Tema: ¡EL HTPC definitivo!

Hola a todos.
Siguiendo vuestros consejos he montado un htp con las siguientes caracteristicas:

-Gigabyte GA-MA69GM-S3H
-procesador amd be2300
-2Gb ram ADATA ddr2 800
-Disco duro samsung 500 SpinPoint
-dvd SAta SAMSUNG

El problema que tengo es al reescalar DVD's a 1280x720 para verlos en un Optoma HD70. el reescalado va bien, pero en el momento que hago algo de postprocesado con avisynth deja de ir fluido , la CPU se pone en torno al 70-80 % . Pienso que puede ser debido a que la gráfica integrada ATI X1250 no da más de sí y me preguntaba si para el tema del reescalado de DVD's una ATI HD2600XT liberaría a la CPU e iría fluido.

La pregunta viene porque tengo entendido que las HD2600XT si hacen por hardware h.264 y HD pero desconozco si para el tema concreto del reescalado de DVD y postprocesado de estos tambien lo haría por hardware.

Gracias.

Iniciado por phoenix_mosc

El problema que tengo es al reescalar DVD's a 1280x720 para verlos en un Optoma HD70. el reescalado va bien, pero en el momento que hago algo de postprocesado con avisynth deja de ir fluido , la CPU se pone en torno al 70-80 % . Pienso que puede ser debido a que la gráfica integrada ATI X1250 no da más de sí y me preguntaba si para el tema del reescalado de DVD's una ATI HD2600XT liberaría a la CPU e iría fluido.

La pregunta viene porque tengo entendido que las HD2600XT si hacen por hardware h.264 y HD pero desconozco si para el tema concreto del reescalado de DVD y postprocesado de estos tambien lo haría por hardware.

Gracias.

Creo que la decodificación si la hace la gráfica pero el postprocesado por ejemplo con FFDShow y Avisynth es cosa del micro (que me corrija alguien si me equivoco). Metiendo una 2600 solo podrías descargar al micro un poco (la parte de decodificación nada más). Yo tengo el mismo problema, solo que a mi me pasa cuando reescalo a 1080. Es el motivo por el que no me he comprado esa gráfica todavía, a espera de renovar las tripas de mi equipo y meterle un micro que valla sobrado para el postprocesado y reescalado a 1080.

Puedes probar a no usar Avisynth, que consume muchos recursos, y utilizar los filtros de FFDshow. Los resultados, desde mi punto de vista, son muy buenos (por lo menos yo no distingo unas imágenes de otras) y vas a ganar fluidez (puedes consultar la guía de "Reproducción de DVDs " de cirerita).


Sldos.

Exactamente, la parte "fuerte" de los HTPC (el reescalado y aplicado de filtros "no predefinidos por el software de la gráfica") la hace el micro.
Por eso ya comenté en el otro hilo que la gente pone configuraciones, que personalmente no entiendo porque siguen comprando micros AMD, cuando en estas capacidades son bastante mas lentos que los DualCore de INTEL. Y si lo hacen porque consumen menos Watios.. la diferencia es prácticamente inapreciable, eso sí, después se echan las manos a la cabeza porque no pueden meter bien de filtros. Para tener un HTPC que solo reproduce, sin aplicar ningun procesado a la imagen, para eso me compro un reproductor y listo..
Pero vamos, allá la gente.

Creo que Gn0m4 tiene toda la razón.

Para mí la misión fundamental en la actualidad de un HTPC (debido a la cantidad de material) es la reproducción, reescalado y procesado de DVD's.
Lo lamentable es que mi HTPC recien estrenado no sea capaz de hacer esto con fluidez y si lo hubiera sabido habría tirado por INTEL en lugar de AMD.

Pero bueno ya está hecho y supongo que tendré que prescindir de usar avisynth ya que como bien dice Esrogoz la diferencia de calidad tampoco es para tanto entre usarlo o simplemente reescalar.

Gracias.

Joder no me entero ni por donde me da el aire....sé lo que es un reescalado pero entiendo que para una peli en formato HD no es necesario ningún reescalado ni filtro, no?.

Por lo que valdría el AMD, no?.

Por supuesto tavu, si solo vas a reproducir material HD o DVD (no es necesario aplicar filtros si no quieres) no necesitas fuerza bruta para ello.
Pero si quieres tener algo que te valga pra reproducir de todo un poco, y sacar jugo del HTPC, que yo creo que para eso está, necesitarás fuerza para los filtros y demás cuando quieras meter DVDs o videos normales.

Iniciado por Gn0m4

personalmente no entiendo porque siguen comprando micros AMD, cuando en estas capacidades son bastante mas lentos que los DualCore de INTEL. Y si lo hacen porque consumen menos Watios.. la diferencia es prácticamente inapreciable, eso sí, después se echan las manos a la cabeza porque no pueden meter bien de filtros

Una aseveracion un poco a la ligera... Para empezar, cualquiera de los X2 de AMD se lleva de calle a los DualCore de Intel equivalentes, tanto en prestaciones, como en consumo y eficiencia energetica, por eso sacaron los Core2Duo.... entiendo que tu a los que te refieres es a los Core2Duo. Ahora, comparemos por frecuencias de core parecidas.... ¿¿la diferencia entre 35w que consume un 3800+ EE SFF (60€) y 65w que consume un Core2Duo E6420 (160€) es despreciable?? hablamos de casi el doble de consumo y mas de el doble de precio..... ¿y todo "paporsi" quiero reescalar algun material, alguna vez?

Aqui lo que hay que tener claro es qué quiero y qué puedo comprar para obtenerlo. Si tienes un plasma como el PX70 (no FullHD), no vas a malgastar recursos en reproducir materiales que no aprovechen la calidad de lo que estas pagando (lease divx malunos, dvd-screeners, ts-screeners y demas mierdas) y tampoco te merece la pena reescalar a 1080, porque no vas a aprovecharlo en tu panel (que no da esa resolucion). Tu resolucion ideal es el HD a 720p y ese es el material que te interesa obtener. No merece la pena que gastes recursos y dinero en un equipo mas potente, que no vas a utilizar.

Antes de comprar nada, evaluad vuestras necesidades y vuestro presupuesto. No por tener el ultimo Core2Duo, con mas gigahercios que nadie y la ultimisima grafica de 500€, vas a dar mejor uso al material del que dispones (o que puedes reproducir en tu pantalla) y sobre todo, no vas a tener una buena relacion entre lo que te has gastado y el beneficio que obtienes de ello.

Iniciado por Gn0m4

Para tener un HTPC que solo reproduce, sin aplicar ningun procesado a la imagen, para eso me compro un reproductor y listo..
Pero vamos, allá la gente.

Totalmente de acuerdo.

Hola a todos. Soy nuevo en el foro y despues de leerme este interesante post he decidido que voy a montarme un HTPC. En principio con resoluciones HD a 720p me es suficiente, pues es lo maximo que aguanta mi TV. La configuracion que comenta el amigo Icelord creo que cumple mis necesidades HD.

-Gigabyte GA-MA69GM-S3H
-procesador amd be2300 ó X2 3800
-1Gb ram ddr2 800
-Disco duro 500Gb

Pero tengo una duda. El HTPC, ademas de equipo multimedia, lo utilizará algunas veces mi mujer como ordenador de trabajo, aprobechando la pantalla de 32". Mi mujer se dedica al mundo de las "artes gráficas", utilizando softwares como photoshop, Indesing, Illustrator, Quartxpress, Autocad, etc...

Tengo entendido que estos programas requieren micros y gráficas bastante decentes, y no se si un equipo AMD de estas caracteristicas irá fluido. Por tanto ¿creeis que esta gráfica integrada y estos micros aguantarán nuestras necesidades?

Salu2

Hola magf36, para programas como Photoshop, Freehand, Quark... hace falta primero memoria RAM y después Micro. Con ese micro va a tener de sobra para manejar ese tipo de programas, pero la memoria me parece muy poca, sobre todo si esté acostumbrada a maquetar páginas grandes con fotos pesadas.

Ahh vale. Por subir RAM o micro no es mucho problema, aunque esté un poco mas calentito. Realmente, lo que mas me preocupaba era la gráfica integrada...

Gracias

Hola a tod@s.
Este es el primer post de mi segunda etapa, ya que hace algún tiempo solía pasarme por aquí.
Tengo un ordenador con algo más de dos años con lo siguiente:
-pentiumIV a 3,2
-placa Asus p5gd1 pci express.
-1,5 gb de ram
-all-in-wonder x600 pro pci express de 128mb.

Me decidí a cambiar la gráfica para sacarle rendimiento al proyector (también algo viejo aunque poco usado) y después de leeros me decidí por la 2600xt que recibí ayer, exactamente ésta: http://www.alternate.es/html/product...l?artno=JAXSBM
La he instalado pero cuando pongo a funcionar el zoon player con alguna película en hdtv el procesador se pone como una moto, a veces a casi sesenta por ciento de uso y tengo que parar la reprodución.
Como habréis notado, mi conocimiento informático es más bien escaso pero creo recordar que una de las ventajas de ésta gráfica era que aliviaba el trabajo del micro.
En fin, que esto hecho un lio y que no se que estoy hacendo mal y os ruego me echeis una mano.
muchas gracias.

Alguien sabe donde conseguir el AMD X2 3800+ EE SFF.

No lo encuentro por ningun lado!!!!!

Fatetar, no conozco muy bien esa tarjeta, pero en otras que conozco tienes que activar, en el Decoder que le asignes al ZP la aceleración por hardware. Por ejemplo, en el Powerdvd tienes la opción "enable hardware aceleration" que debe estar activa.

En cualquier caso, si utilizas FFdshow, como ya se ha comentado en este hilo, aunque la gráfica decodifique, el micro se te subirá mucho, ya que el trabajo de postprocesado lo realiza el.

Saludos.

Iniciado por fatetar

Hola a tod@s.
Me decidí a cambiar la gráfica para sacarle rendimiento al proyector (también algo viejo aunque poco usado) y después de leeros me decidí por la 2600xt que recibí ayer, exactamente ésta: http://www.alternate.es/html/product...l?artno=JAXSBM
La he instalado pero cuando pongo a funcionar el zoon player con alguna película en hdtv el procesador se pone como una moto, a veces a casi sesenta por ciento de uso y tengo que parar la reprodución.

que se te ponga al 60% no es para parar la reproducción, ¿que es lo que te preocupa? puede estar al 100% mientras esté bién ventilado y no se caliente. si s calentara y lo tienes configurado en la ROM se apagará el sólo. de todas maneras hay programas para monitorizar la temperatura (no me se ninguno pero seguro que aquí te recomiendan alguno).

pero no creo que al 60% te de ningún problema

mi proveedor no acaba de darme precios estoy desesperado...

por otro lado no tengo tiempo. espero que con el windows vista MCE funcione todo ya que si no no tengo a corto-medio plazo para empezar a probar con un programa para cada cosa, filtros, ....

¿algún otro front-end que sea completo (reproduzca, grabe de las sintonizadoras, time-shif, se pueda vertv, pls, satelite...) y que reconozca de todo?

Iniciado por Esrogoz

Fatetar, no conozco muy bien esa tarjeta, pero en otras que conozco tienes que activar, en el Decoder que le asignes al ZP la aceleración por hardware. Por ejemplo, en el Powerdvd tienes la opción "enable hardware aceleration" que debe estar activa.

En cualquier caso, si utilizas FFdshow, como ya se ha comentado en este hilo, aunque la gráfica decodifique, el micro se te subirá mucho, ya que el trabajo de postprocesado lo realiza el.

Saludos.

Hola, gracias por contestar.
Estoy utilizando el Powerdvd ultra 7.3 t le tengo activada la aceleración por harware (ATI Avivo), también he probado sin FFdshow pero el problema sigue hasta el punto que se bloquea y el ordenador se reinicia.
Tendré que optar por volver a poner la gráfica vieja.

un saludo.

Iniciado por pastrana

que se te ponga al 60% no es para parar la reproducción, ¿que es lo que te preocupa? puede estar al 100% mientras esté bién ventilado y no se caliente. si s calentara y lo tienes configurado en la ROM se apagará el sólo. de todas maneras hay programas para monitorizar la temperatura (no me se ninguno pero seguro que aquí te recomiendan alguno).

pero no creo que al 60% te de ningún problema

Hola, gracias a ti también por contestar, es problema porque además de que se pone incluso a más del 60% parece que va a empezar a volar del ruido que hace el micro y si no paro la reproducción, como le comento al amigo Esrogoz, se reinicia el ordenador.
LO que no se es si se necesita más micro, si éste puede tener algún problema
o es un fallo de configuración.
En fin que estoy hecho un verdadero lio.

un saludo.
un saludo.

Fatetar, en teoria con ese micro tienes suficiente. Parece que se está sobrecalentando el micro y de ahí el aumento del ruido y los reinicios. Al pasar de cierta temperatura aumenta la velocidad del ventilador pero parece que ni aun así logra refrigerar suficiente. Es una suposición pero te merece la pena revisar el ventilador del micro e incluso cambiarlo por uno de buena calidad y bajo ruido. Vigila también que hay pasta conductora "bien aplicada" entre disipador y micro.

Pruba tambien a usar Media Player Classic que consume menos recursos que PowerDVD.

Rafa

Hola. Soy nuevo escribiendo en el foro, aunque he estado leyendo un tiempo.

Con lo que he visto os paso la configuración que estoy pensando comprar para que me digais que os parece y que se puede mejorar o recortar (por tema de pelas). Todo es en Alternate para no complicarme la vida y había pensado en montarlo yo aunque me da un poco de miedo porque no he montado uno nunca. ¿Será complicado? ¿Necesito comprar más cosas para el montaje?

Cajas SobremesaLC10 (ArtNr: TEXI38)LC10 (1 x 5,25" externas)€ 109

Fuentes de alimentación Hasta 600 vatiosValeo Smart 560W (ArtNr: TN5D01)Valeo Smart 560W (560 vatios)€ 89

Placas base Socket AM2MA69G-S3H (ArtNr: GEEG08)MA69G-S3H (AMD 690G)€ 67

Procesadores Socket AM2Athlon 64 X2 3800+ (ArtNr: HEEA05)Athlon 64 X2 3800+ (2x 2000 MHz)€ 69

Módulos de memoria DDR2-800DIMM 2 GB Kit (ArtNr: IBIE7C)DIMM 2 GB Kit (2048 MB)€ 122

Tarjetas TV DVB-S (satélite)WinTV HVR-3000 (ArtNr: JK#P54)WinTV HVR-3000 (Analógica, DVB-T (terrestre), DVB-S (satélite))€ 89

Regrabadoras de DVD Serial ATAGSA-H62N (ArtNr: CEBL03)GSA-H62N (18 / 8 / 10)€ 30

Discos duros SATA de 3,5"HD501LJ (ArtNr: A9BU17)HD501LJ (500,0 GB)€ 97

Suma parcial: € 672,-

Muchas gracias.

Buscando dónde puñetas encontrar el 3800 EE SFF(35w) me he encontrado esto:

En X-Bit-Labs han realizado un pequeño análisis de cómo varían algunos aspectos si comparamos los procesadores de doble núcleo eficientes térmicamente con los Core 2 Duo.
En concreto comparan el Athlon X2 3800+ Energy Eficient Small Form Factor (EE SFF) (TDP=35W), el X2 4600 EE (TDP=65W), el X2 4600+ (TDP=85W) y el Core 2 Duo E6300 (TDP=65W). Primero realizaron una prueba de overclock y comentan que debido al bajo voltaje al que operan los EE, es díficil conseguir un buen aumento de frecuencia, pero subiendo el voltaje consiguieron un overclock del 27% en el 3800+.
Con las opciones de reducción de consumo activadas (C&Q y EIST) en reposo todos los AMD consumen menos que el Core 2, pero si las desactivamos el 4600+ supera en consumo al Core 2. Conforme aumenta la carga, los procesadores AMD disipan cada vez más calor que el de Intel, hasta el punto en el que usando el S&M como prueba, incluso el EE SFF consume más que el E6300. Pero hemos de tener en cuenta que esta prueba no pone al 100% estos micros de Intel, con el viejo BurnK6 se consigue el mayor consumo del E6300, que es superior al mayor consumo del EE SFF.
Se midieron los consumos de sólo la CPU y de todo el sistema. Como curiosidad cabe destacar que los máximos consumos de los AMD fueron superiores a su TDP (que supuestamente es el máximo consumido), mientras que en el Intel fue menor a su TDP (que supuestamente es el típico consumido).



http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=15421



Icelord qué te parece ese análisis?.

Pues creo que la review habla por si sola ¿no?.... el 3800+ EE SFF mejora en todas las mediciones al Core2Duo equivalente (salvo en una) y ademas, en las conclusiones, lo dice bien claro:

Summing up I would like to admit that being economical is the major advantage of AMD Athlon 64 X2 Energy Efficient processors. They really consume less power and dissipate less heat than their standard counterparts. The CPUs with 65W TDP consume 25-30% less power under workload, while the CPUs with 35W TDP allow you to save about 55% of power. Of course, these features of the Energy Efficient make them ideal for small and quiet systems such as getting more and more popular home multimedia centers, entertainment centers and small form-factor PCs.

Que el 3800+ EE SFF no es bueno en overclock (o no todo lo bueno que esperaban), muy bien, me parece perfecto, porque en un HTPC el overclock es algo inutil e inconveniente (genera mas calor y consumo). Con los 2GHz de los 2 nucleos del 3800+ EE SFF tienes mas que de sobra para todas las aplicaciones de ocio multimedia, el overclock no es necesario.

En cuanto a lo importante aqui que es el consumo y el calentamiento, la review no hace mas que demostrar lo que sigo pensando, que no hay mejor procesador para un HTPC que el 3800+ EE SFF ¿has visto la temperatura que arrojan los nucleos en pleno uso del S'n'M al 100% de CPU?..... 39º y 33º.... por favor, eso es imbatible.

By the way, AMD processors with 35W TDP really impressed us with their thermal mode. The screenshot below was taken during our test session. The numbers speak for themselves.

Por otro lado, la review es un poco antigua y no tiene en cuenta el bajo precio de este micro en la actualidad:

All in all we are ready to voice our verdict: Energy Efficient AMD processors will be interesting only for those platforms where low power consumption and heat dissipation are critical. In all other cases they may not be the best choice keeping in mind their higher price

Esto es hoy dia completamente incorrecto, ya que, como dije, este micro costaba, hace 1 año y medio, casi 200€ y ahora solo cuesta 68€.... vamos, en el campo de los HTPCs es imbatible.

Aaaaaaah! y una cosita mas, que se me olvidaba.... todo esto con la misma arquitectura que lleva usando AMD desde hace muchos años, en sus Athlon 64 y con integracion de 90nm. Intel ha tenido que revisar su arquitectura, sacando una radicalmente nueva (Core2Duo) y aun asi, no supera a la antigua de AMD en cuestiones como el consumo y la disipacion de calor..... creo que es significativo ¿no?

Muy buenas a todos,

Que maravilla de post y que jaleo al mismo tiempo pero bueno, al final creo que me voy a decidir por este equipo porque como le de más vueltas me da un pasmo seguro. Llevo demasiados meses dándole vueltas y cambiando de opinión así que mejor me tiro a la piscina con el bicho.
Tenia otras cajas en mente pero entre que algunas no las encuentro por ningún lado y otras salen carisimas ... esta me convence bastante.
Voy a intentar no prolongar mucho el pedido porque seguro que salen nuevas cosas y al final lo cambiare todo.

Muchas gracias a todos por todas las explicaciones que dais, ayudáis que es una pasada.

Os dejo me ultima configuración por si sirve de algo.
(se admiten sugerencias pero no muchas, que me dais miedo.)

EQUIPO HTPC

Placa:/ ASUS P5K Deluxe-WiFi-AP /199€

Gráfica:/ ASUS 8600GTS SILENT/192€

Procesador:/ Core 2 Quad Q6600/264€

Memoria:/ 2 GB Kingston DDR2-1066/193€

Discos Duros:/ Samsung HD161HJ (SpinPoint P)/48€

2 X Samsung HD501LJ (SpinPoint T)/194€

Refrigeración:/ Zalman CNPS 9500 LED/59€

Fuente:/ Zalman ZM600-HP/119€

Caja:/ SilverStone LC16MR/224€ le cambio los ventiladores por unos más silenciosos.

Tarjeta de TV:/ Hauppauge WinTV HVR-3000/89€ o esta KNC ONE TV-Station DVB-T Plus

Tarjeta Audio:/ Club 3D Theatron Agrippa 7.1 /69€ No se si la pongo ahora o tiro con la de la placa base.

Grabadora:/ Plextor PX-800A/54€

Ya os dire que tal funciona y que fallos le veo.

Iniciado por IceLord

Pues creo que la review habla por si sola ¿no?.... el 3800+ EE SFF mejora en todas las mediciones al Core2Duo equivalente (salvo en una) y ademas, en las conclusiones, lo dice bien claro:

Summing up I would like to admit that being economical is the major advantage of AMD Athlon 64 X2 Energy Efficient processors. They really consume less power and dissipate less heat than their standard counterparts. The CPUs with 65W TDP consume 25-30% less power under workload, while the CPUs with 35W TDP allow you to save about 55% of power. Of course, these features of the Energy Efficient make them ideal for small and quiet systems such as getting more and more popular home multimedia centers, entertainment centers and small form-factor PCs.

Que el 3800+ EE SFF no es bueno en overclock (o no todo lo bueno que esperaban), muy bien, me parece perfecto, porque en un HTPC el overclock es algo inutil e inconveniente (genera mas calor y consumo). Con los 2GHz de los 2 nucleos del 3800+ EE SFF tienes mas que de sobra para todas las aplicaciones de ocio multimedia, el overclock no es necesario.

En cuanto a lo importante aqui que es el consumo y el calentamiento, la review no hace mas que demostrar lo que sigo pensando, que no hay mejor procesador para un HTPC que el 3800+ EE SFF ¿has visto la temperatura que arrojan los nucleos en pleno uso del S'n'M al 100% de CPU?..... 39º y 33º.... por favor, eso es imbatible.

By the way, AMD processors with 35W TDP really impressed us with their thermal mode. The screenshot below was taken during our test session. The numbers speak for themselves.

Por otro lado, la review es un poco antigua y no tiene en cuenta el bajo precio de este micro en la actualidad:

All in all we are ready to voice our verdict: Energy Efficient AMD processors will be interesting only for those platforms where low power consumption and heat dissipation are critical. In all other cases they may not be the best choice keeping in mind their higher price

Esto es hoy dia completamente incorrecto, ya que, como dije, este micro costaba, hace 1 año y medio, casi 200€ y ahora solo cuesta 68€.... vamos, en el campo de los HTPCs es imbatible.

Aaaaaaah! y una cosita mas, que se me olvidaba.... todo esto con la misma arquitectura que lleva usando AMD desde hace muchos años, en sus Athlon 64 y con integracion de 90nm. Intel ha tenido que revisar su arquitectura, sacando una radicalmente nueva (Core2Duo) y aun asi, no supera a la antigua de AMD en cuestiones como el consumo y la disipacion de calor..... creo que es significativo ¿no?

Gracias por tu opinión.

Yo ahora estoy desesperado por conseguir el 3800 EE SFF, no lo encuentro en ningún lado, ni en tienda físia ni online, en la alemana que pusiste en los primeros post tampoco está ya....al final tendré que morir al BE 2350....

Colhas, según las especificaciones de esa placa, admite módulos de memoria DDR2-667 (PC2-5300)
DDR2-800 (PC2-6400). La memoria que tu has seleccionado es PC2-8500.

Por otro lado, el Intel® Core 2 Quad Q6600 es un predazo de procesador. Sin embargo, he leido hace poco los comentarios de algún forero que decía que iva mejor para HTPC (utilizando postprocesado de video) un micro a más velocidad, como el 6850 (3 Ghz frente a los 2400 del Quad). No creo que para el postprocesado tipo FFdshow se puedan utilizar los 4 cores. Aunque claro, siempre puedes ir al overclok.

Respecto a la gráfica, te estás condenando al Windows Vista (y nunca mejor dicho lo de condena) si quieres utilizar todo el potencial de la misma (aceleración hardware y Purevideo). Es una de las desventajas de Nvidia frente a Ati (ej: 2600xt).

Respecto al sonido, yo tiraría con el de la pb, aunque he de decir que yo tengo la Agrippa y estoy muy contento con ella.


Sldos.