Tema: El mega-post de El Hobbit

Iniciado por Marty_McFly

Quizás se podría haber montado de otra manera, pero yo creo que el problema es más que la trama no avanza, todo es repetir la misma información, hasta el momento en que finalmente

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Sauron se aparece ante Gandalf

Por cierto, otra cosa que noté revisando la primera: una de las subtramas más emotivas es cómo

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Bilbo pasa de ser mirado con desconfianza por Thorin a aceptarlo plenamente como miembro de su compañía

Sin embargo, en la segunda parece que se da un paso atrás, parece que

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vuelve a surgir la desconfianza en algún momento

En cuanto a lo de Thorin.

Spoiler:

Esta claro que es normal esos pasos, previa a la tercera donde en casi la totalidad de la pelicula tendra una ida de olla por ambicion al igual que lo tenia su padre y abuelo, tal como decia Thranduil.

En el fondo Thoriin esta por un objetivo y con el cambio de Peter Jackson de dejar al enano herido en La Ciudad del Lago, se ve reflejado que nada ni nadie le parara de su objetivo a pesar de ser familiares, amigos o enemigos.

Para finalmente conseguir la redencion en la batalla de los cinco ejercitos.

Iniciado por Caním

A mi personalmente, no me gustan las cabriolas de Legolas, son demasiado exageradas y nunca las imaginé así cuando en el libro leía las batallas de la compañía y de él pero entiendo que para el cine, vende más que las haga y no es algo que emborrone todo su conjunto.

Pues precisamente lo de Legolas creo que es una cosa que no gusta a nadie, o al menos son gestos que se suelen criticar bastante, estamos harto de leerlo por aquí y por otras webs de críticas a películas, creo que Jackson es el único que disfruta con ello viendo lo persistente que es con el tema y como pasa de las críticas que se le han hecho siempre a este tema en concreto.

Iniciado por Darth-Pakiti

Pues precisamente lo de Legolas creo que es una cosa que no gusta a nadie, o al menos son gestos que se suelen criticar bastante, estamos harto de leerlo por aquí y por otras webs de críticas a películas, creo que Jackson es el único que disfruta con ello viendo lo persistente que es con el tema y como pasa de las críticas que se le han hecho siempre a este tema en concreto.

Yo veo que quizás haya un público más joven al que sí le guste, incluido el espectador americano al que todas estas cosas le gustan.

Yo creo que se podría haber ideado una acción mucho más inteligente para dar a entender que Legolas, tiene una agilidad y unas dotes para el combate sobrehumanas.

He estado mirando los extras y PJ es el culpable de la mayoría de las "mierdas" de la película, el hacha en la cabeza de Bifur, entre otras. Al equipo se le ocurrió hacer los trasgos parecidos a los orcos de Moria pero no, Peter quería algo distinto, algo nuevo, y así otras cosas que Weta las quería diseñar según el libro pero PJ se lo pasaba por el forro.

Iniciado por Darth-Pakiti

Pues precisamente lo de Legolas creo que es una cosa que no gusta a nadie, o al menos son gestos que se suelen criticar bastante, estamos harto de leerlo por aquí y por otras webs de críticas a películas, creo que Jackson es el único que disfruta con ello viendo lo persistente que es con el tema y como pasa de las críticas que se le han hecho siempre a este tema en concreto.

Iniciado por Caním

Yo veo que quizás haya un público más joven al que sí le guste, incluido el espectador americano al que todas estas cosas le gustan.

Yo creo que se podría haber ideado una acción mucho más inteligente para dar a entender que Legolas, tiene una agilidad y unas dotes para el combate sobrehumanas.

Es que de este tipo de acción no es solo Jackson es el que abusa en sus películas (que para mí la que se lleva la palma es en su film de King Kong), por desgracía hay un gran repertorio de otros Directores que dotan en sus peliculas de escenas de acción inverosimeles, que por hacerlo tan espectacular roza lo irracional y a mí particularmente me sacan de la pelicula por momentos, podría enumerar varios ejemplos de bastantes películas e incluso de películas que le tengo una grandisima estima. Vamos que es un mal muy común últimamente y que no acabo de entender.

Pues precisamente en el tema de diseño yo no le pongo ningún "pero". Quizá el aspecto final de Bolgo (ya en DoS) no me acaba de convencer, pero el resto me funciona al 100% (Bifur y trasgos incluídos).

Otra cosa es que, en "Un viaje inesperado", la gran secuencia de acción que debía ser la huída de las cavernas de los trasgos acabe siendo un correcalles por culpa de una nula o mala planificación (o de montaje, que se detectan unos saltos importantes), algo inédito en PJ que, otra cosa no, pero suele planificar muy bien las largas secuencias de acción en sus pelis (Moria, Helm, Pelennor, King Kong vs. Dinos, los barriles de la Isla Fantasía y ¿Tintin?).

Iniciado por huzo2

Pues precisamente en el tema de diseño yo no le pongo ningún "pero". Quizá el aspecto final de Bolgo (ya en DoS) no me acaba de convencer, pero el resto me funciona al 100% (Bifur y trasgos incluídos).

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Aunque también me gustó el diseño de Bolgo, debo reconocer que me gustaba mucho más el anterior, el cual en teoría debía ser y vimos de pasada en la Batalla de Azanulbizar, además creo que llego a salir algún juguete de este.

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Anda que estará contento el actor porque según tengo entendido primero debía dar vida Azog, luego fue relegado a Bolgo y la verdad ya ni se si llega aparecer en el film dando vida a otro personaje, es el actor que interpretó a la Montaña que Camina en la primera temporada de Juego de Tronos según leí.

Sí, yo también lo prefiero

Iniciado por huzo2

suele planificar muy bien las largas secuencias de acción en sus pelis (Moria, Helm, Pelennor, King Kong vs. Dinos, los barriles de la Isla Fantasía y ¿Tintin?).

Tintín es de Spielberg, muy de Spielberg.

Iniciado por Curse

En cuanto a lo de Thorin.

Spoiler:

Esta claro que es normal esos pasos, previa a la tercera donde en casi la totalidad de la pelicula tendra una ida de olla por ambicion al igual que lo tenia su padre y abuelo, tal como decia Thranduil.

En el fondo Thoriin esta por un objetivo y con el cambio de Peter Jackson de dejar al enano herido en La Ciudad del Lago, se ve reflejado que nada ni nadie le parara de su objetivo a pesar de ser familiares, amigos o enemigos.

Para finalmente conseguir la redencion en la batalla de los cinco ejercitos.

Respecto a lo que decis de Thorin y su confianza en Bilbo

Spoiler:

No veo un retroceso en ese aspecto. De hecho cuando son atrapados por los elfos Bofur le dice a Thorin "¿donde esta Bilbo?", aqui Thorin ya se da cuenta que el hobbit les estara siguiendo los pasos, de hecho cuando despues Thorin no acepta el trato de Thandruil y Balin se viene abajo diciendo que ya no hay esperanza, Thorin le replica que todavia no se ha acabado (refiriendose a Bilbo).

Despues cuando los enanos no quieren meterse en los barriles, al final es Thorin el que da la orden de que hagan caso a Bilbo, despues le felicita por encontrar la escalera secreta, etc...

El problema es que una vez que llega a Erebor se le empieza a ir la olla con el tema de la Piedra del Arca, no es desconfianza es que empiezan los primeros sintomas de su locura

Entonces quizás se echa en falta que se subraye de alguna manera lo de la locura por la piedra, al menos a mí se me escapó.

Iniciado por Gangrel

Es que de este tipo de acción no es solo Jackson es el que abusa en sus películas (que para mí la que se lleva la palma es en su film de King Kong), por desgracía hay un gran repertorio de otros Directores que dotan en sus peliculas de escenas de acción inverosimeles, que por hacerlo tan espectacular roza lo irracional y a mí particularmente me sacan de la pelicula por momentos, podría enumerar varios ejemplos de bastantes películas e incluso de películas que le tengo una grandisima estima. Vamos que es un mal muy común últimamente y que no acabo de entender.

Pues si, parece que algunas películas ( o sus directores ) jugasen a competir por ver quien presenta las escenas de acción más enrevesadas y exageradas técnicamente hablando. Lo que pasa que a diferencia de otros muchos Peter Jackson me parece un buen director, y creo que tiene categoría de sobra para no entrar en según que cosas, pero bueno, si el lo hace es porque le gusta y ante eso poco podemos hacer. Lo de King Kong, ya que lo mencionas, no tiene nombre xD, tiene algunas escenas que madre mía, parece mentira que las rodase justo a continuación de hacer ESDLA donde lo bordó.

Iniciado por Marty_McFly

Tintín es de Spielberg, muy de Spielberg.

Creo que el compañero lo que quiere decir es que duda si la mega escena de acción de la película no será de Jackson. Realmente lo parece, es una escena que va in crescendo hasta convertirse en un correcalles imposible al estilo de lo que hace el bueno de Peter. Yo cuando vi la película también me lo planteé, a pesar de estar dirigida por Spielberg el proyecto de adaptar Tintin al cine es de ambos, por tanto no sería extraño que Jackson hubiese metido la zarpa en un momento dado en la dirección de alguna escena. De hecho este tipo de cosas son muy de Spielberg, el rodar una escena concreta en películas de amigos sin estar acreditado, se sabe que rodó una escena del Episodio III de Star Wars aunque no se acredite por ninguna parte, no me extrañaría nada que el también pidiera ayuda a sus colegas en algún momento, y más fácil lo tiene en Tintín con Jackson que está totalmente metido en el ajo.

Iniciado por Marty_McFly

Entonces quizás se echa en falta que se subraye de alguna manera lo de la locura por la piedra, al menos a mí se me escapó.

Bueno realmente hay dos momentos donde ya se ve por donde van los tiros:

Spoiler:

1) Cuando Thorin no quiere entrar en Erebor y Balin le acusa de no ser el mismo y abandonar a Bilbo

2) Cuando Thorin por fin va a buscar a Bilbo y se tropieza con este, lo primero que hace e spreguntarle si ha encontrado la piedra del Arca (como le dijo Smaug a Bilbo, la joya le va a acabar corronpiendo)

Iniciado por Darth-Pakiti

Creo que el compañero lo que quiere decir es que duda si la mega escena de acción de la película no será de Jackson. Realmente lo parece, es una escena que va in crescendo hasta convertirse en un correcalles imposible al estilo de lo que hace el bueno de Peter. Yo cuando vi la película también me lo planteé, a pesar de estar dirigida por Spielberg el proyecto de adaptar Tintin al cine es de ambos, por tanto no sería extraño que Jackson hubiese metido la zarpa en un momento dado en la dirección de alguna escena. De hecho este tipo de cosas son muy de Spielberg, el rodar una escena concreta en películas de amigos sin estar acreditado, se sabe que rodó una escena del Episodio III de Star Wars aunque no se acredite por ninguna parte, no me extrañaría nada que el también pidiera ayuda a sus colegas en algún momento, y más fácil lo tiene en Tintín con Jackson que está totalmente metido en el ajo.

Es que a mí esa escena me parece puro Spielberg, es como las vagonetas del Templo Maldito pero sin restricciones físicas para las cámaras.

Sí, Tintín es muy Spielberg... pero he relacionado la megasecuencia (brutal) de Tintin con los barriles de DoS.

La peli de Tintín tiene la influencia de Peter se nota, y no precisamente para bien.

En cuanto al espectador americano, cada vez las pelis gustan menos a ese espectador, sólo hay que ver que proporcionalmente la recaudación en EEUU va bajando.

En el fondo en la película se hace siempre lo que diga PJ, y si a alguien le parece mal da lo mismo porque visto lo visto en los extras se callan y hacen lo que dice, algunas veces tiene buenas decisiones otras veces no tan buenas.

La planificación de las escenas no es tanto de Peter como de Christian Rivers, PJ en todo caso les dirá si le gustan o no.

En King Kong hay dos escenas que no deberían estar en la película, la persecución de dinosaurios y la de huida en murciélagos, son cosas que te sacan de la película por inverosímiles. Además la escena de los dinosaurios está muy mal ejecutada, con cromas cantarines. El Hobbit 1 y 2 también tiene cromas cantarines pero menos, los que menos me gustan son la Batalla de Azanulbizar, creo que se deberían haber rodado en la pantalla de croma llamada "BackLot" que es la que tienen fuera y no en interior, porque le habría dado una iluminación natural que le falta y se nota.

Iniciado por Darth-Pakiti

Pues si, parece que algunas películas ( o sus directores ) jugasen a competir por ver quien presenta las escenas de acción más enrevesadas y exageradas técnicamente hablando.
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Totalmente de acuerdo amigo mío, parecen que se pelean o se pican para ver quien la hace más gorda.

Iniciado por Elfstone

La peli de Tintín tiene la influencia de Peter se nota, y no precisamente para bien.

En cuanto al espectador americano, cada vez las pelis gustan menos a ese espectador, sólo hay que ver que proporcionalmente la recaudación en EEUU va bajando.

En el fondo en la película se hace siempre lo que diga PJ, y si a alguien le parece mal da lo mismo porque visto lo visto en los extras se callan y hacen lo que dice, algunas veces tiene buenas decisiones otras veces no tan buenas.

La planificación de las escenas no es tanto de Peter como de Christian Rivers, PJ en todo caso les dirá si les gustan o no.

En King Kong hay dos escenas que no deberían estar en la película, la persecución de dinosaurios y la de huida en murciélagos, son cosas que te sacan de la película por inverosímiles. Además la escena de los dinosaurios está muy mal ejecutada, con cromas cantarines. El Hobbit 1 y 2 también tiene cromas cantarines pero menos, los que menos me gustan son la Batalla de Azanulbizar, creo que se deberían haber rodado en la pantalla de croma llamada "BackLot" que es la que tienen fuera y no en interior, porque le habría dado una iluminación natural que le falta y se nota.

A mi en la primera del hobbit, donde mas me parece que se nota el croma, es en la escena en la que Radagast sale a intentar despistar al grupo de orcos...
Cuando va en trineo se nota muchisimo la pantalla verde, me parece increible que en pleno 2012 se hiciera una escena tan mala....

Para mi Tintin es una cima de la animación y una muy buena película, que brilla precisamente en la excelente planificación de todas las secuencias de acción. No veo dónde ha podido influir negativamente PJ.

De acuerdo en lo de los Dinos de King Kong, por lo mal ejecutado del croma (que no en el concepto). A mí lo que me gusta de King Kong es que es una película megalómana, sobre un megamono y un megalómano (Jack Black) hecha por otro megalómano (PJ) y veo que todo ese exceso está en consonancia con el concepto de la peli. A mi me encanta (con sus peros, que los tiene).

Tampoco estoy muy de acuerdo con lo que dices el look de la Batalla de Azanulbizar, que adquiere un toque a lo Frazzeta que me fascina.

Como ves, todo es opinable.

Yo a "Un viaje inesperado" le quitaría toda la intro con Frodo (la dejaría para el final de la trilogía), mejoraría algunas líneas de diálogo y modificaría 3 secuencias:

-La maniobra de despiste de Radagast, que es un sindios (podría ayudar a definir al personaje como un mago "despistado" si estuviera explicada mejor, pero acaba siendo algo absurda)
-La secuencia de los gigantes de piedra, que no está mal como secuencia, pero la hubiera preferido más insinuada (como en el libro) y que funcionara como "calma chicha" al clímax de los trasgos.
-La huída de los trasgos entera, que acaba siendo un correcalles sin narración interna.

Estación Nuevos Ministerios en Madrid (disculpad la calidad de las fotos pero mi Samsung Galaxy SIII no da para mas):

Y porque esto no esta en el metro de mi ciudad? T_T

vista ayer con mi hermana en version 3D con entrada descuento de groupalia para los cines del splau, a poco menos de 5€ cada entrada.

Me a parecido bastante lenta y soporifera, la 1º entrega fue mas amena, se nota el relleno innecesario que le han metido y cuando ya va a por la carnaza principal de la historia, coitus interruptus y a esperar a la 3º.

el 3D apenas es apreciable y a la velocidad que esta rodada a veces marea y te crea confusion al ver a los personajes acelerados, me tuve que quitar un par de veces las gafas por el dolor de cabeza que me estaba entrando, 2 horas y media para una pelicula en 3D es excesivo.

Iniciado por huzo2

Tampoco estoy muy de acuerdo con lo que dices el look de la Batalla de Azanulbizar, que adquiere un toque a lo Frazzeta que me fascina.

Como ves, todo es opinable.

Para mí no tiene sentido tener un look casi tipo 300 cuando se intenta buscar una cierta coherencia con la realidad desde mi punto de vista, claro que todo es opinable pero si veo una batalla no quiero que la iluminación de esa batalla me saque de la película porque esté realizado con un croma en interiores.

De acuerdo con los gigantes y con respecto a la huida de los trasgos si le hubiesen quitado ciertas escenas como la caida desde el porche, el andamio y alguna cosa más habría mejorado; como ya he dicho en anteriores mensajes.

Iniciado por obmultimedia

vista ayer con mi hermana en version 3D con entrada descuento de groupalia para los cines del splau, a poco menos de 5€ cada entrada.

Me a parecido bastante lenta y soporifera, la 1º entrega fue mas amena, se nota el relleno innecesario que le han metido y cuando ya va a por la carnaza principal de la historia, coitus interruptus y a esperar a la 3º.

el 3D apenas es apreciable y a la velocidad que esta rodada a veces marea y te crea confusion al ver a los personajes acelerados, me tuve que quitar un par de veces las gafas por el dolor de cabeza que me estaba entrando, 2 horas y media para una pelicula en 3D es excesivo.

La primera entrega si que era lenta y soporífera,y de ahí la caída en recaudación de esta segunda parte,que la supera en todo.

Iniciado por Elfstone

Para mí no tiene sentido tener un look casi tipo 300 cuando se intenta buscar una cierta coherencia con la realidad desde mi punto de vista, claro que todo es opinable pero si veo una batalla no quiero que la iluminación de esa batalla me saque de la película porque esté realizado con un croma en interiores.

De acuerdo con los gigantes y con respecto a la huida de los trasgos si le hubiesen quitado ciertas escenas como la caida desde el porche, el andamio y alguna cosa más habría mejorado; como ya he dicho en anteriores mensajes.

En realidad para mi esa escena no desentona tantot eniendo en cuenta de que es un flash-back del pasado contando por otra persona...creo que es una manera de plasmar visualmente que es algo que paso hace tiempo, a mi no me desagrado.