron los Tedax a Leganés.

Una vez que se produjo la explosión, el inspector jefe de los Tedax ha asegurado que se encontró "una barbaridad de restos de cartuchos de Goma 2 ECO".

"Calculamos que había explosionado unos 30 kilogramos de explosivos, de explosivos Goma 2 ECO", ha asegurado el testigo.

El testigo ha asegurado que en la piscina del inmueble de Leganés se encontraron dos cinturones explosivos adheridos a restos humanos sin explosionar. "Esas dos personas puede que murieran antes de que iniciaran el explosivo, sin que estallaran por simpatía de las otras explosiones".

Por cierto, gracias a el señor Manzano y a los Tedax que desactivaron estas bombas y obtuvieron las primeras pruebas - vamos , me imagino la situacion con el inibidor a todo correr no sea que la exploten y encima era de activacion horaria-- . Visto lo visto, sin su profesionalidad veriamos en la calle a los autores bastante facilmente, sin ningun resarcimiento para las familias , ni siquiera el de saber quienes son los culpables.

Yo hubiese puesto a PJ y a Federico a desactivalas con Luis del Pino y algun otro adlatere de sus respectivos medios

Jonelo
Por recalcar algo:
Yo no dudo de la profesionalidad de los Tedax ni un segundo. Es más, la defiendo totalmente frente a los que chupándose el dedo y leyendo cuatro páginas de internet y las líneas que les interesa del sumario, llegan a conclusiones del estilo
"no sabemos qué explosivos estallaron"
"no se han investigado los focos de las explosioes"
"cualquier experto sabe que la dinamita no hace eso"

Respecto a las aparantes contradicciones que arieaban ayer los medios de siempre entre Sánchez Manzano y el Jefe Tedax de Madrid y que me hicieron a mí hacerme la pregunta número 1, quedaron al parecer meridianamente claros ayer en la sala. Veamos lo que pone El Mundo hoy sobre el asunto:

Sin embargo, entonces desconocían la Goma 2 ECO y no sabían cómo deflagraba, ha reconocido el jefe de Tedax de Madrid, diplomado en desactivación de explosivos. "Personalmente no la conocía, y mucha gente de mi grupo tampoco", ha declarado. En su departamento no tenían muestras de Goma 2 ECO ni hacían prácticas con ella, al contrario de lo sostenido por Sánchez Manzano que ocurría en la Unidad Central. Allí, ha dicho por la mañana el ex comisario de Tedax de la Policía, se hacían prácticas con ECO y, por ello, se tenían muestras que se emplearon para compararla con el trozo de cartucho hallado en la Renault Kangoo.

Respuesta sencilla y nada contradictoria.
Tedax Madrid no tenía Goma2 ECO ni la conocía y fueron a los trenes.
Tedax Ud Central sí tenía Goma2 ECO y la conocía y recibieron la furgoneta de Alcalá.
Y por cierto, encontraron los detonadores (a.t.p.c. lo del cordón detonante otra vez) y llamaron a los de Unión Española de Explosivos que les pusieron ya en la pista adecuada:

El comisario subrayó que, al ver que algunos de los detonadores llevaban la indicación de Unión Española de Explosivos (UEE), se pusieron en contacto con esta empresa y dos operarios se trasladaron -sobre las cinco de la tarde del 11 de marzo- a la unidad de los Tedax. Ambos confirmaron que el material procedía de sus instalaciones e incluso aportaron un dato crucial para la investigación: los detonadores sólo se distribuían en Asturias, León, Palencia y Cataluña. Es el día 15 cuando los Tedax determinan de dónde procede exactamente la dinamita: Mina Conchita.

Por supuesto, el detonador de la bolsa de Vallecas, es de la misma procedencia.

Y lo único que hasta ahora alimenta la teoría de la conspiración es esto:

Sobre cómo llegó una bolsa bomba a la comisaría de Vallecas procedente de El Pozo este responsable dice no tener explicación alguna, y asegura sin ningún tipo de reserva que, tras la llegada de los especialistas de su cuerpo, no quedó allí ninguna mochila con artefacto explosivo.

Si la hubo, es que alguien se la llevó antes de que llegaran los Tedax, supone el testigo.

Su declaración lo deja claro: "En El Pozo se revisaron todos los trenes, todos. Si no apareció ninguna mochila, sería porque se la hubiesen llevado; digo yo, es una teoría, se la podían haber llevado antes. De lo que sí estoy convencido es de que, después de la revisión de los Tedax que trabajaron allí, no había ni una sola mochila que tuviese un artefacto explosivo. Eso se lo puedo asegurar, que lo hicieron concienzudamente. Es más, les dije que lo hicieran dos veces y cuando hablé con ellos me dijeron que lo habían hecho cuatro".

Preguntado por el abogado de una acusación cómo se explica que una bolsa bomba saliera de El Pozo, fuera al pabellón de Ifema y después acabara en la comisaría de Vallecas, el testigo ha respondido: "No puedo explicárselo. ¿Puede explicármelo usted?".

Ahora es cuando podemos ser mal pensados y suponer que alguien puso algo allí para que se encontrara (recordemos que la bomba no podía explotar porque tenía un cable desconectado, según han re-confirmado ayer, lo siento Teluc, seguimos sin llamadas perdidas...)
O creer que el caos del momento fue tan gordo que es perfectamente posible que se pasase por alto una bolsa entre no sabemos cuántas.
Hay que reconocer que espacio para la duda ...hay.

¿Y qué sentido podría tener eso? :? Quiero decir que ahora que parecen haber encajado las piezas respecto al explosivo utilizado (y empieza a quedar claro que aquí mucha gente se ha pasado años haciéndose pajas mentales por gusto), y por lo tanto se descartan determinadas implicaciones (propias de las pajas mentales ésas), ...¿qué sentido tendría añadir una prueba falsa que respaldara las pruebas auténticas?
Yo creo que la explicación será mucho más peregrina (alguien la pasó por alto, o la apartó, o se la entregó a otro que a su vez la llevó hasta allí sin avisarlo... ¡vete a saber!).

2) porqué si se descartó el Titadyne alguien le dijo al gobierno que era Titadyne con cordón detonante?

por que quizas nadie le dijo al gobierno que era titadine.

Iniciado por Dr.Lao

¿Y qué sentido podría tener eso? :.

No me refiero a que sea una prueba falsa.
Me refiero a que alguien podría haber puesto esa mochila en algún momento posterior a que los Tedax revisaran 4 veces el tren de cabo a rabo sin encontrarla.
Es algo por lo que los que dudan han dudado bastante. A mí sigue sin quedarme claro...

Recordemos que esa mochila es la pieza clave con la que encaja todo y se logran las detenciones del 13M.

Iniciado por Astolfo Hynkel

2) porqué si se descartó el Titadyne alguien le dijo al gobierno que era Titadyne con cordón detonante?

por que quizas nadie le dijo al gobierno que era titadine.

Esa es una opción, claro que sí.
Pero acaso no es posible que alguien dijera algo que ahora no recuerda haber dicho....
Yo lo digo porque la convicción con la que se habló del tema en la comisión, parece sugerir que alguien realmente lo dijo....
En fin. Me creo que esta sí que quedará sin aclarar.

Manzano no ha dicho que hacian practicas con Goma 2 , sino que

El material fue trasladado a los laboratorios del Tedax y allí vieron que la sustancia explosiva podría tratarse de Goma 2-Eco al cotejarla con la disponible en la Unidad

Esta hablando de un cotejo en el laboratorio . Es de cajon de sastre de que la unidad tendra que tener muestras a disposicion del laboratorio , y que estas muestras no van a ser las usadas en las practicas de la unidad .

Iniciado por jonelo

Manzano no ha dicho que hacian practicas con Goma 2 ,

Y qué mas dá? :?

De todas formas:

En cualquier caso, aquel 11 de marzo por la mañana ya se había descubierto un trozo de cartucho de Goma 2 ECO y siete detonadores en la furgoneta aparcada junto a la estación de Cercanías de Alcalá de Henares. Que era Goma 2 ECO lo dedujeron los Tedax por la mañana porque vieron que el explosivo hallado era el mismo que ellos empleaban en prácticas;

Click

Iniciado por Kores

Iniciado por jonelo

Manzano no ha dicho que hacian practicas con Goma 2 ,

Y qué mas dá? :?

De todas formas:

En cualquier caso, aquel 11 de marzo por la mañana ya se había descubierto un trozo de cartucho de Goma 2 ECO y siete detonadores en la furgoneta aparcada junto a la estación de Cercanías de Alcalá de Henares. Que era Goma 2 ECO lo dedujeron los Tedax por la mañana porque vieron que el explosivo hallado era el mismo que ellos empleaban en prácticas;

Click

Quizas lo mas sencillo es pensar que alguien miente . Manzano dijo esto literalmente -esta entrecomillado-.

http://www.20minutos.es/noticia/2120.../juicio/tedax/

"Mi unidad jamás había visto o practicado con Goma 2 ECO, por eso pensamos que era C3 ó C4. Pero si fuera C3 ó C4 emitiría un humo negro, y la bomba del pozo emitió un color blanco, un poco grisáceo", ha asegurado el testigo.

Mi unidad jamás había visto o practicado con Goma 2 ECO
Preguntado por el juez Gómez Bermúdez, el inspector jefe ha asegurado que "en la academia no se hacían prácticas con Goma 2 ECO", ni tampoco en las prácticas realizadas por la propia unidad.

"Por la velocidad de detonación, unos 5.500 ó 6.000 metros, llegamos a la conclusión de que era un alto explosivo", ha asegurado el testigo policial.

El miembro del Tedax que desactivo uno de los explosivos , con sus declaraciones literales entrecomilladas

http://www.20minutos.es/noticia/2120.../juicio/tedax/

El Tedax ha contado como la mañana del 11 de marzo se dirigía a su trabajo, en la Unidad Central, cuando escuchó por la radio que había habido un atentado.

"Me encontraba en las calle Delicias, y me trasladé directamente a la calle Atocha, donde me puse a disposición de los jefes", ha asegurado el testigo.

Localización de la primera bomba

"El vagón estaba vacío. En medio del pasillo, en el suelo, nada más entrar, visualicé una mochila gris de tipo colegial, colocada boca abajo". Procedí a tocarla con las manos, vi que no tenía libros, que era muy pesada, la abrí unos 5 cm lo suficiente para ver una bolsa azul transparente que contenía una masa de color entre blaquecino y color marfil, con una textura parecida a la plastilina", ha asegurado el testigo añadiendo que pesaba unos 10 kilogramos.

Por las características del explosivo supuse que era un explosivo de alta velocidad de detonación
"Dado el peso de la mochila llegué a pensar que era un explosivo. Les comenté a mis compañeros que era una bomba, y mis superiores me dijeron que me pusiera a trabajar como número uno para desactivar el artefacto." Con el nombre agente número del operativo se designa al Tedax que procede a la desactivación de un artefacto explosivo.

"Por las características del explosivo supuse que era un explosivo de media o alta velocidad de detonación", ha explicado el Tedax.

En la declaración anterior, su superior aseguró que desde el principio se descartó Titadine, explosivo usado por ETA al tratarse de un explosivo de alta velocidad de detonación.

"Yo nunca había hecho practicas con Goma 2 ECO, pero yo sí que la conocía", ha asegurado el Tedax a preguntas de la defensa de Rafa Zouhier.

Mientras se ponía el traje para desactivar la bomba, recibieron el aviso de que se había encontrado otra mochila bomba en la estación de El Pozo

Pero vamos, que mas da. ¿Quien esta mintiendo aqui ? Es una pregunta para abujerologos

Jonelo
Estamos confundiendo personas.
El ex- Jefe de la Unidad Central de Desactivación es el comisario Sánchez Manzano. Ese es el tenía muestras.
El que dice lo del humo blanco o negro, el que no hacía prácticas con la Goma2 ECO es el jefe de la unidad de desactivación de Madrid y no es Manzano.

Ahora faltan los análisis, pero parece que serán el último clavo para el ataud de una de las mentiras que hemos visto publicadas sobre esto de "no sabemos qué explosivos estallaron en los trenes".

Bueno, así deberia ser. El Mundo y la COPE se han pasado tres años repitiendo esa frase a diario, confundiendo a la opinión pública y consiguiendo que buena parte de la población española llegue a creer que la autoría es de ETA e incluso con miembros del PSOE involucrados.

En teoria, ahora deberian dar muchas explicaciones, o al menos callarse ante tal vergüenza.
Pero nada más lejos de la realidad. Ayer mismo, el inefable César Vidal volvía a hablar de "manipulación de pruebas" y que el desarrollo del juicio les iba dando la razón.

A mi, decidme lo que querais, pero esto debería ser delito, coño.

Iniciado por loJaume

Pero nada más lejos de la realidad. Ayer mismo, el inefable César Vidal volvía a hablar de "manipulación de pruebas" y que el desarrollo del juicio les iba dando la razón. .

He ido leyendo las cosas en que se basan para decir que el juicio demuestra que tienen razón y son como las de los explosivos. Todas.
Una frase suelta, sacada de contexto e interesadamente leída de una determinada forma.
Lo dicho, talmente lo de "no sabemos qué explosivos estallaron en los trenes"....

Me acabo de leer lo que tiene el Luis del Pino sobre la comparecencia de Manzano y es evidente que debe tratarse de otro Manzano, de otro juicio, de otro país.....

Como muestra un botón...

"La teoría de la conspiración, que pone en tela de juicio la investigación oficial sobre el 11-M, aparece sin avisar en todos los rincones y estamentos de este país.
Si ayer por la mañana fueron los políticos del PP —concretamente Jaime Ignacio del Burgo— quienes se mantuvieron firmes en las tesis conspiratorias —contradiciendo incluso a su presidente, Mariano Rajoy, quien pidió a los miembros de su partido prudencia y respeto extremo mientras dure el juicio—, por la tarde llegó el turno de las asociaciones de víctimas.
Lo que en un principio debía ser un sentido homenaje de los vecinos del vallecano barrio de Santa Eugenia —con monumento incluido— a los afectados por el atentado más sangriento de la historia de España, se convirtió en una verdadera batalla dialéctica entre los colectivos de víctimas.
De hecho, la solemnidad del acto duró exactamente el tiempo que se mantuvo en el estrado la presidenta de la asociación de vecinos, Marisa García, quien agradeció la colocación del monumento y el drama que supuso para Santa Eugenia la masacre terrorista.
En cuanto García dejó el turno de palabra a la presidenta de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, María Ángeles Domínguez —partidaria de la teoría conspirativa—, la solemnidad dejó su lugar a la duda. Y de ahí al enfrentamiento no iba ni un paso.
"Reivindicamos nuestro derecho a saber la verdad, ponerle cara a los asesinos", exigió Domínguez.
Según cuenta el diario El País, cuando acabó el acto a las 8 de la tarde el comentario generalizado de los asistentes era casi unánime: "Aprovechan cualquier ocasión para colar sus historias"."

Iniciado por Kores

Jonelo
Estamos confundiendo personas.
El ex- Jefe de la Unidad Central de Desactivación es el comisario Sánchez Manzano. Ese es el tenía muestras.
El que dice lo del humo blanco o negro, el que no hacía prácticas con la Goma2 ECO es el jefe de la unidad de desactivación de Madrid y no es Manzano.

Si bien , me he confundido de persona y no es Manzano .

Los Tedax que intervinieron en el atentado no procedian de la unidad Central- que me da que no intervienen nunca, sino que la unidad tendra labores de cordinacion , direccion y formacion , sino del grupo de Desactivación de Explosivos y NRBQ de Madrid .

http://blogs.20minutos.es/preferirianohacerlo

El funcionario 28.296 pensó entonces que podía tratarse de algún explosivo plástico C3 o C4, pero la explosión de la primera mochila hallada en Atocha que no pudo desactivarse lo descartó. El humo que cabe esperarse de estos explosivos es negro, el del tytadine es oscuro y el que produjo aquella bolsa era blancuzco, consecuencia de algunos componentes inorgánicos. Poco más pudo deducir porque su grupo nunca había trabajado con Goma 2 Eco, a diferencia de los tedax de la Unidad Central, que practican habitualmente con ella, según la asegurado el ex comisario jefe Sánchez Manzano.

Pero vamos, esto alguien versado en el sumario deberia de saberlo . O alguien que conozca como estan desplegados los tedax .

http://www.policia.es/tedax/tedax_cu...load_coolmenus

La especialidad se estructura en una Unidad Central, con sede en Madrid y 28 Grupos de Desactivación de Explosivos y NRBQ, estratégicamente distribuidos en distintas provincias, integrados en las Brigadas Provinciales de Información.

Jonelo
Yo lo que he entendido es que
La unidad de desactivación de Madrid que es la que va a los trenes es la que no conocía la Goma 2 ECO, porque ellos no habían hecho prácticas con ella.
La unidad Central, dirigida por Manzano, es la que coteja los restos de la Kangoo con sus muestras, porque ellos sí tenían muestras provenientes de las prácticas que ellos sí realizaban. Téngase en cuenta que al contrario que los que sí fueron a los trenes, estos reciben restos de un cartucho (exposivo sin explotar de la Kangoo y de la mochila de Vallecas después) que comparan con sus propias muestras de explosivo sin explotar.
De todas formas, para mí el asunto bastante poco importante habida cuenta de que no altera nada las conclusiones de ninguno de los expertos ni el proceso intelectual por el que llegaron a las mismas.

Falta la analítica, en la que, como perito independiente, participa una de las víctimas del atentado.
Estos de la CIA están en todo, hasta vícitimas-perito han puesto y todo para darle más credibilidad a su patraña.

Iniciado por Kores

Jonelo
Yo lo que he entendido es que
La unidad de desactivación de Madrid que es la que va a los trenes es la que no conocía la Goma 2 ECO, porque ellos no habían hecho prácticas con ella.
La unidad Central, dirigida por Manzano, es la que coteja los restos de la Kangoo con sus muestras, porque ellos sí tenían muestras provenientes de las prácticas que ellos sí realizaban. Téngase en cuenta que al contrario que los que sí fueron a los trenes, estos reciben restos de un cartucho (exposivo sin explotar de la Kangoo y de la mochila de Vallecas después) que comparan con sus propias muestras de explosivo sin explotar.
De todas formas, para mí el asunto bastante poco importante habida cuenta de que no altera nada las conclusiones de ninguno de los expertos ni el proceso intelectual por el que llegaron a las mismas.

Falta la analítica, en la que, como perito independiente, participa una de las víctimas del atentado.
Estos de la CIA están en todo, hasta vícitimas-perito han puesto y todo para darle más credibilidad a su patraña.

Si bueno, una victima perito que coincide con los peritos de la defensa y no con los peritos de la Guardia Civil y la Policia Nacional Que no ha variado su argumentacion desde el principio, que detras estaba ETA . A esa gente hay que darle ayuda psiquiatrica , como al padre de las niñas de Alcasser . Y el juez no va a tener en cuenta las opiniones de los peritos de la defensa, sino los propuestos por el tribunal , como es habitual .

Iniciado por jonelo

Si bueno, una victima perito que coincide con los peritos de la defensa y no con los peritos de la Guardia Civil y la Policia Nacional Que no ha variado su argumentacion desde el principio, que detras estaba ETA . A esa gente hay que darle ayuda psiquiatrica , como al padre de las niñas de Alcasser . Y el juez no va a tener en cuenta las opiniones de los peritos de la defensa, sino los propuestos por el tribunal , como es habitual .

El informe pericial al que me refiero es al que el Juez Gómez Bermúdez ha encargado ahora directamente, no a uno de la defensa o acusaciones particualares.
Click
Es el infome del que hay unas conclusiones preliminares de momento, pero aún no se han hecho las definitivas.

Iniciado por Kores

Iniciado por jonelo

Si bueno, una victima perito que coincide con los peritos de la defensa y no con los peritos de la Guardia Civil y la Policia Nacional Que no ha variado su argumentacion desde el principio, que detras estaba ETA . A esa gente hay que darle ayuda psiquiatrica , como al padre de las niñas de Alcasser . Y el juez no va a tener en cuenta las opiniones de los peritos de la defensa, sino los propuestos por el tribunal , como es habitual .

El informe pericial al que me refiero es al que el Juez Gómez Bermúdez ha encargado ahora directamente, no a uno de la defensa o acusaciones particualares.
Click
Es el infome del que hay unas conclusiones preliminares de momento, pero aún no se han hecho las definitivas.

Yo me refiero al mismo . En el participa ese señor como perito de una de las acusaciones particulares .

Parece ser que hay quien duda todavía sobre el tipo de explosivo empleado en los atentados

www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301163.html

Parece ser que hay quien duda todavía sobre el tipo de explosivo empleado en los atentados

www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301163.html

Iniciado por Kores

Parece ser que hay quien duda todavía sobre el tipo de explosivo empleado en los atentados

www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301163.html

Solo he sido capaz de leer hasta aquí:
"Aumentan los datos que ponen contra las cuerdas la versión oficial sobre los atentados del 11-M"
¿Cómo conseguís soportar las arcadas?

No me sorprende.

Después de 3 años con lo de ETA y "la conspiración"...ahora es imposible que reculen ni un milímetro, aunque todo su "trabajo" se esté tambaleando.

Y si hace falta meter al juez en "la conspiración"... se meterá. Al tiempo.

¡Tened cuidado! :ein1 ...no vaya a resultar que al final incluso nos metan a nosotros en la conspiración ("hay por ahí un foro en el que se dicen cosas..." ).

Iniciado por 60x60

Y si hace falta meter al juez en "la conspiración"... se meterá. Al tiempo.

Ya lo dije al principio del post: No importa para nada el juicio. No importa cuán evidentes sean las pruebas que desmientan la autoria de ETA. No importará la sentencia judicial. No importa la verdad.
El aparato mediático del PP seguirá con su labor "informativa" de apuntar a ETA mirando de reojo a los socialistas, porque saben que hay un montón de CATETOS que solo escuchan lo que quieren escuchar.
Después del juicio, seguiremos viendo imbéciles portando pancartas con el "11M=ZetaP".


Ya me podeis llamar facha o todo lo que querais, pero lo de esos medios debería ser delito.

Hay gente que se rasga las vestiduras por los editoriales de Gara pidiendo incluso su cierre, pero callan como putas con la labor de crispación y desestabilización que generan las mentiras de El Mundo, COPE y LD.