Tema: ¡EL HTPC definitivo!

Iniciado por Frank Black

Por cierto para los que estéis pensando en reproducir HD a 1080, parece que esta configuración no es lo suficientemente potente para que funcione con fluidez. Tenéis dos opciones, o mejorar el micro, pasando a un X2 4800 o mejor aún o 5200 o acelerar por hardware, añadiendo una gráfica, ATI 2400 HD o 2600. Por ejemplo, en Alternate las venden de buena marca (Asus) por menos de 50 €.

No estoy de acuerdo... con la misma placa, pero cambiando el micro por un 3800+ EE SFF (2GHz) y las memos por unas OCZ DDR2-800, el bicho se lo tragaba todo sin despeinarse lo mas minimo, a 1080 incluso.... pediré una segunda opinion y te confirmo estos resultados ;)

Iniciado por IceLord

No estoy de acuerdo... con la misma placa, pero cambiando el micro por un 3800+ EE SFF (2GHz) y las memos por unas OCZ DDR2-800, el bicho se lo tragaba todo sin despeinarse lo mas minimo, a 1080 incluso.... pediré una segunda opinion y te confirmo estos resultados ;)

No lo he comprobado por mi mismo, pero lo he leído en más de una ocasión, creo recordar que en el foro de www.silentpcreview.com y creo recordar que referido a HD 1080 no a 720.

Si luego tengo tiempo, busco el post y lo publico.

Un saludo

Buenas a todos, este es mi primer post y empiezo agradeciendo a Icelord por su trabajo explicando detalladamente muchas cosas del funcionamiento y configuracion de los htpc, un /clap para ti.

Del mismo modo creo conveniente decirte que por mucho que una 8800GT sea una grafica que esta por debajo de la 8800GTS, no deja de ser una grafica competente que puede hacer bien su trabajo en un rango de juegos determinado. Y creo por lo que he visto del CoD4, que este no es una excepcion dentro lo que seria la 8800GT, yo aun no me he despegado de la XFX 6600GT y mi AMD athlon XP 3000 con mis 2Gb de 400 de Geil, y con esto aun juego bastante decentemente a varios juegos, aunque no a resoluciones altas (1440x980) y los filtros no pasan de 2x-4x). Decirme que una 8800 GT no sera capaz de mover un juego actual... que me digas el Crysis fale (ya le cuesta a la GTX), pero un CoD4 ...
De todas formas tambien añadir que por mucho que los juegos actuales tiren de grafica, tener un procesador potente ayuda y mucho sobretodo (si no me equivoco, no se donde lo lei y puedo andar un poco errado) a la hora de procesar fisica, IA, etc... asi que en global necesitas tanto un procesador decente como una grafica a la ultima para tener una buena experiencia de juego. Una 8800GTX con un Duo4200 o un 3800 de AMD (si hablamos de que es ideal para un htpc no puede ser tambien ideal para un pc medio-gamer) no creo que sirva de mucho.

¿Alguien tiene la caja Zalman HD160 ?, la tienen en Alternate por 259 € (la negra).

Iniciado por Baddy

Buenas a todos, este es mi primer post y empiezo agradeciendo a Icelord por su trabajo explicando detalladamente muchas cosas del funcionamiento y configuracion de los htpc, un /clap para ti.

Del mismo modo creo conveniente decirte que por mucho que una 8800GT sea una grafica que esta por debajo de la 8800GTS, no deja de ser una grafica competente que puede hacer bien su trabajo en un rango de juegos determinado. Y creo por lo que he visto del CoD4, que este no es una excepcion dentro lo que seria la 8800GT, yo aun no me he despegado de la XFX 6600GT y mi AMD athlon XP 3000 con mis 2Gb de 400 de Geil, y con esto aun juego bastante decentemente a varios juegos, aunque no a resoluciones altas (1440x980) y los filtros no pasan de 2x-4x). Decirme que una 8800 GT no sera capaz de mover un juego actual... que me digas el Crysis fale (ya le cuesta a la GTX), pero un CoD4 ...
De todas formas tambien añadir que por mucho que los juegos actuales tiren de grafica, tener un procesador potente ayuda y mucho sobretodo (si no me equivoco, no se donde lo lei y puedo andar un poco errado) a la hora de procesar fisica, IA, etc... asi que en global necesitas tanto un procesador decente como una grafica a la ultima para tener una buena experiencia de juego. Una 8800GTX con un Duo4200 o un 3800 de AMD (si hablamos de que es ideal para un htpc no puede ser tambien ideal para un pc medio-gamer) no creo que sirva de mucho.

Tu razonamiento es correcto, pero partes de una base erronea... creo que me has leido mal, ya que yo no he hablado de las limitaciones de la 8800GT, en ningun momento, sino de las limitaciones, mas que plausibles, en juegos, de la 8600GT, una grafica muy por debajo de la que comentas y que, a duras penas podria mover un CoD4 a 1024x768.

De todos modos, sigue habiendo algo importante en todo este razonamiento, que pasas por alto... no es que quieras mover los juegos a 1680x1050, es que un TFT de 20" en adelante (los mas comunes hoy dia para PC, ya que los hay por 200€), ya tiene esa resolucion y jugar a una resolucion que no es la nativa de un TFT, hace que la experiencia sea (dependiendo del procesador de imagen del modelo) bastante decepcionante. Por lo tanto, si quieres jugar a cosas medio decentes y tienes un equipo medio, con un TFT de 20", no es un capricho, sino una necesidad el disponer de una grafica potente y eso situa tu liston, como minimo, en la gama de las 8800 (en nVidia, claro).

Desgraciadamente, hoy dia, es asi. La tecnologia esta desarrollada para que, las exigencias tecnicas esten coordinadas entre si, tirando unas de otras y haciendote gastar mas dinero, de modo que si quieres un buen TFT y quieres jugar, tambien necesites una grafica potente (los CRTs "detolavida" no tienen esa problematica con las resoluciones).

Tener un procesador potente, ayuda en todo, eso esta claro, pero si eres un jugador nato, tu prioridad debe estar en una buena grafica, eso no lo dudes. Insisto, un E6600 con una 8600GT, no tiene nada que hacer (en juegos) con un 3800+ con una 8800GTX y esto no es una opinion, es un dato objetivo, real y demostrable. Las instrucciones de graficos, que son las mas exigentes en un juego (evidentemente), las ejecuta la grafica, por hardware (de ahi que la evolucion de las librerias DirectX vaya ligada a la de las placas graficas), no el procesador, éste solo ayuda en calculos auxiliares... si las ejecutara, tendria que ser por software y entonces... olvidate!

Ahi estan los datos:

http://www23.tomshardware.com/graphics_2007.html

BattleField 2142 1024x768 (sin filtros)
------------------------------------
8600GT --> 43.1 fps
8800GTX --> 115 fps

¿tu crees que el cambio de un 3800+ por un E6600 daria al traste con esa diferencia de prestaciones graficas?

Pues veamoslo...

http://www23.tomshardware.com/cpu_20...=877&chart=424

Quake IV 1280x1024
--------------------
E6600 --> 106.6 fps
3800+ EE --> 74.8 fps

Aqui podemos ver, que a "igualdad" de equipo, las diferencias entre un 3800+ EE y un E6600, son de unos 30fps, que es mucho, indudablemente, pero aun muy lejano de los mas de 70fps que hay entre una 8600GT y una 8800GTX.... el equipo con el 3800+ y la 8800GTX resultaria mucho mejor en juegos.


Por cierto, bienvenido

hoy estoy activo .... alguien podria pensar de lo de antes, que, bueno, son juegos diferentes, con diferentes resoluciones, que la comparacion no es oportuna.... en fin, que voy a poner los datos para el mismo juego y misma resolucion y asi lo solventamos, sin ninguna duda ;)

Prey 1280x1024 (max. quality)
-----------------------------
8800GTX (99.7 fps) vs 8600GT (25.7 fps, al limite de la jugabilidad): http://www23.tomshardware.com/graphi...=855&chart=301

74 fps de diferencia.

X2 3800+ EE (76.1 fps) vs E6600 (109.2 fps): http://www23.tomshardware.com/cpu_20...=877&chart=425

34 fps de diferencia.

El X2 3800+ EE con la 8800GTX, en este juego y para 1280x1024, sería 40 fps mas rapido que el E6600 con la 8600GT. Esto haria que, a resolucion nativa de un TFT de 20" (1680x1050), el equipo con el Intel y la grafica mas baja, no podria jugar al Prey, mientras el equipo con el AMD y la mejor grafica, podria hacerlo perfectamente.

IceLord,
Buenos días. Y, ya que estás "activo" ;-) ... ¿qué opinas tú de lo que comenté aquí unos post atrás y en hilo dedicado respecto a usar en el htpc un lector HD (pio202 Bd en concreto, pero porque hay poco más) de cara a ver cómo "conseguir potencia" para ver pelis originales HD? Es decir, parece que hay que irse a una Ati hd2600 o así (que haga HD por hdw), no basta con la gráfica de la placa base (Giga MG69) y una cpu "caliente"...
Saludos y gracias

Hombre... por ahora.... las cifras cantan solitas:

http://www.pccomponentes.com/TOSHIBA..._ETHERNET.html
http://www.alternate.es/html/product...l?artno=CEBI10

Creo que sale mejor, comprar el reproductor, que ademas, de ser mas barato, lo podrá usar toda la familia.... ¿no crees?

Bueno, primero de todo disculparme por haberme confundido al pensar que hablavas de la 8800GT, es lo que pasa cuando te lees un threat como este del tiron, que acabas leyendo mas rapido de lo recomendable jejejeje
Segundo, gracias por las comparativas estas de tomshardware, acostumbro a pasar por esa web pero he de decir que hay cosas que por A o por B se me pasan por alto xD
Los resultados hablan por si solos...

3º

De todos modos, sigue habiendo algo importante en todo este razonamiento, que pasas por alto... no es que quieras mover los juegos a 1680x1050, es que un TFT de 20" en adelante (los mas comunes hoy dia para PC, ya que los hay por 200€), ya tiene esa resolucion y jugar a una resolucion que no es la nativa de un TFT, hace que la experiencia sea (dependiendo del procesador de imagen del modelo) bastante decepcionante.

Tienes razon, en eso no habia pensado en ningun momento.

Gracias por las aclaraciones ;)

Alguna alternativa a los Tacens de 9db? en Ibertronica están agotados los de 80.

Iniciado por IceLord

Creo que sale mejor, comprar el reproductor, que ademas, de ser mas barato, lo podrá usar toda la familia.... ¿no crees?

Bueno, a eso le llamo yo "ser práctico". El asunto es que a veces, y desde el punto de vista de "hobby", ser tan práctico es... ¿aburrido?

Pero te doy toda la razón: montar un HTPC para música y pelis incluso hasta calidad HD "descargadas" por unos 400 euritos es una cosa razonable, meter 200 más sólo para ver BD teniendo la PS3 a 399 y lectores por debajo de esa cifra... ya no tanto.

De todas formas en el otro hilo alguien ya ha comentado que usa ese lector Pioneer y, con gráfica capaz de por medio (en cuyo caso son más de 200 euros "extra"), efectivamente lee BD perfecto.

En fin, ahí queda para quien quiera tenerlo en cuenta a la hora de ir montando un "HD-htpc"...

Saludos y, de nuevo, gracias.

Iniciado por letirdam

Alguna alternativa a los Tacens de 9db? en Ibertronica están agotados los de 80.

Me costesto yo mismo:

He leido buenas opiniones de los Silenx iXtrema, por la red, algún forero los ha probado?

No los he probado, pero has probado a buscar los Tacens en www.appinformatica.es ???

Iniciado por letirdam

Me costesto yo mismo:

He leido buenas opiniones de los Silenx iXtrema, por la red, algún forero los ha probado?

Coolink, Sunbeam

http://www.mod-pc.com/modules.php?na...=vart&ref=Y531
http://www.mod-pc.com/modules.php?na...=vart&ref=Y528
http://www.mod-pc.com/modules.php?na...=vart&ref=Y804
http://www.mod-pc.com/modules.php?na...=vart&ref=Y531

El del segundo link te aseguro que ni lo oyes, tengo uno similar, otra opcion es sunbeam, mas economico, o sino el regulable con el potenciometro externo.

Hola amigos,
después de seguir este hilo y leer otros foros asi será mi HTPC:

-Caja Silverstone LC16M (negra)
-Micro AMD Athlon 64 x2 BE 2400
-Placa base Gygabyte GA-MA69G-S3H (la cojo atx porque si en un futuro quiero poner una gráfica perdere una ranura pci)
-Disco duro Samsung 501LJ
-2x 1Gb kignston 667
-Fuente Tacens Valeo Smart 480W (hubiera preferido la Corsair HX 520W, mejor y algo mas silenciosa, pero se me va del presupuesto )
-Grabadora DVD Pioneer DVR-112
-Tarjeta de TV Hauppage 4000
-Teclado con trackball Trust Xpertoneh KB-2950 ES

Sobre la caja, se que IceLord la tiene, ¿cambiariais los ventiladores traseros? ¿que vemtiladores pondriais en los 3 que se pueden montar adicionalmente?

Iniciado por letirdam

Alguna alternativa a los Tacens de 9db? en Ibertronica están agotados los de 80.

Papst tienen fama de ser los mejores ventiladores del mercado. Los Scythe S-Flex también son competentes y probablemente más que los Tacens.

Un saludo

Si pudieras meter de 12cm seria perfecto. Busca los FM121 de Silverstone.

Hola Javi.

A esa caja solo le valen ventiladores de 9cm (2 delante, en las cajas para HDs) y de 8cm (2 detras por encima de los conectores traseros de la placa).

Los de serie, los cambiaba, pero sin pensarlo, porque son ruidosos. Los Papst y los Scythe son buenos, pero mucho mas caros que los Tacens y de verdad que suenan muy poco. Cualquiera de ellos te iran mucho mejor que los de casa Silverstone.

Iniciado por Frank Black

Papst tienen fama de ser los mejores ventiladores del mercado. Los Scythe S-Flex también son competentes y probablemente más que los Tacens.

Un saludo

Papst si es verdad que tienen fama, hay uno de 80 con 12dba que puede estar bien. El S-Flex es de 12 y no me cabe la LC17, es igual que la descrita por Icelord.

Otro mas que se apunta...

Expongo lo que quiero, con lo que me gustaría montarlo y opiniones:

Mi idea es utilizar el htpc para ver películas HD1080p, como "cadena musical2 y como centro de TV (incorporaré una tarjeta HVR-4000).

Para mover esto he pensado:

Caja silverstone GD01MX (174€ ALTERNATE)
Fuente 410W Tacens Radix 410 (39,40€ PCBOX)
P.Base Gigabyte MA69G-S3H (64€)
Memoria 2Gb Kingston 2x1Gb (45€ PCBOX)
Disco Duro 40g para S.O. (reutilizado)
Disco Duro 500G para descargas y grabación TV Samsung (100€ ALTERNATE)
Sintonizadora (HDTDT,Analógico y DVB-S2 HVR-4000 (142€ OPTIZE)

Ahora la duda y la ayuda está:

PROCESADOR:
1.-CPU AMD AM2 ATHLON 64 5200+ D-CORE winsor) mayor consumo
2.-CPU AMD AM2 ADH2400 D-CORE BE

Precio similares 105€ en PCCOSTE

refrigerador Tacens GELUS PRO 12cm (31€ PCBOX)

Precio similares 105€ en PCCOSTE

GRAFICA.

1.- Integrada en placa (con buen procesador correria perfectamente, creo)
2.- Alguna ATI 2400XT o 2600XT (opinión)...

Saludos!

Lo primero que se me ocurre es que si vas a comprar cosas en Alternate el procesador de 45 W BE-2400, vale 94 € en esta tienda.

Lo segundo, tanto refrigerador como fuente son mejorables. Viendo, además, que tu caja es de gama (y precio) alta y eso que no trae fuente. Mi recomendación, que además me parece más coherente con el resto del presupuesto, es esta caja:

http://www.abyss.es/w06/productos/fi...04&rastrillo=0

que cuesta lo mismo que la Silverstone, pero que ya trae una fuente de 430 W (Seasonic), posiblemente de mejor calidad que la Tacens.

Antec tiene fama de ser una marca orientada al silencio, que creo que es un premisa básica en un HTPC y doy fé de ello con mi caja NSK 3480.

Por cierto al menos en mi NSK 3480, el frontal es de plástico, así que supongo que será igual en la Fusion. Supongo que el de la Silverstone será de aluminio y quizás por ello sea más cara.

Sobre el disipador, te digo lo mismo de antes, mejor Scyhte Ninja (34 € en Alternate) o Thermalright ultra 90 ó 120. Yo puse el Arctic Cooling Freezer 64 Pro y va muy bien, es poco ruidoso y además es barato. Ahora sólo escucho el disco duro y el ventilador trasero de la caja, que es el primer candidato a ser sustituido y eso que es de 12 cm y gira a velocidad mínima.

Pero lo dicho, yo no soy ningún experto, sólo es mi opinión después de leer mucho y en muchos sitios y la obtenida de mi cacharro.


Un saludo

Buenas respecto a la placa que publicó Gn0m4, la ASUS,http://de.asus.com/products.aspx?l1=...12&modelmenu=1 he estado investigando y creo que es la perfecta para un HTPC por el chipset G35, en especificaciones de INTEL http://softwarecommunity.intel.com/a...s/eng/1488.htm ese chipset lleva una gráfica integrada X3500 que decodifica VC1 por hard, aparte de DX 10, y mas...(ajustes de definicion y reduccion de ruido)
Y ademas la placa ya esta en http://www.alternate.es/html/product...l?artno=GPIA46

Iniciado por Frank Black

Lo primero que se me ocurre es que si vas a comprar cosas en Alternate el procesador de 45 W BE-2400, vale 94 € en esta tienda.

Lo segundo, tanto refrigerador como fuente son mejorables. Viendo, además, que tu caja es de gama (y precio) alta y eso que no trae fuente. Mi recomendación, que además me parece más coherente con el resto del presupuesto, es esta caja:

http://www.abyss.es/w06/productos/fi...04&rastrillo=0

que cuesta lo mismo que la Silverstone, pero que ya trae una fuente de 430 W (Seasonic), posiblemente de mejor calidad que la Tacens.

Antec tiene fama de ser una marca orientada al silencio, que creo que es un premisa básica en un HTPC y doy fé de ello con mi caja NSK 3480.

Por cierto al menos en mi NSK 3480, el frontal es de plástico, así que supongo que será igual en la Fusion. Supongo que el de la Silverstone será de aluminio y quizás por ello sea más cara.

Sobre el disipador, te digo lo mismo de antes, mejor Scyhte Ninja (34 € en Alternate) o Thermalright ultra 90 ó 120. Yo puse el Arctic Cooling Freezer 64 Pro y va muy bien, es poco ruidoso y además es barato. Ahora sólo escucho el disco duro y el ventilador trasero de la caja, que es el primer candidato a ser sustituido y eso que es de 12 cm y gira a velocidad mínima.

Pero lo dicho, yo no soy ningún experto, sólo es mi opinión después de leer mucho y en muchos sitios y la obtenida de mi cacharro.


Un saludo

El problema de la caja que me gustaría que fuese ATX como la que indico.
Respecto a la fuente, pues seguro que es mejorable, todo lo que se quiera uno gastar

El procesador es lo que tengo ahí.... en mente pendiente que no se cual poner..

Bueno gracias por tu aportación tomaré en cuenta todas las opiniones..

Saludos!!

De acuerdo con Frank, los precios que has puesto me han parecido algo elevados.... por lo demas, la Antec quizas te ofrezca mas por algo menos dinero (ademas, Elbela, diría que es ATX, no tienes problemas) y si quieres poner grafica, tarjeta de video y alguna cosilla mas, te aconsejaria la Tacens de 480w (o cualquiera de esa gama, compensa el gasto extra, tenlo por seguro). Si, el frontal de las Silverstone suele ser de aluminio. En cuanto al Scythe Ninja.... no, no creo que quepa en la Antec (14cm), mi Silverstone LC16M es mas alta (17cm) y no le entra, asi que no creo que la Antec pueda acomodar el Ninja.

Frank, cambia ese 12cm por un Tacens Pro de 9dB y ya veras como no te coscas de que esta puesto ;)

Pulpfiction, esa placa tiene buena pinta, si.... pero el precio?? es algo cara, habida cuenta de que encima tienes que invertir en un micro LGA775.... dispara el precio de un HTPC y lo hace, desde mi punto de vista, de forma injustificada.

Respecto a la Antec, según la web es microATX...

Los precios de los micros son aprox.. en alternate no tienen el BE..

Ahora varias preguntas:

Para mover 1080p veo estas dos placas:

intel
GIGABYTE G33M-S2H MATX HDMI S775

AMD

GigaByte MA69G-S3H

según fabricante, perfectamente. La pregunta es:

Será verdad??? Alguno que lo haya probado??
Lo segundo es, la salida HDMI que tienen es 1080p o 1080i...


Respecto a los procesadores:

CPU AMD AM2 ATHLON 64 5200+ D-CORE winsor)
CPU AMD AM2 ADH2400 D-CORE BE

Me imagino que existirá diferencia de rendimiento... y con esas placas no deberia de tener problemas en mover todo...

Lo de la caja ATX es por posibles amplaciones de capturadoras y/o gráfica potente...