Tema: El laberinto del fauno (Guillermo del Toro, 2006)

Nadie ha "sacado defectos". Sencillamente no nos ha convencido y hemos expuesto porqué.

Si quieres, hablamos porque los que nombras, aunque no siempre, SI me convencen por muchos "defectos" que tengan.

El gran PAV en cinexilio, con otra de sus perlas:

Está película ya se ha hecho: El espíritu de la Colmena. Cambia el fauno por Frankenstein, y la mitología ibérica por el cine. La intención poética sobre la niñez y el escape fantasioso es la misma e incluso en las dos matan a los maquis. Sólo se diferencian en que en la de Erice el enemigo no está en casa. La de del Toro es un relleno de la de Erice que actuaría como su film contenedor, su gran manto poético minimalista.

El gran PAV en cinexilio, con otra de sus perlas:

Está película ya se ha hecho: El espíritu de la Colmena. Cambia el fauno por Frankenstein, y la mitología ibérica por el cine. La intención poética sobre la niñez y el escape fantasioso es la misma e incluso en las dos matan a los maquis. Sólo se diferencian en que en la de Erice el enemigo no está en casa. La de del Toro es un relleno de la de Erice que actuaría como su film contenedor, su gran manto poético minimalista.

Ya se encuentra la banda sonora de Javier Navarrete en iTunes aunque con los títulos en inglés (21 cortes nada menos). Una delicia.

Creo que la nueva película de Guillermo del Toro tiene varios problemas, el principal es la indiferencia que me produjo. Todo lo que salía en pantalla estaba muy bien pero no me importaba en absoluto. La culpa como casi siempre está en el guión.

Como ya ocurriera en La joven del agua, con la excusa de que te están contando un cuento, los autores esconden un todo vale que a mí desde luego no me vale. Encontré todo el guión trufado de cosas que ocurren porque sí. Ya me mosqueó la primera escena cuando se reconstruye la estatua y aparece el hada, así se las ponían a Fernando VII, pero luego la cosa va a más. Mi suspensión de incredulidad es bastante generosa pero tiene sus límites.

Una escena resume los errores de la película. En ella el fauno pide a la niña que no coma nada de un banquete que verá. Entonces la niña junto con tres hadas se meté en la guarida de un monstruo horripilante, hace lo que tiene que hacer y a pesar de que las paredes están adornadas con estampas del monstruo comiendo niños la protagonista se queda allí comiendo uvas. Para más inri tiene que hacerlo todo a contrarreloj para que no se cierre la salida. ¿Por qué?

En ningún momento se justifica la actitud de la niña que a mis ojos queda como una auténtica gilipollas. Si a partir de ahí la identificación con la protagonista desaparece solo queda esperar que la cosa no se alarge demasiado para volver a casa cuanto antes.

Iniciado por Drakced

se meté en la guarida de un monstruo horripilante, hace lo que tiene que hacer y

Ni eso, pq abre otra puerta de la q le indican. Por que? Aaah.... Para que? Ooh...

A mi tb me aburrio bastante.

Creo que la nueva película de Guillermo del Toro tiene varios problemas, el principal es la indiferencia que me produjo. Todo lo que salía en pantalla estaba muy bien pero no me importaba en absoluto. La culpa como casi siempre está en el guión.

Como ya ocurriera en La joven del agua, con la excusa de que te están contando un cuento, los autores esconden un todo vale que a mí desde luego no me vale. Encontré todo el guión trufado de cosas que ocurren porque sí. Ya me mosqueó la primera escena cuando se reconstruye la estatua y aparece el hada, así se las ponían a Fernando VII, pero luego la cosa va a más. Mi suspensión de incredulidad es bastante generosa pero tiene sus límites.

A eso me refería, a unos les producen indiferencia estas y a mí me la producen otras supuestas obras maestras.
A ver si salen en dvd tanto el fauno como la joven del agua

volviendo a lo del merchadising, como coleccionista de figuras, seria genial que neca, sota o mcfarlane se hicieran unas figurillas de los personajes de la peli, el fauno, el comeniños, un deluxe box con la niña entrando al arbol...... ya me estoy flipando.
Saludos.

Iniciado por jacken

volviendo a lo del merchadising, como coleccionista de figuras, seria genial que neca, sota o mcfarlane se hicieran unas figurillas de los personajes de la peli, el fauno, el comeniños, un deluxe box con la niña entrando al arbol...... ya me estoy flipando.

Yo quiero algo de eso para la edición en dvd, no sé: una figurita del Fauno quedaría genial en la edición de coleccionista, venderían. Algo así de majo como lo que se hizo en la edición de Hellboy...

recordad que es una pelicula española y es casi imposible que salgan cosas asi. Si fuera asi alatriste tb saldria con estatuas y demas.

habria que darse con un canto en los dientes si el disco de extras esta lleno.

La parte de fantasía está muy bien, con ideas muy originales visualmente, pero más de la mitad de la peli va del mundo de los adultos, de los maquis y los fachas malos: peli española que ya hemos visto mil veces y que me importa un pimiento.
El mundo de los adultos sólo debería aparecer en cuanto a lo que afectara a la niña y a su aventura, que es lo único que me interesa.

Vengo de verla, y me ha encantado, Del Toro está en plena forma después de darnos dos maravillas como son este Fauno y Hellboy :amor

Leyendo vuestros comentarios (no todos, que no soy masoquista), creo que no entendéis que el cine de Guillermo es un cine anclado en la tradición de terror romántico, el de Fisher, la Hammer y todo eso...

Es decir:
- No busquéis reflexiones sesudas complejas
- No les exijáis una trama lògica en todas sus partes
- No intentéis ver una versión documental y realista de la guerra

Este tio cuenta fábulas y cuentos de hadas, con un toque barroco y visualmente muy elaborado, con pinceladas gore nicluso.

A mi me maravilla, pero es la clase de pasión que se experimenta al leer un cuento con ilustraciones preciosas, no un Shakespeare o una tragedia con interpretaciones profundísimas. (qué ganitas de que hagan una versión de lujo para dvd )

Ah, y paso olímpicamente de los malos rollos y las desvirtuaciones de post que habéis perpetrado unos cuantos.

Esta es mi opinión, si os gusta bien, y sino me la suda.

Iniciado por jacken

volviendo a lo del merchadising, como coleccionista de figuras, seria genial que neca, sota o mcfarlane se hicieran unas figurillas de los personajes de la peli, el fauno, el comeniños, un deluxe box con la niña entrando al arbol...... ya me estoy flipando.
Saludos.

Yo no lo veo tan dificil, ya sacaron de Hellboy...
Si sacan al comeniños, me lo pillo

Te la suda qué?estÁs en tus cabales?

Entendemos perfectamente el mundo del tipo, pero a muchos nos parece un mojón de cuidado.

NO ataques las opiniones discordantes sin leértelas y las ningunees porque tildes a los dueños de paquetes. A lo mejor el confundido eres tú, y la película es un sinDios.

NOgales, a veces se te va el panchito y uno navega entre la irritación y la malahostia..., un post siempre será más rico con opiniones discordantes y debate amplio, no hables de que las opiniones negativas de esta película ensucian el post, más bien es todo lo contrario...

¿Y en ese debate amplio que tu parece que defiendes no se pueden atacar tus opiniones? ¿Decir que parecen llenas de una extraña y obsesiva rabia nada racional está permitido? ¿Qué tu machacona y repetitiva vehemencia en este post es esteril? ¿Qúe tu aparente pose de debate no se sostiene con lo que dices?

Iniciado por Mo Cuishle

Te la suda qué?estÁs en tus cabales?

Entendemos perfectamente el mundo del tipo, pero a muchos nos parece un mojón de cuidado.

NO ataques las opiniones discordantes sin leértelas y las ningunees porque tildes a los dueños de paquetes. A lo mejor el confundido eres tú, y la película es un sinDios.

NOgales, a veces se te va el panchito y uno navega entre la irritación y la malahostia..., un post siempre será más rico con opiniones discordantes y debate amplio, no hables de que las opiniones negativas de esta película ensucian el post, más bien es todo lo contrario...

Si por opiniones discordantes entiendes las bobadas que se han empezado a decir acerca de que si Luppi empezaba a hablar de Maradona, que si un forero mandaba a otro a rodar su corto de uni... pues nada, hombre, vivan las opiniones que no tienen nada que ver con la pelicula.

ah, y eso de que el film es maniqueísta demuestra hasta que punto no habéis visto la sutileza del filme , especialmente en el final de Sergi López....

Iniciado por RogerKint

¿Y en ese debate amplio que tu parece que defiendes no se pueden atacar tus opiniones? ¿Decir que parecen llenas de una extraña y obsesiva rabia nada racional está permitido? ¿Qué tu machacona y repetitiva vehemencia en este post es esteril? ¿Qúe tu aparente pose de debate no se sostiene con lo que dices?

mis opiniones se pueden conversar, no atacar, ni joder al forero, claro....

obsesiva rabia racional? no, la peli no me disgustó, sólo tiempo libre en el curro...

Machacona y repetitiva vehemencia? sí, cierto. Lo de estéril ya es más discutible...¿alguna palabreja más?

Venga hombre, sigo esperándote la chicha...

ah, y eso de que el film es maniqueísta demuestra hasta que punto no habéis visto la sutileza del filme , especialmente en el final de Sergi López....

Tan sutil como torrente dos, hombre. Si el primero que no quiere ser sutil es del Toro, y lo intenta poner como virtud...Creo que el que no ve eres tú...

Creo que no entendiste lo que quise decir con la frase sobre el cinismo chusquero. Esos tres directores que cité me encantan. Solo digo que ese recurso me parece fácil, nada sutil ni constructivo en un debate. Además, un foro no me parece ningún ring al que vas a ver sangre ni tampoco un coso taurino en el que tu eches el capote y los demas entremos al trapo. En este hilo has echado decenas de veces el capote a ver si alguno caía...

Iniciado por nogales

Es decir:
- No busquéis reflexiones sesudas complejas
- No les exijáis una trama lògica en todas sus partes
- No intentéis ver una versión documental y realista de la guerra

Este tio cuenta fábulas y cuentos de hadas, con un toque barroco y visualmente muy elaborado, con pinceladas gore nicluso.

Es que precisamente,ese es el fallo que tiene la pelicula para mi.
Me parece bastante mas acertada la parte"realista" de la pelicula,que la parte del cuento de hadas.
La fabula,me parece mas una excusa para rellenar parte del metraje,que la columna vertebral de la pelicula(que es lo que se ha vendido de esta pelicula).Y relleno,siempre en mi opinion,de mala calidad,porque yo no le veo nada visualmente muy elaborado a esta parte(si acaso la incursion en el arbol),porque el final con esas CG's de mercadillo...

Pues eso,que a mi la pelicula en su conjunto no me parecio nada mala,.pero no le veo para nada una parte fantastica tan sugerente.

Hola.
Yo vi la película el domingo y me gustó.
No se parece a lo que yo esperaba después de ver los trailers, pero salí muy satisfecho.

Maribel Verdú impresionante.
La niña... pues igual que en Cuento de Navidad, que la vi el sábado y cuando vi el fauno me pareció que la niña era exactamente el mismo personaje en las dos pelis. No sé, no vi diferencia apenas en la forma de hablar y actuar.

Ahora spoilers sobre lo que yo creo haber visto:
[spoiler:fc5f9a3344]
Sobre si es imaginacón de la niña o no...

- Cuando empieza la película y veo sangre que sube por la cara de la niña y se esconde en su nariz lo primero que he pensando es: vale, la película es un flashback y al final volveremos a esta escena y le saldrá la sangre, con lo cual en ningún momento he podido pensar que todo lo imaginaba la niña mientras estaba muriendo, puesto que no tenía sentido y menos ese plano con la sangre entrando en su nariz.

- Si pensamos que el fauno es fantasía de la niña... el fauno aparece dos veces en la habitación de la niña: la segunda ella despierta y el fauno está allí (podría ser un sueño o una fantasía de ella al despertar), pero la primera vez, los espectadores vemos la habitación de la niña, con ella durmiendo y el fauno paseando por la habitación hasta que la niña despierta y lo ve. Eso no es fantasía de la niña ya que está durmiendo, a menos que directamente el director se ría del espectador, pero si creemos que juega limpio, el fauno está allí antes de que la niña esté en condiciones de imaginar.

- Sobre que Vidal no ve al fauno... ¿y cuál es el problema? Como bien decía Gollum, en Las crónicas de Narnia un universo se esconde en un armario, ¿alguien se plantea cómo es posible?
Otro ejemplo de película y libro mucho más cercano, creo yo, a El laberinto del fauno... La historia interminable. Fantasía existe, mediante un libro podemos entrar en ese mundo, pero sólo aquellos con capacidad de imaginar puede verlo, conocer a sus gentes, vivir en él, conocer a la Emperatriz infatil y volar a lomos de un dragón de la suerte.
Un ejemplo más que se me ocurre es Pesadilla en Elm Street. Que no veas a un asesino no quiere decir que no sea real y que no te pueda matar, y en esa película muere gente que no conoce la existencia real en tiempos pasados de Freddy Krueger, con lo cuál no pueden imaginarlo, simplemente se les aparece en los sueños, lo ven y los mata realmente. son como dos planos de existencia.

Yo entiendo que en el laberinto del fauno juegan a que existen dos mundos, uno con seres fantásticos y otro que es nuestra realidad, que son paralelos pero a veces se cruzan dando lugar al paso de seres de un mundo al otro, y eso le sucede al fauno y a la niña.
Igual que el personaje de Nancy en Pesadilla en Elm Street conseguía en un sueño el sombrero de Freddy, demostrando que ese "sueño" era tangible y que Freddy "vivía" en otro plano, en el laberinto Ofelia consigue su libro, su llave, e interactúa con el otro mundo.
Eso pienso yo, y no me sirve que TODO es fantasía de la niña y por eso ve el otro mundo etc, etc, porque como digo, al primer plano de la película sólo le veo la función de decirte que lo que verás a continuación es un flashback, sino veríamos cómo le cae la sangre de la nariz en ese plano y entonces empezaría a fantasear hasta morir.
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Eso pienso yo ;)

Como decían en La historia inteminable: los humanos pierden la capacidad de imaginar y Fantasía se desmorona por culpa de la Nada, y se necesita un nuevo humano con capacidad para imaginar y soñar para volver a levantar a Fantasía.

Veo mucha NADA en este hilo.

Iniciado por Bud White

recordad que es una pelicula española y es casi imposible que salgan cosas asi. Si fuera asi alatriste tb saldria con estatuas y demas.

habria que darse con un canto en los dientes si el disco de extras esta lleno.

Guillermo ya estuvo preparando los extras (algo que cuida muy mucho desde "Blade II" y como buen coleccionista de DVDs que es) tiempo atrás en Toronto, si mal no recuerdo, así que dudo que la edición española salga peladita.

espero con ansia ese dvd

con que tenga una presentación tan cuidada como el digipack de Cronos, me conformo. :amor

y si ya hay figurita del fauno de por medio, enloquezco directamente.

Iniciado por sombrasolar

[spoiler:23a18f5d6e]
y no me sirve que TODO es fantasía de la niña y por eso ve el otro mundo etc, etc, porque como digo, al primer plano de la película sólo le veo la función de decirte que lo que verás a continuación es un flashback, sino veríamos cómo le cae la sangre de la nariz en ese plano y entonces empezaría a fantasear hasta morir.
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Bueno, que sea un flashback no tiene porqué necesariamente reflejar sólo lo real. Si la niña es fantasiosa y el director quiere que veamos por lo que la niña ha pasado hasta llegar a ese momento, lo veremos también desde el punto de vista de la niña, con fantasías y todo. Lo que fantasea desde el momento de la sangre hasta morir sería lo de Luppi.
Olé por los hilos limpios

Hola. Conseguí acercarme a ver la película este fin de semana y he de decir que me gustó mucho. Iba sin prejuicios, aunque con muchas ganas, dispuesto a encontrarme o una buena peli o una castaña, a tenor de lo que se ha estado escribiendo por aquí, y la impresión final ha sido muy buena.

Una vez vista, he revisado casi todo el hilo, ya sin miedo a los spoilers, y ahora puedo aportar mi granito.

[spoiler:5e7ac51bf9]Coincido con lo que ha escrito Sombrasolar acerca de la discusión planteada en el hilo acerca de la realidad o no de la parte fantástica, por lo que para no aburrir, no repetiré argumentos. Sin embargo, si quisiera añadir un comentario sobre el supuesto fallo de guión, para algunos, relativo a la desobediencia de la niña al comer en el banquete en la prueba del ogro comeniños.
Hay un pequeño matiz que, para mí, hace que no sea fallo de guión, y es que si no quieres que un niño haga algo, lo último que debes hacer es prohibírselo y además en repetidas ocasiones (como muy bien sabrán aquellos foreros que sean padres o tengan su niñez fresca en el recuerdo). Partiendo de esa base, el comportamiento de la niña es coherente con lo que se puede esperar de ella, es decir, “me prohíbes algo, me pica la curiosidad, pienso que no te vas a enterar, y lo hago”. De hecho la contestación de la niña al fauno es muy similar a la que he oído en boca de muchos niños (y que también he pronunciado yo en su momento) cogidos en la desobediencia.

A mi entender, Sergi López compone un personaje arquetípico, y como tal hay que interpretarlo. Es el Mal por hacer el mal. La guerra saca lo peor del ser humano, y proporciona un techo de legitimidad a aquellos que ya son malvados por naturaleza para cometer sus vilezas. Así, vemos a este personaje totalmente deshumanizado al que no le tiembla el pulso al disparar a una niña o torturar a un semejante, o la “profesionalidad” y frialdad con que maneja la botella en la escena en que “despacha” a los cazadores de conejos (escena que personalmente me sobra por su exceso).
No es una historia de buenos y malos, es una historia del Mal y de los que luchan contra él como buenamente pueden, en el que el guionista se ha permitido la licencia de hacer un final a la antigua usanza, con justicia poética incluida en el que pierde el Malo, matando físicamente y sepultando en el olvido a este Canalla (que magnífica frase la de la Verdú, y la cara de López al escucharla).

Quitando lo poco que me gusta la escena en la que la niña se reúne con sus padres en el reino subterráneo (me parece que no casa con el tono de la película), he de decir que me gustó mucho el desenlace: Que el renunciar al egoísmo y sacrificarse por su hermano sea el camino para superar el último obstáculo, plantea una reflexión ( si bien algo ingenua, aunque todos los cuentos conllevan una cierta moraleja), acerca de la importancia de implicarnos por los demás, dejando aparte lo personal, que no está de más (iba a decir en estos tiempos, pero realmente cualquier tiempo es apropiado).

Inmediatamente volvemos a ver la niña que se está muriendo, en brazos de la Verdú, mientras le canta una nana. Parece que la historia acaba mal, aunque se podría pensar que la escena del reino mágico es una metáfora de la muerte como el paso al otro mundo, dónde todo es bello y no hay lugar para la maldad, pues al fin y al cabo aparece su madre, muerta, y el que suponemos que era su padre, presumiblemente muerto también. Quien quiera puede quedarse ahí, un cuento cruel, con un desenlace triste.
Pero hay algo más; aparece la flor en el árbol moribundo y ahí, el que quiera (lo dice el narrador y yo me incluyo) puede remontar y considerar que la niña ha tenido su recompensa y disfrutar de un final alegre.[/spoiler:5e7ac51bf9]

Esa es mi opinión. Me alegro mucho de haber podido ir a verla en cine y no tener que esperar a verla en casa como tantas otras, pues, salvo determinadas escenas , la he disfrutado mucho.

Un saludo.

Hola.
Nuwanda, y ¿cómo se explica...
[spoiler:f73d18bbfd]
... que el fauno esté en la habitación de la niña antes de que ella despierte en su primer encuentro dentro de la habitación?
Una de tres:
- O realmente el fauno está físicamente allí y todo es real.
- O Del Toro engaña vilmente al espectador mostrando una fantasía de la niña antes de que ésta pueda fantasear al estar despierta.
- O toda esa visita del fauno y todo lo que acontece seguidamente es un sueño de la niña que sigue en esa cama y sueña que se despierta, que habla con el fauno, que se levanta etc.

La tercera opción me parece imposible, la segunda sería lamentable, luego sólo me queda la primera. Además, la niña entra en el árbol y saca la llave del sapo. Se podría imaginar el sapo, los bichos, etc, pero... ¿y la llave?
[/spoiler:f73d18bbfd]

No sé, me cuesta mucho entender que todo pueda ser una fantasía sin más, porque no me cuadra por todas esas cosas.
Si encima Del Toro dice que la fantasía ocurre de verdad... pues sólo me queda esperar a que salga la película en DVD y lleve un audiocomentario para ver qué dice él.

Sobre los extras del DVD, a menos que ocurra un desastre no vendrá pelado ni mucho menos, ya que en los créditos de la película salen los nombres de la persona que se ha preocupado de recoger el material apra la edición en DVD, cosa que me sorprendió.

Y otra cosa... ¿este debate sobre si es fantasía o realidad no os recuerda al debate de si Harrison Ford es replicante o no?
Es que desde que he leído tantos mensajes y visiones sobre el tema me estoy acordando del otro debate donde cada uno lo toma como quiere .

Un saludo.