Tema: El macro-post del western

Iniciado por Bela Karloff

:inaudito

Tienes razón.

Voy a aplicar ese criterio también a la música. ¿Pagar por Mahler, Beethoven? Bah. Tiene más de cincuenta años. Música de Georgie Dann. Por eso es por lo que merece la pena gastarse el dinero....

Pues claro que tengo razón, y con lo que dices me lo estás demostrando. Acaso has visto algún cd de Mozart o Beethoven que cueste 20 euros como una novedad? Si prácticamente los regalan. Yo compré un pack de 40 cds de música clásica; todo obras maestras y me costó 30 euros. Si costaran como una novedad sería un robo a mano armada. O es que crees que con una película de 50 años no han sacado ya suficiente pasta en todo ese tiempo? Si además los que la hicieron están la mayoría muertos y no van a ver un céntimo. Las novedades puedo entender que cuesten más porque si no han vendido bien en el cine tendrán que recuperar gastos de la película, pero lo único que gastan en estas ediciones es el fabricar los dvds y la carátula.

Otra cosa es el valor cultural o personal que tenga la película porque sea buena o porque te guste, que creo es lo que dices tú. Yo hablo del valor "real" teniendo en cuenta el tiempo que ha pasado y lo que gastan en sacar estas ediciones.

A mi modesto parecer los cinco mejores westerns de la historia són

1- Johnny Guitar (diálogos antológicos)
2- Centauros del desierto (Mi hija de 16 años tiene fijación por ella)
3- Río Bravo (La amistad hasta las últimas consecuencias)
4- El tren de las 3´10 (La lucha por sobrevivir en un medio hostil)
5- El hombre que mató a Liberty Valance (Ford-El Duque-Marvin:todo dicho)

Iniciado por Brad Fletcher

Robert Mitchum es mucho más buen actor que Dean Martin pero cosas de la
vida en Río Bravo hace el papel de su vida.

Creo que la clave, aparte de que es un personaje estupendamente bien definido, es la extrema vulnerabilidad que sabe transmitirle Martin al papel: en manos de alguien tan duro como Mitchum es un verdadero enigma como se habría desarrollado en este aspecto, aunque él era tan buen actor que seguro que habría sacado de ahí otra interpretación antológica.

A mí "El Dorado" me gusta muuuuucho más que "Río Bravo". Pero tengo las dos magníficas pelis en DVD, je je je...

También Robert Mitchum me gusta muuuuucho más que Dean Martin. Es mucho más bruto. Es estupenda la secuencia en que Mitchum le da un fuerte golpe con el rifle al jefe de los malos. Pero Dean Martin también está muy bien en la otra peli.

Que no, leñe, que "Río Bravo" es mejooooor...

Al final acabé pillándome "Walker" ("Centauros..." estaba, pero en edición de un sólo disco) y no sé si como película valdrá mucho pero, ojeándola por encima, me resulta bastante bizarra: es una mezcla entre la violencia de Peckinpah, el surrealismo de Jodorowsky (hasta aparece por ahí Alfonso Arau) y, conforme se va desarrollando la historia, directamente al absurdo de los Monty Python (!) sobre todo en su parte final, que me recuerda bastante a la de "Los caballeros de la mesa cuadrada"(!!!)

Cox hasta hace paralelismos (bastante evidentes y, en ocasiones, hasta grotescos) con la política intervencionista de EE,UU, en los ochenta, especialmente en Nicaragua: al final, va a resultar mucho más curiosa de lo que me imaginaba.

Excelente fotografía también.

Iniciado por Brad Fletcher

A mi modesto parecer los cinco mejores westerns de la historia són

1- Johnny Guitar (diálogos antológicos)
2- Centauros del desierto (Mi hija de 16 años tiene fijación por ella)
3- Río Bravo (La amistad hasta las últimas consecuencias)
4- El tren de las 3´10 (La lucha por sobrevivir en un medio hostil)
5- El hombre que mató a Liberty Valance (Ford-El Duque-Marvin:todo dicho)

A mí me resulta realmente complicado elegir únicamente cinco westerns. Sin pensar mucho me vienen más de una docena que pondría en primer lugar, y es que Ford, Mann, Hathaway, Wellmann, etc tienen auténticas obras antológicas.

Yo no sé cuáles son los cinco o diez mejores westerns de la historia. Lo que sí tengo claro es que en MI LISTA, aparte de algunos Ford y agunos Hawks, estarían EN LUGAR PREFERENTE "Grupo salvaje" y "Sin perdón".

Si consideramos westerns (más allá del "spaghetti") las pelis de Leone, mi lista la encabezarían "Hasta que llegó su hora" y "El bueno, el feo y el malo", seguidas de "El fuera de la ley", "Fort Apache" y "Misión de audaces".

Si no, incluiría en la lista "Raíces profundas" y "Johnny Guitar".

También es cierto que, aunque me apasiona el género, tengo importantes lagunas (creo que aún no he visto ni una sóla de Mann o Boetticher, por poner sólo dos ejemplos) por lo que mi visión global del cine de "convoys" es aún bastante limitada.

Una lista sin Peckinpah es una lista coja, chica que llegara lejos, pero sin correr. ¿Y Liberty Vallance es Ford-Duque-Marvin? ¿Y qué coño pasa con Stewart?

A "...Liberty Valance", no sé por qué, pero no le acabé de coger el puntillo: tendría yo un día muy malo, porque hasta me aburrió.

Pero es una de las que más ganas tengo de revisar y darle una 2ª oportunidad, a tenor de los unánimes comentarios elogiosos de los aficionados sobre ella.

Iniciado por Marvin

A "...Liberty Valance", no sé por qué, pero no le acabé de coger el puntillo: tendría yo un día muy malo, porque hasta me aburrió.

Pero es una de las que más ganas tengo de revisar y darle una 2ª oportunidad, a tenor de los unánimes comentarios elogiosos de los aficionados sobre ella.

Dale esa segunda oportunidad..... ¿a que esperas? para mi, (dentro de sus muchas obras naestras) es la mejor película de Ford. ¿Aburrida dices? ... como dices.. un mal dia..

Seguro que será por eso, porque lo que he visto de Ford por ahora me ha parecido, como poco, formidable: "Fort Apache", "La legión invencible", "El hombre tranquilo", "Misión de audaces", "Dos cabalgan juntos",,, hasta "Escala en Hawai" me gusta.

La única que no me conseguí tragar fue "Mogambo", quizá porque la vi con el absurdo doblaje censor.

A ver si esta semana santa me la llevo en el equipaje, y de paso meto también "Pasión de los fuertes", que hace más de un año que la pillé y le tengo unas ganas terribles: si es un poquito más buena que la estupenda "Duelo de titanes, ya me daría con un canto en los dientes.

Pasion de los Fuertes es una de sus mejores peliculas.

Iniciado por Marvin

Si consideramos westerns (más allá del "spaghetti") las pelis de Leone, mi lista la encabezarían "Hasta que llegó su hora" y "El bueno, el feo y el malo", seguidas de "El fuera de la ley", "Fort Apache" y "Misión de audaces".

Si no, incluiría en la lista "Raíces profundas" y "Johnny Guitar".

También es cierto que, aunque me apasiona el género, tengo importantes lagunas (creo que aún no he visto ni una sóla de Mann o Boetticher, por poner sólo dos ejemplos) por lo que mi visión global del cine de "convoys" es aún bastante limitada.

Más que lagunas, mares: el western no sería lo que es sin Anthony Mann. Yo te recomiendo que empieces por Colorado Jim, que a mí es la que más me gusta (aunque todas están en un gran nivel).

Lo sé, lo sé: si vieras mi lista de futuras compras están en lugar preferente "El hombre de Laramie" y el pack western de James Stewart, para llenar ese enorme vacío.

Como "Colorado Jim" no está editada en España, no tengo multizona (cosa que espero solucionar pronto) y si llega a editarse aquí es muy probable que lo haga gentuza de la calaña de Impulso, te haré caso y ya la buscaré por "ahí".

Un saludo, y gracias por la recomendación.

Caballeros, esto no es Cinefilia.

Estamos sólo comentando las películas que vemos en DVD: a ver si no se va a poder hablar de películas del oeste precisamente en el post del western.

¿De qué quieres que hablemos aquí entonces?

Iniciado por Marvin

Lo sé, lo sé: si vieras mi lista de futuras compras están en lugar preferente "El hombre de Laramie" y el pack western de James Stewart, para llenar ese enorme vacío.

Como "Colorado Jim" no está editada en España, no tengo multizona (cosa que espero solucionar pronto) y si llega a editarse aquí es muy probable que lo haga gentuza de la calaña de Impulso, te haré caso y ya la buscaré por "ahí".

Un saludo, y gracias por la recomendación.

Me das cierta envidia. Debe de ser tremendo descubrir esos grandes westerns por primera vez

Sorry, Charlie Dejo el campo libre para los lanzamientos

Estais hablando de directores favoritos, títulos favoritos, si Mitchum es mejor actor que Martin, en definitiva de la calidad artística de las peliculas y no de la calidad técnica de las ediciones. Para lo primero está Cinefilia.

Iniciación al western

Para los que aman el western

Los duelos de "western"

Y nadie os impide abrir nuevos hilos centrados en algun director/actor, si es que no existen aún.

Iniciado por Charlie

Caballeros, esto no es Cinefilia.

No seamos tan estrictos. Un poco de off topic nunca viene mal. A veces es bueno divagar un poco, si se aprende algo. SI esto se desmadra, ya hablaremos ¿ok?

¡Ah, claro! Es que le estamos quitando espacio a la enorme avalancha de nuevas ediciones que salen semanalmente del género: mil perdones, Charlie.

(Sólo hay una cosa peor que un forero aburrido: un moderador aburrido).

Por favor, no nos tiremos los trastos ala cabeza. Charlie, a veces cuando en un apartado del foro se empieza un dialogo y este evoluciona con cierta naturalidad hacia un off topic, uno no simepre tiene ganas de cambiarde partado y cortar ese dialogo. Yo diría que salvo que ese off topic se trague completamente la intencion original de ese apratdo hasta hacerla desaparecer, o no tenga nada que ver con el tema tratado (si empezamos a hablar de cocinas MIlky durante tres días) tampoco hay que sacar el libro de normas a relucir con tanto ahínco.

Yo SUGIERO que lo dejemos respirar un poco. Dudo realmente que estas conversaciones estorben sobremanera aquí, o que las ediciones de dvd acaben siendo relegadas a un segundo plano, ni que grandes conversaciones cinefilas se pierdan para cinefilos que no suelen freecuentad ediciones.

Solo una sugerencia. Pero, por favor, si A habla con un cierto tono imperativo y B contesta con sarcasmo... Perdinadme, pero a veces me cansa tan continua pelea en los foros.

Iniciado por Marvin

¡Ah, claro! Es que le estamos quitando espacio a la enorme avalancha de nuevas ediciones que salen semanalmente del género: mil perdones, Charlie.

(Sólo hay una cosa peor que un forero aburrido: un moderador aburrido).

Y sobre todo con doble rasero. Yo le invito a que aplique el mismo criterio en otros hilos, por coherencia al menos.

Exacto: en "Clásicos del terror" o "Aventuras legendarias" se habla sin problemas extensamente de las películas (muy bien que hacen, claro) y yo no he visto a ningún moderador comentar nada al respecto por allí (a no ser que hablen de paellas).

Dacre: a nadie le gusta menos una disputa que a mí, pero aún me gusta menos que me corten el rollo así por las buenas.

De todas maneras, no volverá a pasar más: a partir de ahora, prometo hablar de cine sólo en cinefilia (leáse de forma un poco sarcástica).

Asunto zanjado por mi parte.

Iniciado por Marvin

Como "Colorado Jim" no está editada en España, no tengo multizona (cosa que espero solucionar pronto) y si llega a editarse aquí es muy probable que lo haga gentuza de la calaña de Impulso, te haré caso y ya la buscaré por "ahí".

Un saludo, y gracias por la recomendación.

Hazte con la de USA. Es Warner, por lo que es multizona. Hay un estupendo pack Warner de James Stewart que incluye ésta y son todas multizona. Búscalo en Amazon, y no te arrepentirás.