Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Iniciado por Kapital

Bueno, habrías de ver TDK con otros ojos. La película tiene momentos realmente apotósicos a nivel fílmico.

Ya sólo por la escena en la que Dent acaba de arder, que le suben en la camilla, con ese Batman dejando la moneda en la habitación y pidiendo perdón....

Sí, yo por ejemplo, me quedé muy impresionada con la interpretación de Ledger y algunas escenas como la que comentas. Creo que algo me pasó durante el visionado que me impidió disfrutarla como es debido, por eso tengo que darle otra oportunidad para valorarla en su justa medida.

Iniciado por Marty_McFly

En cierta manera entiendo lo que dice Campanilla: no es que TDK no tenga alma, ahí no llego, pero sí que es más fría y cerebral que TDKR o Begins, que se apoyan más en lo emocional. Para mí cada una tiene su propia personalidad y completan una trilogía muy equilibrada. Adoro cada una de ellas por cosas distintas.

Exacto, no digo que no la tenga, me emocionaron algunas escenas. Pero la veo muy diferente, muy centrada en otros aspectos. A veces siento que es la única película de la trilogía que va por libre jajaja. No sé si me entenderéis.

Venga, otro momento de órdago.

Cuando la Rachel ve, que en vez de entregarse Bruce como héroe enmascarado, se entrega Harvey; y esta, todo cabreada, escribe la carta diciéndole a Bruce que se marcha con su playboy de los juzgados.

Vamos, que se va con Dent, casi que por despecho y porque lo ve como su verdadero héroe, y al final eso no lo sabe nadie más que ella y el espectador.

Edito...

Otro momentazo: Cuando Dent la hace jugar al juego de la cara y cruz, sabiendo que las dos partes de la moneda son caras. Él, por supuesto, gana, le entrega la moneda antes de subirse al camión, y ella mira la moneda (dándose cuenta de que tiene doble cara) y se rie. Brillante.

O el momento en el que ella le dice a Dent que pasa de su culo, y al segundo viene Bruce por la espalda y se lo lleva casi que estrangulándole.

Coincido en esos momentazos, Kapital. Lo curioso es que recuerdo que en su momento, en el hilo de TDK, algunos los criticaron como recursos malos de guión. ¿A qué me recuerda?...

TDK tenía sus cosillas pero, al menos, te creías a los personajes y sentías que te estaban contando algo. Y tenía un finalazo. Y salía Batman.

TDKR tiene... dos escenas y... personajes que van con el piloto automático ("dame mi cheque") y una trama (jajaja) que no se sostiene por ninguna parte. Y un final ridiculísimo. ¿Y dónde está Batman?.

Iniciado por david227

Anda no lo sabía, ahora te comprendo.

Aún te falta mucho entrenamiento para eso.

Iniciado por Campanilla

En apenas unos minutos, Bane me ha mostrado todo su pasado y lo que guarda en su interior. En este caso, para mí, sobran las palabras. A Nolan le quedó perfecto.

Yo no pido que me cuenten todo con detalles, es más me gusta la sutilidad, de la cual hay poca en TDKR, porque en su mayoría es muy explícita, pero con lo que me cuentan de Bane aquí yo no me emociono, sigo viendo un hijo de p*** del que no entiendo bien su historia, porque no se entiende como puede ser tal protector con aquella niña y luego no le importe cargarse miles y miles de niños. Quizás si se hubiera trabajado más ese aspecto, por ejemplo que Bane salvara a los niños, a esa inocencia desprotegida, todo mejoraría.
Yo creo que te enamoraste de la mirada de Hardy y de lo que tu imaginación dejó volar sobre su historia con la música de Zimmer de fondo ;)

Iniciado por Geralt de Rivia

TDK tenía sus cosillas pero, al menos, te creías a los personajes y sentías que te estaban contando algo.

Vengo de comilona y os ponéis a hablar de TDK... Nostalgia, snif. Ya no me voy a la cama, ahora encenderé la TV y a re-visitarla!

TDK fría? Frío cuando sientes con Batman la furia e impotencia en aquel interrogatorio com la mala bestia que es el Joker? Con la tragedia de Dent? Con la mentira sobre Rachel y Bruce? Ufff... No lo entiendo. Lo que pasa que las emociones son más oscuras, más tristes, más trágicas... porque como era de esperar estamos viendo una historia de Batman.

Esos momentazos descritos son puro buen guión con personajes bien definidos y trabajados. Imágenes que dicen más que la verborrea de unos cansinos diálogos: qué bien parido el uso de la moneda, cómo sientes el dolor y la rabia de Dent en aquel grito mudo que nos brinda magistralmente Nolan. Drama con personajes que nos importan, ahí está la diferencia!. Recursos malos de guión? Eso viene a partir de la 1h:30 de la siguiente entrega.

Cargando TDK en el reproductor... And here...we... go!

Iniciado por HarlockBCN

Yo no pido que me cuenten todo con detalles, es más me gusta la sutilidad, de la cual hay poca en TDKR, porque en su mayoría es muy explícita, pero con lo que me cuentan de Bane aquí yo no me emociono, sigo viendo un hijo de p*** del que no entiendo bien su historia, porque no se entiende como puede ser tal protector con aquella niña y luego no le importe cargarse miles y miles de niños. Quizás si se hubiera trabajado más ese aspecto, por ejemplo que Bane salvara a los niños, a esa inocencia desprotegida, todo mejoraría.

Joder, pues si no entiendes esa dicotomía no entiendes la grandeza del personaje, en efecto. Y lo hace más terrorífico y real, porque en la vida real es muy difícil que una persona sea un monstruo absoluto. Hitler tenía un gran amor por su mujer y por sus perros, era capaz de ser muy tierno con ellos y luego hizo lo que hizo. Es la grandeza de "El hundimiento": muchos la criticaron por humanizar a Hitler, pero en realidad lo que hacía era mostrarnos que el mismo ser humano puede ser capaz de grandes actos de amor y de ser el mayor asesino de la historia.

Bane es capaz de todo por esa niña no por un amor a la humanidad en general, sino porque fue el único vestigio de inocencia en el infierno en que nació. A partir de ahí, es capaz de todo por ella, incluso de los actos más despreciables.

Yo creo que te enamoraste de la mirada de Hardy y de lo que tu imaginación dejó volar sobre su historia con la música de Zimmer de fondo ;)

Con todos los respetos, me parece algo condescendiente que le digas eso a una forera. Mi visión (y la de otros foreros) es muy parecida a la suya, así que no me parece bien que atribuyas su interpretación de la película, tan legítima como la tuya, a un "es que te has enamorao del actor".

Vaya, vengo de ver "El gato con botas" en 3D y aquí seguís en pleno debate a las tantas de la mañana, jajajajaja.

Y yo mirando, claro.

Yo también acabo de entrar, Kapital, te lo juro jajaja

Iniciado por HarlockBCN

Esos momentazos descritos son puro buen guión con personajes bien definidos y trabajados. Imágenes que dicen más que la verborrea de unos cansinos diálogos: qué bien parido el uso de la moneda, cómo sientes el dolor y la rabia de Dent en aquel grito mudo que nos brinda magistralmente Nolan. Drama con personajes que nos importan, ahí está la diferencia!. Recursos malos de guión? Eso viene a partir de la 1h:30 de la siguiente entrega.

Cargando TDK en el reproductor... And here...we... go!

Estoy de acuerdo en lo de "TDK", es brillantísima.

Eso sí, creo que Campanilla aún tiene que redescubrir "TDK" y seguro que le gustará tanto como a nosotros en futuros visionados. Pero bueno, que aunque no fuera así, comprendo perfectamente que le guste y se emocione con el Bane de "TDKR", ya que hace un papel increible y tiene escenas memorables.

Pues mira a ver, según Harlock, si piensas eso igual te gustan los tíos y no te habías enterado.

Un par de fallitos de TDKR con un medio-revisionado ayer en VE
1.Cuando dice un militar "cazas en vuelos de reconocimiento a gran escala" y aparecen los cazas en la siguiente escena a nivel de los edificios...
2.Una persona tras algunos años sin salir de su casa y recluido no puede tener los músculos definidos que tiene Wayne (en la escena con Miranda) no creo que se deje las piernas hechas picón y se ponga a hacer biceps...

Por cierto, la versión doblada me encanta, especialmente Bane, pero el personaje de Miranda Tate es horrible en cuanto a su doblaje. Y hablando de ella, cada vez veo más claro que Nolan quiso ocultar al personaje lo máximo posible por si alguien se daba cuenta, especialmente porque en una escena de la cárcel el supuesto niño para mí es claramente una niña.

Ayer la vi de nuevo y me pareció aún mejor que la primera vez que la vi. Qué gozada de película. Bane es un villano espectacular.

Iniciado por Marty_McFly

Joder, pues si no entiendes esa dicotomía no entiendes la grandeza del personaje, en efecto. Y lo hace más terrorífico y real, porque en la vida real es muy difícil que una persona sea un monstruo absoluto. Hitler tenía un gran amor por su mujer y por sus perros, era capaz de ser muy tierno con ellos y luego hizo lo que hizo. Es la grandeza de "El hundimiento": muchos la criticaron por humanizar a Hitler, pero en realidad lo que hacía era mostrarnos que el mismo ser humano puede ser capaz de grandes actos de amor y de ser el mayor asesino de la historia.

Bane es capaz de todo por esa niña no por un amor a la humanidad en general, sino porque fue el único vestigio de inocencia en el infierno en que nació. A partir de ahí, es capaz de todo por ella, incluso de los actos más despreciables.

Si acepto lo que nos cuenta Nolan no veo grandeza alguna, veo pobreza de ideas y topicazo. Por eso decía que me falta más. Todos los ejemplos que das se han visto en montones de historias, hasta en la historia real como bien dices. Me hubiera gustado más matices, como el ejemplo que daba sobre los niños.

Iniciado por Marty_McFly

Con todos los respetos, me parece algo condescendiente que le digas eso a una forera. Mi visión (y la de otros foreros) es muy parecida a la suya, así que no me parece bien que atribuyas su interpretación de la película, tan legítima como la tuya, a un "es que te has enamorao del actor".

Venga, a estas alturas no sabemos leer el tono en lo que decimos? Algo de utilidad tienen los emoticonos para eso.
Además si lees lo que digo detenidamente verás que me refiero a que quizás encontró entrañable más lo que se imaginaba ella que no lo que mostraba Nolan.

En todo caso mis disculpas a Campanilla si no acepta la broma.


Y yo también lo digo: SÍ, Hardy está increíble. Otra cosa más que salvo de la película.

Iniciado por HarlockBCN

Si acepto lo que nos cuenta Nolan no veo grandeza alguna, veo pobreza de ideas y topicazo. Por eso decía que me falta más. Todos los ejemplos que das se han visto en montones de historias, hasta en la historia real como bien dices. Me hubiera gustado más matices, como el ejemplo que daba sobre los niños.

Claro, y en "El Hundimiento" que se vea a Hitler salvando a unos cachorrillos porque quiere a sus perros. Vuelvo a decir: en el personaje está la gran contradicción de que su amor por una sola persona puede llevarle a cometer las mayores atrocidades con todos los demás. Además me gusta cómo un villano que parece malvado sin matices, un "malo porque soy malo", se revela al final como un personaje con dimensiones reales gracias a esa motivación. Si lo ponemos a salvar a los niños como pides, tendríamos otro de esos villanos de la saga Spider-man de "soy malo pero me arrepiento". Puagh. Bane sigue siendo un cabrón con pintas, pero tiene la motivación más poderosa para hacer lo que hace.

Venga, a estas alturas no sabemos leer el tono en lo que decimos? Algo de utilidad tienen los emoticonos para eso.
Además si lees lo que digo detenidamente verás que me refiero a que quizás encontró entrañable más lo que se imaginaba ella que no lo que mostraba Nolan.

Pues si no era con esa intención, te pido disculpas por el malentendido, pero sigo sin entender por qué usas precisamente ese término con la opinión de una forera, cuando otros hemos visto lo mismo que ella.

En realidad Bane no sólo tiene a Talia de motivación, también va a lo suyo cuando dice "you will have to imagine the fire".

Interesante entrevista con Christopher Nolan en The Hollywood Reporter, en la que repasa algunos aspectos de TDKR y de la trilogía. Quería compartir algunas frases que me han llamado la atención.
Me acuerdo que cuando se estrenó TDKR, algunos dijeron que era políticamente reaccionaria. Ya dije que me parecía que Nolan sólo exponía ideas sociales y humanas y que no se mojaba políticamente. Parece ser que él mismo lo confirma:

"Hemos ido a sitios muy extremos con el contenido del film y cuánto nos hemos permitido explorar las ideas de sociedad, de corrupción y declive. La gente a menudo interpreta estas películas como políticas, y no lo son. Examinan temas sociales, y estamos muy complacidos de haber podido seguir los hilos".


Explica muy bien en qué consistía su acercamiento a Batman desde la primera película, y de paso vuelve a alabar las películas de Tim Burton (para que luego le des tanta caña, jack...)

"Las encarnaciones previas de Batman, particularmente los muy brillantes films de Tim Burton, se basaban en crear un mundo muy gótico en el que Batman se encontraba de forma bastante natural. Nosotros intentamos hacer algo muy diferente. Queríamos tener un mundo ordinario de modo que la figura de Batman destacaría y sería extraordinaria".


Por último, cuando le preguntan por los rumores que le sitúan como productor de Justice League, vuelve a esquivar el tema:

"Quiero dirigir otra película en no demasiado tiempo. Lo que sé es que Batman se ha terminado para mí".

http://www.hollywoodreporter.com/new...stopher-406444

Iniciado por Bkumpli

acabo de recordar lo que paso cuando termino la pelicula
TODA LA GENTE APLAUDIENDO

Estupendo. Pero yo hablaba de ese momento en concreto, que es absolutamente ridículo, incluso si se tiene en propiedad, como es mi caso, el carnet doble de fanboy sin remedio de Nolan+Batman.

Synch

Sí, ahí la Cotillard está para matarla (nunca mejor dicho ).

¿Y no aplaudirían porque la película -al fin- terminaba?

para que luego le des tanta caña, jack

Jaja pero si no le doy caña

Warner Bros. confirma por accidente el montaje del director de 'El caballero oscuro: La leyenda renace'.

Es una inocentada, pero bueno

Ya podía ser verdad. Más Bane y más sitio arreglarían cosas de la cinta.

Muy curiosos bocetos y concept art:

http://www.thehollywoodnews.com/2012...s-concept-art/

Yo también soy de los que opina que gana en un segundo visionado. Aún así peca del mal desenlace para Bane y Cotillard.

En Dark Knight se pueden destacar muchos momentos pero por encima, todos donde sale el Joker dando su discurso y todavía más si es en VO.

Las encarnaciones previas de Batman, particularmente los muy brillantes films de Tim Burton, se basaban en crear un mundo muy gótico en el que Batman se encontraba de forma bastante natural. Nosotros intentamos hacer algo muy diferente. Queríamos tener un mundo ordinario de modo que la figura de Batman destacaría y sería extraordinaria".

Efectivamente Nolan alaba la visión personal de Tim Burton pero por ejemplo David S. Goyer para nada. En los extras de Blade me quedé asombrado cuando dijo hablando de que le encantaban como personajes Blade y Batman apostillando que tenía ganas de hacer una película seria de Blade y de Batman ya que hasta ahora NUNCA se había hecho una visión a la altura del personaje