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Tema: El fantasma de la ópera

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  1. #1
    A.K.A. Jane Austen Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    Digo que yo no me refería, al decir más agraciada, que Cristina tuviera que ser un objeto sexual carnal. Que cada realizador haga lo que quiera y cada espectador acepte lo que quiera. Mi opinión es ésa: dulzura en la voz y dulzura en el rostro. Como se interpretó mal, pues aclaré por esa razón.

    Con respecto a Veronica, es que llegó cinco años más tarde a la Hammer. Habría sido perfecta. Mejor: pluscuamperfecta.
    No se te interpretó mal: cada cual tiene sus propios gustos y es normal. Lo que pasa es que yo creo que hay ciertas versiones que tiran demasiado por lo de la mera atracción erótica, y yo creo que el Fantasma no tiene nada que ver con eso. Es más, siempre me he preguntado si alguien con el cuerpo tan deteriorado como Erik podría tener una vida sexual normal. Por otra parte...ten cuidado con eso de la dulzura del rostro y la dulzura del alma...Preciosa era Jane Seymour en la versión de 1983, con una cara como la de un ángel...y era una trepa de cuidado. Vamos, casi tan arpía como Carlotta...

    Respecto a la Castafiore y Montse...es que son muy mayores, y saben cantar perfectamente. El Fantasma no tendría que enseñarles nada ni ayudarlas para nada en su carrera. Por cierto que Montse está muy malita, por cierto: le ha dado un ictus...

    Volviendo al físico de Christine (no sé si esto ya lo he sacado a colación) ¿os habéis preguntado por qué hay tan pocas Christines rubias, como la que te describen en el libro? Yo sólo recuerdo dos: Susannah Foster y Teri Polo...
    Última edición por Jane Olsen; 04/11/2012 a las 13:45
    Campanilla ha agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Respecto a la Castafiore y Montse...es que son muy mayores, y saben cantar perfectamente. El Fantasma no tendría que enseñarles nada ni ayudarlas para nada en su carrera. Por cierto que Montse está muy malita, por cierto: le ha dado un ictus...
    Que no voy por ahí, mujer. Imagínatelas así y aprendiendo a cantar. ¿Serían buenas Cristinas?

    Con respecto a la noticia de Caballé, espero que lo supere pronto esta gran dama, esta voz insuperable.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Esa chica es mi musa del fantástico, la reina del grito de la Hammer: Veronica Carlson.

    Erik es un monstruo romántico. Su sentido en la vida es componer Don Juan Triunfante y ayudar a Cristina a triunfar, pues está enamorado de su voz (por ende de ella).

    En la versión de Fisher, cuando sale en escena Heather Sears la encuentro algo garrulilla, algo rústica, poco fina. Hay que tener en cuenta que buscamos un prototipo. Mary Philbin, por ejemplo, lo daba:



    Y no hablo de enamorarme de ella, de su encanto o de su físico (no es mi tipo, aclaro). Pero me la creo. A Heather, sin embargo, la encuentro postiza, fuera de lugar. Además que no me gustó su interpretación. No dudo que habrá gente que le guste físicamente (como con Sissy Spacek), pero a mí me tira para atrás. Quizá en otros papeles menos delicados, con un personaje más rural.

    Y aunque alguno pude decir que Erik se enamora de la voz, y que el físico es lo de menos, tampoco me imagino a ésta:



    Ni a ésta:



    A pesar de mi inmensa admiración para ambas, que son auténticos cracks.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Que la maldad se encuentre oculta en un rostro angelical ya es otro tema. Es como cuando se oculta en un niño. Hay toneladas ya de material por ahí. Pero no es eso lo que decía: que ese rostro y maneras tan toscas de Heather no me casaban con el personaje delicado de Cristina.



    Y ya me está dando hasta apuro de la caña que le estoy dando a la pobre chica...
    Última edición por Diodati; 04/11/2012 a las 13:49
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  5. #5
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Respecto a lo de las maneras "pueblerinas" de Christine, os recuerdo que venía de un pueblecito de Suecia...Es verdad que la "pulieron", primero en Gotemburgo y luego en París. Que yo sepa, la única versión en donde se hace una referencia a los orígenes campesinos de Christine es en la de 1990...
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  6. #6
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    No ceo que la de Fisher buscara maneras pueblerinas. Es que la chica era muy cortita, tanto como actriz como por delicada en sus maneras y físico. Y mira que en la Hammer hay musas...

    También encontré muy rústica a Valerie Gaunt en Drácula, de Fisher. La misma Carol Marsh, o Barbara Shelley, o Ingrid Pitt, acertaron más, porque sus físicos también ayudaban. Me pegaba más como doncella del barón en el primer título de la Hammer:



    Carol Marsh:



    Barbara Shelley:



    Ingrid Pitt:

    Última edición por Diodati; 04/11/2012 a las 14:08
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  7. #7
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    No ceo que la de Fisher buscara maneras pueblerinas. Es que la chica era muy cortita, tanto como actriz como por delicada en sus maneras y físico. Y mira que en la Hammer hay musas...

    También encontré muy rústica a Valerie Gaunt en Drácula, de Fisher. La misma Carol Marsh, o Barbara Shelley, o Ingrid Pitt, acertaron más, porque sus físicos también ayudaban. Me pegaba más como doncella del barón en el primer título de la Hammer:



    Carol Marsh:



    Barbara Shelley:



    Ingrid Pitt:

    Sí, yo también creo que no era un efecto que buscaran deliberadamente. De todas formas, jolín, a mí esta Christine me cae bien. No todo van a ser todo el rato señoras despampanantes. A veces está bien ver chicas normalitas, para variar. ¿Sería lo mismo, por ejemplo, una Jane Eyre interpretada, no sé, por Kim Novak o Uma Thurman? Y eso que cuando se ha hecho en el cine, normalmente lo hacían actrices que eran bastante monas, como Jane Fontaine o más recientemente, Mia Wassikovska (o como se llame la Alicia de Tim Burton).

    Es que por lo general yo le tengo bastante rabia al personaje de Christine: o bien aparece como una boba redomada, a fuerza de inocente (como en la versión de 1990), como una trepa que va de mosquita muerta (como en la versión de 1983), o como una niñata caprichosa y desagradecida (como en las versiones de 1925 y 2004). Siempre tengo la impresión de que Erik no supo elegir a quien otorgaba su don. Y Raoul me suele caer aún peor.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    La castafiore no es sepa cantar mucho la verdad
    Si no que se lo digan al capitan haddock

  9. #9
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por killbillito Ver mensaje
    La castafiore no es sepa cantar mucho la verdad
    Si no que se lo digan al capitan haddock
    Al Capitán Haddock no le gusta, pero está reputada como una gran cantante. Y al Profesor Tornasol le parece una diosa...
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  10. #10
    sabio Avatar de killbillito
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por Jane Olsen Ver mensaje
    Al Capitán Haddock no le gusta, pero está reputada como una gran cantante. Y al Profesor Tornasol le parece una diosa...
    Si, pero Tornasol es sordo como una tapia y cuando canta la castafiore las vajillas y los espejos no están muy seguros

  11. #11
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por killbillito Ver mensaje
    Si, pero Tornasol es sordo como una tapia y cuando canta la castafiore las vajillas y los espejos no están muy seguros
    Lo de romper vajillas y cristales con la voz es algo que supuestamente han hecho algunas grandes cantantes. En sí no es malo. Y vamos a dejarlo, que nos estamos poniendo muy offtopic.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por killbillito Ver mensaje
    Si, pero Tornasol es sordo como una tapia y cuando canta la castafiore las vajillas y los espejos no están muy seguros
    Y no te metas más con mi Castafiore que es como Margaret Dumont pero en papel. O sea, diosa ella.
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  13. #13
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Me ha picado la curiosidad con la versión de 1983, con Maximiliam Schell y Jane Seymour, ¿donde podría conseguir una copia?, ¿circula por ahí?, no encuentro nada.

  14. #14
    A.K.A. Jane Austen Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Hay una edición en DVD, pero creo que sólo se distribuía por la zona 1, y está agotada. Aquí creo que se pasó por Antena 3 a mediados de los noventa en una de esos tenebrosos horarios de madrugada. De todas formas, un alma caritativa colgó la película entera en el tubo (éso sí, en inglés). Así fue como la he visto yo.

    Esta versión lo tiene todo: una bella fotografía, un fantasma convincente (estupendo Maximillian Schell), un teatro precioso (el de Budapest, la acción, probablemente por motivos económicos, se trasladó a Hungría, en los años inmediatamente anteriores a la primera Guerra Mundial), una buena banda sonora, una Christine preciosa...todo, excepto una historia coherente. Para colmo de males, los Raoul y Christine de esta película (llamados aquí Michael Hartnell y María Gianelli, e interpretados por Michael York y Jane Seymour, respectivamente), son particularmente fostiables. Te dejo la ficha:

    http://www.imdb.es/title/tt0086101/

    Como curiosidad, el actor que interpreta al inspector de policía tonto, Paul Brooke, también aparecía en la versión de 2004, interpretando allí al subastador.

    Unos enlaces más:

    http://my-daroga.dreamwidth.org/175319.html

    http://monsterkidclassichorrorforum....om/topic/44315

    http://davidszondy.blogspot.com.es/2...pera-1983.html

    http://classicallyspeaking.blogspot....-of-opera.html

    http://illyriasirrationalizations.bl...pera-1983.html

    http://nummtheory.blogspot.com.es/20...pera-1983.html

    http://www.eldoblaje.com/datos/Ficha...a.asp?id=15607

    http://lasvocesdelteatro.blogspot.co...u-fantome.html

    http://elpalaciodelashistorias.blogs...on-leroux.html
    Última edición por Jane Olsen; 04/11/2012 a las 15:12
    Campanilla, cinefilototal y pegaso200 han agradecido esto.
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    ¿Y si Erik hubiera vivido en el Universo Star Wars (por aprovechar un tema de actualidad)?




    Campanilla y pegaso200 han agradecido esto.
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  16. #16
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    No me cuadraría. Demasiada tecnología para un poeta loco y asesino que gusta deambular entre las sombras como un fantasma. No me saquéis a Erik de su entorno espectral, de su ambiente mágico. Paisaje con figura.
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  17. #17
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    "I am your father, Skywalkeeerrr" Y luego el temazo central, claro Tiene su puntillo

    Está claro que Erik sería el padre (atormentado, oscuro, de negro y con capa...). Eso sí, le sobra la luminosidad de las espadas láser
    Jane Olsen ha agradecido esto.

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  18. #18
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por Campanilla Ver mensaje
    "I am your father, Skywalkeeerrr" Y luego el temazo central, claro Tiene su puntillo

    Está claro que Erik sería el padre (atormentado, oscuro, de negro y con capa...). Eso sí, le sobra la luminosidad de las espadas láser
    El segundo es más flojillo, pero la primera vez que me vi el primero, me reí sin parar... Incluso yo que me considero muy seria y purista, a veces tengo sentido del humor.
    Campanilla ha agradecido esto.
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  19. #19
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Éste es mi fantasma...



    Hay cosas que serán siempre eternas.
    Campanilla, pegaso200, padmeluke y 1 usuarios han agradecido esto.
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  20. #20
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    A mi el maquillaje del fantasma desde pequeño me impresiono tela.
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

    "Ahora la gente del cine ya no dice "miren qué buenas películas hacemos" sino "miren que buenas personas somos"". (Bill Maher)

  21. #21
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por padmeluke Ver mensaje
    A mi el maquillaje del fantasma desde pequeño me impresiono tela.
    El maquillaje lo elaboró, como siempre, el propio Chaney, precursor de la magia del mejor maquillador del cine de terror de todos los tiempos: Jack Pierce, maestro de todos los que vinieron después.

    Chaney, entre otros méritos, consiguió el efecto de no tener nariz. Obsérvese la foto:

    Campanilla, padmeluke y Jane Olsen han agradecido esto.
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  22. #22
    A.K.A. Jane Austen Avatar de Jane Olsen
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por Diodati Ver mensaje
    Éste es mi fantasma...



    Hay cosas que serán siempre eternas.
    Con el Fantasma de la Ópera pasa un poco lo mismo que con Drácula: hay fantasmas románticos y fantasmas terroríficos (y fantasmas sufridores, podríamos añadir). Si bien en el caso del Fantasma creo que sí está justificado, porque aunque la novela original combinaba elementos de folletín policíaco con las trampillas y la parafernalia del terror gótico, había abundancia de elementos románticos (a diferencia de Drácula, donde el Conde era esencialmente un villano y un tirano): celos, venganzas, amores no correspondidos, dudas...Si yo tuviera que quedarme con uno de los terroríficos, sin duda elegiría también a Chaney. Pero a veces me gusta más el romanticismo, y en este caso, elegiría a Charles Dance (el Fantasma en la versión de 1990).
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  23. #23
    Lucas believers Avatar de padmeluke
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    que bella foto , aunque lo que narre sea terror puro.
    Spoiler Spoiler:


    Doctor diplomado en infancias violadas cinematográficas y believers Lucasianos.

    Dentro de mil años tú no existirás, ni nada se recordará de ti. De Star Wars y George Lucas, probablemente sí.

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  24. #24
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    Cita Iniciado por padmeluke Ver mensaje
    que bella foto , aunque lo que narre sea terror puro.
    La beauté du diable.
    Campanilla, padmeluke y Jane Olsen han agradecido esto.
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  25. #25
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    Predeterminado Re: El Fantasma de la Ópera

    El de la máscara debajo de la máscara.
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