Tema: El cine de Tim Burton

Es que con Pesadilla es una de esas películas donde no soy capaz de discernir los límites de la autoría. Si consideramos a Burton autor por sus similitudes estéticas, tenemos que tener en cuenta que estas no son ni propias, si no una amalgama de los dibujos de Edward Gorey, los relatos del Doctor Seuss o las películas de la Hammer, y de Roger Corman. Si lo tomamos porque la historia de la que parte y los diseños de los personajes son suyos... ¿es Spiderman una pelicula de Stan Lee y Steve Dikto?. Si nos basamos en la coletilla "De Tim Burton" contextualicemosla como en una etapa donde empieza a tener una popularidad (mayor que la de Sellick, que es un nombre que no vende nada, mal que nos pese), que viene de hacer dos Batmans de enorme éxito y un Eduardo Manostijeras de culto. Es una reconciliación con Disney a partir de material suyo, y lo veo más como una interpretación de su mundo (del que no es autor/creador , pero del que forma parte) desde un punto de vista ajeno y más amable.

Acabo de ver La gran aventura de Pee Wee

Entretenida y graciosa si no se toma muy en serio, la verdad es que es una frikada del 15 y el Pee Wee ese es una especie de Mr. Bean pero con ramalazo
Y tiene ya toques de ese universo tan particular que desplegaría en posteriores trabajos (hablo de los largometrajes, no he visto sus cortos).

Burton es un tipo con indudable gusto visual, pero lo considero más un director con personalidad, que un verdadero talento maestro del cine, me refiero, que cuando ha tenido guiones mediocres no ha sabido sacar adelante los proyectos, por mucho dinero que tuviese, ahí está el bodrio "Planet Of the Apes", la fallida "Batman Vuelve", la aburrida "Mars Attacks" o esa pequeña tomadura de pelo, casi digna de un copista suyo y que solo vale lo que vale el final -lo que podría haber sido y no fue llamada "Big Fish"-. Burton es un diseñador de producción pasado a la dirección y como buen decorador de pisos, solo constrye obras maestras cuando la base -el guión- es sólido. Me quedo con "Ed Wood", su obra maestra donde el guión por un lado, las interpretaciones por el otro y una mayor contención en sus excesos conforman una obra cumbre del cine Usa de los 90

Me olvidaba incluir en la lista de las que no me gustan lo del pe wee herman. Francamente insoportable.

Respecto a lo de pesadilla, yo lo veo burton puro. Fijaos si no en la novia cadaver, que creo que si fue dirigida por el o co-dirigida o supervisada muy de cerca, y ambas son muy similares en cuanto al estilo.

Tenéis parte de razón en que Burton tiene mas de artista visual que de director de cine.

Pero bueno, también David Lynch es un pintor metido a cineasta y nadie le tose.

Iniciado por nogales

Pero bueno, también David Lynch es un pintor metido a cineasta y nadie le tose.

Pero tambien Lynch propone fondos y estructura narrativas propias. No digo que Burton tenga que hacerlo, pero Lynch utiliza más recursos linguisticos que Burton, con lo cual me parecen incomparables.

Pues en su obra maestra, Eduardo Manostijeras yo si que veo una narrativa al margen de lo habitual. Un cuento de hadas con un final abierto, algo poco usual.

Pero es cierto que depende en demasía del guión que le ofrezcan.

Iniciado por nogales

Pues en su obra maestra, Eduardo Manostijeras yo si que veo una narrativa al margen de lo habitual. Un cuento de hadas con un final abierto, algo poco usual.

¿¡ABIERTO!?

"What's this?!?! What's this?!?!! EDUARDO es un puto cuento. No se q estructura narrativa novedosa le ves.

La comparcion con LYNCH... bueno ... una cosa es tener un mundo propio y otra saber q hacer con el (si es q haces algo, aparte de vender bolsitos).

Pues para hilar fino las similitudes entre Lynch y Burton: Lynch es un reconocido admirador de Francis Bacon... al igual que el Joker de Batman donde en una escena, salva del gamberrismo el cuadro de Bacon, "Figure with meat".



Pero eso ya es una comida de tarro.

En Vincent y Frankeenwenie esta todo Tim Burton. Es asombroso como este hombre ya tenia su universo totalmente definido. Mis favoritas son Ed Wood, Eduardo Manostijeras y Pesadilla Antes de Navidad, probablemente tres obras maestras. El resto me parecen entre interesantes y muy entretenidas salvo las horrendas Charlie y Pee Wee (no, no me he dejado la de los simios).

Estoy de acuerdo en que se ha convertido en una marca. Aunque tampoco hay que olvidar que siempre ha sido un director de estudios, y que en su filmografia hay mas encargos de a los que a sus fans les gusta recordar.

Ahí vamos:

Burton? Un tío de capa caída...

En la época de Eduardo lo tenía como uno de mis directores favoritos si no el que más, pero ahora ha sabiado ganarse un puesto muy bajo en mi lista.

Vincent
Una joya, este corto ya nos define el autor, sus gustos, sus inquietudes, sus intereses, su estética...

Frankenweenie
Simpático cortometraje, pero lo recuerdo algo alargado, creo que debería haberlo sintetizado más.

Beetlejuice
Película sencillita, que es una gamberrada total, super simpática y original.
Daaaaaaaaaaaaaay O!, is a daaaaaaaay O!

Batman
Hay que reconocerle el mérito de revivir al personaje y hacer que la gente se entere un poco acerca de su atormentada existencia, pero dista de ser una película fiel al personaje. Olvidándonos que sea de Batman se queda en una película que tiene lo mejor en su tramo final, con ese enfrentamiento en la catedral, donde creo que se respira más el Burton de aquellos tiempos. Bravo Burton y Elfman por ese waltz que nos brindaron en lo alto de la catedral entre la Bella y la Bestia por un lado y el Murciélago bailando también a su manera repartiendo mamporros contra los esbirros.

Eduardo Manostijeras
Se ha convertido en mi película favorita de él, aunque reconozco que no sea la mejor, creo que su mejor obra llegaría con Ed Wood, pero lo para mi lo es por lo que me transmite, y además la encuentro fresca, no como sus útlimas obras. Creo que aquí Burton entraen su mejor etapa.

Batman Returns
En su día no me gustó y poco más tarde entendí por qué. Fuí a ver una película de Batman, supongo que como to cristo que iba al cine como yo. Y como película de Batman es una auténtica patata.
Más tarde la revisioné como obra de Burton, olvidandome que era una adaptación de mi personaje favorito de cómic... y aluciné.
Me olvidé de lo malo que es Burton dirijiendo según que escenas de acción y cómo el tío no le da importancia a muchos detalles técnicos de interpretación y credibilidad (por ejemplo la actuación de los policías: me refiero a cosas como el cómo se mueven, qué suelen decir,etc). La veo y entiendo que a Burton todo esto le importa un pepino y él va a lo que le interesa: esos 3 personajes centrales: pingüino ,Catwoman y Bats y 4 si contamos al loco Max Shrek, estos dos últimos los menos desarrollados.
Esta película tiene un tramo final dramático y emocionante de la ostia. Me emociono recordando a Catwoman y Batman bajo las alcantarillas, quitándose las máscaras, y me entra un escalofrío al recordar la imagen del pingüino emergiendo de las aguas..., todo ello con Elfman en estado puro: es genial.

Ed Wood
Para mi su mejor obra. Sí, los actores están geniales, pero en esta película no sólo es eso. Entré d epleno en ella, y nunca olvidaré la relación Bela-Ed como Burton nos mostró, como no olvidaré la ilusión en la cara de Ed cuando estrenaba su película en una pantalla grande, aunque luego pasara lo que pasaba. Esa ilusión que ahora creo que ha perdido Burton.

Mars Attacks
Creo que su segunda gamberrada después de Beetlejuice, pero en este caso fallida a mi entender. Tiene momentos buenos y otros buenísimos, pero también los tiene muy muy malos y que hacen que la película acabe perdiendo fuelle y ritmo. Pero tras las 4 o 5 últimas obras que llevaba yo se lo perdono. Eso sí, se aplaude la recuperación de Elfman.


Sleepy Hollow
Vuelve Burton, pero no al 100%.
Ambientación genial, perfecta. Con un protagonista miedica que me resultó original. La dirección la encuentro muy buena, aplaudo el Burton valiente filmando ese jinete entrando en la cabaña de esa humilde familia a llevarse sus cabezas: de todos, y en esta película no encuentro los típicos fallos de Burton semi-técnicos que comentaba en Batman Returns.
Aún así, pese a ganar en labor técninca, pienso que en esta peli Burton se contradice con su personalidad vista hasta el momento en sus obras, y puede que más que una contradicción temporal se convierta en lo que va a ser un cambio radical en sus futuras películas. Y es que me refiero a ese final super-explicativo quitándole esa aureola de misterio y cuento a las apariciones del jinete, transformándolo en un final a lo novela policíaca que a mi gusto rompe todo el espíritu de cuento de terror hasta el momento mostrado.

Planet of the Apes
No parece suya. Burton vendido? seguramente. Encabezando un reparto uno de los actores más sosos e inexpresivos que he visto , el Marky Mark de los coj... Aún así cuando la ví, se dejaba ver, pero no me ha vuelto a apetecer un segundo visionado. En cambio sí que revisité la BSO de Elfman más de una vez.

Big Fish
Qué ha pasado con Burton???
La película me gustó, aún tardando en entrar en ella, pero una extraña sensación me envolvía viéndola: estoy disfrutando, pero no parece una película de Tim, algo le ha pasado a este tío, algo le está cambiando, quizás ser padre?.
No le encuentro nada malo, quizás ese arranque que tanto me costó, quizás fuera algo sosilla en su inicio...

Corpse Bride
Echabais en falta a Pesadilla en mi lista? Pues quizás la causa sea esta película. Esta película me hizo dudar de que Burton hubiera estado tan metido en la dirección de Pesadilla.
Tiene toda la careta de Pesadilla: el diseño de personajes, la dirección artística general, un Elfman notable (que no tanto como en Pesadilla eso sí),pero señores, aquí pasa algo. Esta película no tiene alma, está muerta, no hay ilusión en su dirección (que sí en su diseño). Cojea, esta película cojea mucho y sin alma no va a ninguna parte: no emociona (salvo un momento del piano los 2 muy logrado) y visto el excesivo merchandising producido para ella lo tengo claro: es una película de un Tim resentido y pesetero, dispuesto a sacar todo lo que pueda a base de vender muñequitos, bolsos, camisetas...
Yo la resumiría en: Tim Burton se vende.

Charlie y la fábrica de chocolate
El inicio ya me lo decía todo: esos créditos iniciales que parecían recordar a los de Eduardo y digo parecían porque tras unos segundos uno se da cuenta que no es lo mismo. Todo es una animación digital nada artesana, cuando a una película así le pegaría un diseño artesenal de verdad, con las manos y materiales reales, cosas de verdad, no un festival digital Burton...
Y bañada en el frío digital se mueve esta..película? que a mi gusto se convirte en una especie de videojuego pasa-pantalla, con estructura de nueva fase, nueva canción y así hasta el final... Que el cuento era así? no lo sé, pero si era así de simple y se decide hacer una película, se adapta leñe, y se le enriquece respetando su espíritu.
Para colmo se vuelve ñoña más no poder en su tramo final, con esos vuelos ridículos en ascensor, Burton dispuesto a que la supuesta familia que está viendo la película se acurruquen todos junte s en un "ooooooooooooooooooohhhhh".
Dónde está el Burton gamberro???? dónde está el Burton con ilusión???
Por qué tengo la impresión de que a este tío le está pudriendo la pasta y su sello? Se está convirtiendo en un sello, una marca que es con lo único que se quedan sus últimas películas, cogen su estética de siempre, sus colores, sus rarezas, pero nacen películas sin alma.

Espero que Burton recupere la ilusión por hacer cine, contar historias y de vez en cuando hacer el gamberro.

Saludetesss

Iniciado por Amnios Natal

siempre ha sido un director de estudios, y que en su filmografia hay mas encargos de a los que a sus fans les gusta recordar.

Cuales?

De todas formas, los buenos directores tambien deben dirigir bien los "encargos"... No?

Iniciado por F_Elliott

"What's this?!?! What's this?!?!! EDUARDO es un puto cuento. No se q estructura narrativa novedosa le ves.

La comparcion con LYNCH... bueno ... una cosa es tener un mundo propio y otra saber q hacer con el (si es q haces algo, aparte de vender bolsitos).

A ver, que lo explico: parece un cuento, pero no es tan sencillo como eso.

La peli arranca al modo clásico, si, con una anciana contandole a su nieta la historia, pero en cuanto ésta empieza, no se atiene a los postulados normales , ya que combina dos líneas temporales: el presente de Edward ( por cierto, ¿ por qué la peli se llama "Eduardo Manostijeras" y en la misma se le llama "Edward"? :mmmh ) y su pasado, indeterminado, en el que se cuenta cómo le creó su padre, el inventor Vincent Price. O sea, que no es una narrativa clásica al uso.

Y el final es abierto, no finaliza con un " y este cuento se ha acabado", sino que lo hace enlazando ambos espacios, el de la supuesta ficción del cuento ( Edward y la nieve de hielo ) y el de la realidad ( la abuela y la niña viendo nevar ). El cuento y la realidad resultan ser lo mismo.

Todo esto, dicho sea de paso, es mérito de la guionista, Caroline Thompson. No entiendo por qué no ha vuelto a colaborar con ella, cuando es seguramente la escritora que mejor ha comprendido su mundo.

En cuanto al tema de incluir o no a Pesadilla en su obra, creo que estáis siendo injustos. Vale que Selick la dirigiese y se le haya menospreciado, pero joder, esa peli no existiría de no ser por Tim Burton. Toda la iconografía es suya, la direccion artística está hecha a su medida, etc .


Y lo de que ultimamente se dedica más a vender figuritas y eso...
Que queréis que os diga; para eso ya está cierto director con barba y gafas al que nadie le tose por haber hecho lo mismo desde hace 30 años...

Iniciado por nogales

Y lo de que ultimamente se dedica más a vender figuritas y eso...
Que queréis que os diga; para eso ya está cierto director con barba y gafas al que nadie le tose por haber hecho lo mismo desde hace 30 años...

Ahí te doy la razón.
Aunque su característica más distintitiva ya no es la barba sino... la papada

Iniciado por nogales

Y lo de que ultimamente se dedica más a vender figuritas y eso...
Que queréis que os diga; para eso ya está cierto director con barba y gafas al que nadie le tose por haber hecho lo mismo desde hace 30 años...

Pero ese es un caso perdido, si siempre nos estamos metiendo con él..., y la primera SW no creo que la hiciiera tan sólo por vender figuritas...
El caso de Tim Burton es diferente, se dio cuenta de lo que perdió al no tener derechos sobre el merchandising de Pesadilla y la peli que hizo, Corpse, echa tufillo de lejos a excusa para sacar su propia tirada. Y se nota porque la peli no tiene alma, bueno, muchos no se la vemos...

Alma no tendrá, pero personajes a cascoporro sin venir a cuento....

y también hubo merchandising a tutiplén de Batman begins y no creo que Nolan la hiciera por eso...

no sé, con lo que cuesta hacer una peli, no creo que Burton la hiciese sólo por esa cuestión.

Iniciado por nogales

no sé, con lo que cuesta hacer una peli, no creo que Burton la hiciese sólo por esa cuestión.

No, pero que quería repetir el éxito de Pesadilla era evidente. Y en esta tambien dudo de la autoría, porque entre que estaba haciendo dos películas al mismo tiempo y hay otro co-director....

Iniciado por nogales

y también hubo merchandising a tutiplén de Batman begins y no creo que Nolan la hiciera por eso...

Mal ejemplo sacas a relucir, pues Nolan poco juego les dió para los juguetitos, WB quería muchos más...
Aunque aún no entiendo a qué viene BB a todo esto :?

Se saca el tema de los juguetitos de Corpse contraponiéndolo a que la peli es muy muy floja, si la peli fuera buena me la bufaría que haya merchandising!

Pues lo saco a colación de que digas que si Burton sólo ha hecho la de la novia cadáver para vender muñequitos.

Toda película actual dirigida a un público más o menos juvenil saca un montón de merchandising: Piratas del mar caribe, Shrek... La novia cadáver

y pongo Batman Begins como ejemplo (aunque tu digas que no has visto muchos muñecos, te aseguro que yo si, y la campaña que hicieron antes del estreno fue brutal ) porque el propio Burton hizo dos pelis de esa saga.... y es ahora cuando me venís con la cantinela de que si sólo hace pelis por eso.

Iniciado por nogales

Y el final es abierto, no finaliza con un " y este cuento se ha acabado", sino que lo hace enlazando ambos espacios, el de la supuesta ficción del cuento ( Edward y la nieve de hielo ) y el de la realidad ( la abuela y la niña viendo nevar ). El cuento y la realidad resultan ser lo mismo.

Yo hace siglos q no la veo, pero la q cuenta el cuento no es Winona de vieja y lo de Vincent Price es simplemente "la historia a lo Frankenstein de Edward"? No veo ninguna mezcla narrativa ni nada raro, la verdad.

Y lo de que ultimamente se dedica más a vender figuritas y eso...
Que queréis que os diga; para eso ya está cierto director con barba y gafas al que nadie le tose por haber hecho lo mismo desde hace 30 años...

Que nadie le tose???

Lo estas comparando con Lucas? Mmmmm.... Como no se me habia ocurrido a mi ?!?!?! (gran "defensa", por cierto :mmmh )

No hace falta q ahora le compares con cada peli q tiene exito+merchandising, tampoco.

No son solo muñecos. Es ropa, sus libritos del niño-ostra y pijadas varias.
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Que sí, que BB tiene muñequitos, como también los tiene la soso-Superman Returns, si hasta hay muñecos de Woody Allen, de tó!
Tanto BB como Superman Returns serían ejemplos de no pro-merchandising pq si así lo fueran serían como Batman & Robin...Si los directivos se deberían cagar en todo de lo difícil que se lo pusieron Nolan y Singer...

Iniciado por nogales

l ) porque el propio Burton hizo dos pelis de esa saga.... y es ahora cuando me venís con la cantinela de que si sólo hace pelis por eso.

Nadie ha dicho eso... Al menos, yo he dicho que en Corpse no veo a un Burton ilusionado con lo que está contando: veo una peli con su dirección artística de siempre, sus colores, sus personajes, pero orquestado de manera sosa, vacía... a mi entender. Por lo cual asocio ese desinterés que veo reflejado en el resultado de la peli en utilizar a ésta más como un instrumento de sacar los muñequitos que no pudo vender con Pesadilla.
Que eso no lo compartes? oki, y tan amigos


Por cierto, hoy viendo un anuncio de Digital+ me ha hecho gracia que anunciaban Charlie y unas letras debajo rezaban "Otra obra maestra de Tim Burton" :roll

Me quedan alguna películas por ver pero de las que he visto (que serán más del 80% de su filmografía) me quedo de lejos con sleepy hollow. La atmósfera que recrea esa película es genial. Una vez la vi a oscuras una tarde noche cerrada con intensa tormenta eléctrica asomando tras los amplios ventanales y uuuaaauu... qué experiencia :cigarrito

Iniciado por F_Elliott

No hace falta q ahora le compares con cada peli q tiene exito+merchandising, tampoco.

No son solo muñecos. Es ropa, sus libritos del niño-ostra y pijadas varias.

:?

a ver si ahora no va a poder escribir libros

por cierto,¿lo has leído? porque son poesías y dibujos con gran calidad , no el típico cagarro de libro de "Jason y Freddy: guia de la película".

Y repito: que no os guste La novia cadáver vale ( a mi tampoco me entusiasma), pero decir que sólo la ha hecho para vender productos de la peli y forrarse lo veo un poco fuerte...


Y luego me hace gracia que vas a subforos de coleccionismo, ediciones y tal y ves que todo quisqui se pirra por frikadas varias