Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

yo ne la pelea bane batman eche de menos que batman le clavara los "alerones" que lleva en el guante , como lo hizo con el joker ,en el cómic azrael le clava algún batarang en el brazo.

Iniciado por jack napier

No, no es que mi "fobia" a Nolan como tú dices me anime a apuntarme a un "bombardeo" sino es que es verdad que estoy prácticamente de acuerdo en todo lo que ha dicho el compañéro menos en algunos puntos.

Spoiler:

Hay muchas cosas que ha dicho él que me chocan, como por ejemplo que en TDK al final parece que el villano es Batman junto al jóker en el que Batman es tanto o más culpable que un tipo que ha atracado un banco,matado gente o ha puesto bombas en un barco o en un hospital. El reconocer a una persona como su sucesor sin al menos "probarle" con sólo una mirada me parece poco lógico. El no utilizar gadgets más potentes con un enemigo como Bane que sabe que te va a machacar recurriendo solo al combate cuerpo a cuerpo pues también me parece incoherente y suicida, el excesivo colegueo de Selyna con Batman fingiendo de nuevo como Bruce Wayne cuando ella sabe que es Batman, se le nota a Batman demasiado débil aún sabiendo por todo lo que ha pasado, prácticamene no asusta y como decía el compañero en TDK y sobre todo en Batman Begins imponía muchísimo más, el hacinamiento de policias en el subsuelo que no es lógico que parezcan "muertos" y luego salgan a la calle como un ejército, Batman saliendo a la luz del día y alguna cosa más que me dejo. Por contra, lo del apuñalamiento de Talia, la entrada en la batcueva de Robin así como su salvamento te doy la razón porque estoy de acuerdo.

Lo que pasa,Jack es que eres demasiado fanático del Batman de Burton que es muy bueno,pero te quedaste ahí y ese fanatismo no te permite reconocer que lo de Nolan es muy superior,juega en otra liga,te aprecio mucho pero es la verdad.
A mi tambien el Batman Burtoniano me parecía la leche hasta que llegó el de Nolan y en mi concepto lo superó totalmente,el dramatismo,profundidad,trascendencia y guiones de la Trilogía de Nolan es muy superior.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Lo que pasa,Jack es que eres demasiado fanático del Batman de Burton que es muy bueno,pero te quedaste ahí y ese fanatismo no te permite reconocer que lo de Nolan es muy superior,juega en otra liga,te aprecio mucho pero es la verdad.
A mi tambien el Batman Burtoniano me parecía la leche hasta que llegó el de Nolan y en mi concepto lo superó totalmente,el dramatismo,profundidad,trascendencia y guiones de la Trilogía de Nolan es muy superior.
Un abrazo.Alejandro.

Para nada Alejandro, al contrario, no tengo problemas en reconocer que es mejor el Batman de Nolan, avalado por la crítica y el público pero sí que es cierto que nunca me ha gustado su batman, prefiero mil veces el de Burton, me fascina completamente, es con el que disfruto de verdad aunque de un tiempo a esta parte tengo que reconocer que me va gustando más el Batman de Nolan conforme voy avanzando en visionados, sobre todo Batman Begins que cada vez que la veo la disfruto más.

Acabarás como yo, que salí de ver Begins cagandome en la misma, y apreciando más la de Burton y a Keaton, y al final terminé enamorándome de la de Nolan por encima de la de Burton.

Iniciado por Marty_McFly

Han salido unos bocetos de los primeros conceptos que se manejaron para Bane, con una máscara más cercana al cómic. Pero sinceramente creo que acertaron con la versión definitiva:

Menos mal que usaron la que se ve en la peli.. las máscaras de cabeza completa que se ven en las imágenes son horribles....

Iniciado por Kapital

Acabarás como yo, que salí de ver Begins cagandome en la misma, y apreciando más la de Burton y a Keaton, y al final terminé enamorándome de la de Nolan por encima de la de Burton.

Yo cuando vi Batman Begins en el Cine,me encantó de primera ya me pareció una gran película,luego TDK y TDKR la superaron.
Un abrazo.Alejandro.

A mí me pasó parecido. La primera vez que vi Begins en el cine me pareció buena pero sin más. Con el tiempo y sucesivos visionados ha sido cuando la he apreciado realmente. Me sucede muchas veces esto, ver una película y no gustarme o parecerme normal y después aprender a apreciarla con el tiempo. Hay muchísimos ejemplos.

Iniciado por Kapital

Acabarás como yo, que salí de ver Begins cagandome en la misma, y apreciando más la de Burton y a Keaton, y al final terminé enamorándome de la de Nolan por encima de la de Burton.

No kapital, en mi caso te aseguro que eso no ocurrirá nunca igual que el Superman de Donner que por muy bien que lo haga Snyder siempre será mi favorito pero te digo una cosa, antes casi que tenía odio por el Batman de Nolan y ahora por lo menos con los visionados lo voy apreciando mejor y lo que es más importante aún: estoy consiguiendo algo que era impensable hace tiempo, las estoy empezando a disfrutar y eso es una evolución con Nolan que estoy teniendo sin lugar a dudas.

Iniciado por Marty_McFly

Lo de que cambia su forma de luchar la segunda vez no sólo lo vimos unos cuantos, lo dijo también el coordinador de especialistas.
Y a mí me gusta tanto la pelea de TDKR como la de "El regreso...", cada una por cosas distintas.

Ya sé que lo habéis dicho unos cuantos, como también hay unos cuantos que no vemos que eso se muestre correcta y claramente. Es cine y las cosas han de quedar claras, no hay que recurrir a dvd's y comentarios del equipo para decir "ah, vale...".
No hay tanta diferencia, la única diferencia que más se aprecia es que Batman no subestima a Bane. Y la pelea es bien corta para mostrar alguna idea de que Batman intenta cansar a Bane, etc. como se intenta explicar. A Batman se le ve también intentando pegar mamporrazos, sólo que esta vez y porque el guión lo necesita, va a ser superior y va a salir victorioso.

Se lo podrían haber currado más, no era tan difícil mostrar la diferencia de forma más contundente y haberse valido de otros
elementos no sólo la habilidad de lucha, cosa que sí hace la novela gráfica y la cinta de animación.

Esto va ligado a uno de los grandes fallos que le veo a esta película: el proceso de caída y levantamiento (rise) no veo que acabe de funcionar ni tener la fuerza y emoción que debería. Y al igual que los que opininan lo contrario, tampoco somos pocos los que opinamos así.

Saludos.

Iniciado por HarlockBCN

Ya sé que lo habéis dicho unos cuantos, como también hay unos cuantos que no vemos que eso se muestre correcta y claramente. Es cine y las cosas han de quedar claras, no hay que recurrir a dvd's y comentarios del equipo para decir "ah, vale...".
No hay tanta diferencia, la única diferencia que más se aprecia es que Batman no subestima a Bane. Y la pelea es bien corta para mostrar alguna idea de que Batman intenta cansar a Bane, etc. como se intenta explicar. A Batman se le ve también intentando pegar mamporrazos, sólo que esta vez y porque el guión lo necesita, va a ser superior y va a salir victorioso.

Se lo podrían haber currado más, no era tan difícil mostrar la diferencia de forma más contundente y haberse valido de otros
elementos no sólo la habilidad de lucha, cosa que sí hace la novela gráfica y la cinta de animación.

Esto va ligado a uno de los grandes fallos que le veo a esta película: el proceso de caída y levantamiento (rise) no veo que acabe de funcionar ni tener la fuerza y emoción que debería. Y al igual que los que opininan lo contrario, tampoco somos unos pocos los que opinamos así.

Saludos.

Coincido totalmente contigo en lo de la caída y resurgimiento, no me acaba de emocionar, no sé si es por falta de ritmo, tempo, diálogos, alguna acción o lo que sea; todo lo contrario con la primera pelea de Batman contra Bane que es apoteósica.

Iniciado por jack napier

Para nada Alejandro, al contrario, no tengo problemas en reconocer que es mejor el Batman de Nolan, avalado por la crítica y el público pero sí que es cierto que nunca me ha gustado su batman, prefiero mil veces el de Burton, me fascina completamente, es con el que disfruto de verdad aunque de un tiempo a esta parte tengo que reconocer que me va gustando más el Batman de Nolan conforme voy avanzando en visionados, sobre todo Batman Begins que cada vez que la veo la disfruto más.

Estos aplausos no son porque hables bien del Batman de Nolan (sabes que me encantan los dos), sino porque entiendas que te pueda gustar y defender sus virtudes sin que eso quite nada de mérito al de Burton. Y además me parece muy bien que defiendas tu gusto, que es perfectamente legítimo.

Es cierto lo que dice Kapital que las películas de Nolan ganan con los sucesivos visionados (no sólo las de Batman, también otras como Memento u Origen), ya que son muy ricas en detalles y capas de contenido. Si lo empiezas a disfrutar, habrás ganado el poder tener a tu disposición dos grandes versiones totalmente distintas de Batman, que es lo que me pasa a mí.

Iniciado por HarlockBCN

Ya sé que lo habéis dicho unos cuantos, como también hay unos cuantos que no vemos que eso se muestre correcta y claramente. Es cine y las cosas han de quedar claras, no hay que recurrir a dvd's y comentarios del equipo para decir "ah, vale...".
No hay tanta diferencia, la única diferencia que más se aprecia es que Batman no subestima a Bane. Y la pelea es bien corta para mostrar alguna idea de que Batman intenta cansar a Bane, etc. como se intenta explicar. A Batman se le ve también intentando pegar mamporrazos, sólo que esta vez y porque el guión lo necesita, va a ser superior y va a salir victorioso.

Se lo podrían haber currado más, no era tan difícil mostrar la diferencia de forma más contundente y haberse valido de otros
elementos no sólo la habilidad de lucha, cosa que sí hace la novela gráfica y la cinta de animación.

Esto va ligado a uno de los grandes fallos que le veo a esta película: el proceso de caída y levantamiento (rise) no veo que acabe de funcionar ni tener la fuerza y emoción que debería. Y al igual que los que opininan lo contrario, tampoco somos unos pocos los que opinamos así.

Saludos.

Bueno, pero aquí se dijo antes de que salieran esas declaraciones del coordinador.
De todos modos, puede que tengas razón en que podrían haber creado una pelea más detallada, pero creo sinceramente que eso habría ido en detrimento de la narración, que es lo que más preocupa a Nolan en su cine. Hay cine de acción en que la historia está subordinada a la acción, y la historia se puede "detener" para meterte una pelea currada o una set piece. No tengo nada en contra de ello, pero la forma de trabajar de Nolan es distinta, sólo es eso.

En cuanto al modo de mostrar la caída y levantamiento, a mí me parece brutal. Cada vez que he visto la escena de Bruce saliendo del pozo (que es la versión Nolan-realista del Pozo de Lázaro de los comics, al fin y al cabo, y por tanto Bruce sale "resucitado" física y espiritualmente) me he emocionado.

Y por cierto, como ocurría en TDK, el título original de TDKR ("El caballero oscuro resurge") tiene más de un significado. EL obvio se refiere a Batman, por supuesto, pero también hace referencia a Bane, que es como un reverso malvado de Bruce (nacido en una prisión sin nada frente al origen adinerado de Bruce, formado por la liga de las sombras, los dos usan una máscara para sobrellevar su dolor...). De hecho, hay un detalle visual estupendo. Cuando Alfred le está hablando a Bruce de Bane, dice algo así como "a veces, de la oscuridad surge algo", y al mismo tiempo, se ve cómo el traje de Batman surge del suelo de la batcueva.
Y creo que el título de la película también hace referencia

Spoiler:

al surgimiento del nuevo Batman. De hecho, visualmente es claro: en el final de la película, Blake se pone encima de la plataforma de la cueva, que empieza a elevarse, dejando en negr en la pantalla, y justo ahí aparece el título: THE DARK KNIGHT RISES.

Estos aplausos no son porque hables bien del Batman de Nolan (sabes que me encantan los dos), sino porque entiendas que te pueda gustar y defender sus virtudes sin que eso quite nada de mérito al de Burton. Y además me parece muy bien que defiendas tu gusto, que es perfectamente legítimo.

Es cierto lo que dice Kapital que las películas de Nolan ganan con los sucesivos visionados (no sólo las de Batman, también otras como Memento u Origen), ya que son muy ricas en detalles y capas de contenido. Si lo empiezas a disfrutar, habrás ganado el poder tener a tu disposición dos grandes versiones totalmente distintas de Batman, que es lo que me pasa a mí.

Muchísimas gracias, sabes de sobra que esa evolución es gracias a tí, por tu atención siempre que aunque hayamos tenido algun pique siempre ha sido desde el respeto y el aprecio que te tengo.

Iniciado por jack napier

y el aprecio que te tengo.

Y creo que hablo por Marty si digo que nosotros también a ti.

Iniciado por Kapital

Y creo que hablo por Marty si digo que nosotros también a ti.

Por supuesto contigo también y con todos los foreros con los que habitalmente comparto temas en el foro. Es un placer debatir con vosotros y aprender de cine.

Mil gracias amigo

A mí con las dos de Burton me pasa algo raro,por ejemplo ahora hace más de un año que no veo ninguna del las dos (las tengo en Dvd) en cambio las de Nolan cada tanto las veo,no sé las Burtonianas son buenas pero me parecen hasta infantiles al lado de las de Nolan,
A propósito,ayer conseguí TDKR en Dvd Full por medio de un amigo (él la bajó de Internet en la que ya está con Español Latino y Inglés y me regaló una copia),calidad de imagen excelente,de Referencia dentro del Formato Dvd,se ve impecable.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

A propósito,ayer conseguí TDKR en Dvd Full por medio de un amigo (él la bajó de Internet en la que ya está con Español Latino y Inglés y me regaló una copia),calidad de imagen excelente,de Referencia dentro del Formato Dvd,se ve impecable.
Un abrazo.Alejandro.

¿DVD Full? ¿Y eso qué é lo que é?

Por cierto, en este foro está prohibido hacer apología de la piratería.

Y creo que hablo por Marty si digo que nosotros también a ti.

Sabéis que sí.

Full... de Estambul. XDDD

Iniciado por Marty_McFly

¿DVD Full? ¿Y eso qué é lo que é?

Por cierto, en este foro está prohibido hacer apología de la piratería.



Sabéis que sí.

Dvd Full significa que es el Dvd tal cual se edita para la venta y alquler,no es un Dvd Rip ni un Vcd,Divx,Cam ni nada de eso.
Y Marty,yo no hago apología de la Piratería sólo comento que un amigo me lo regaló,además tú vives en España ¿no?,¿sabias que en España es totalmente legal hacerte copias de Dvds o Blu-Rays originales,siempre que sean sólo para uso personal?,entonces ¿dónde está la Piratería?,bueno en Uruguay es igual.
Un abrazo.Alejandro.

Pues eso, COMPRAR un DVD y hacerte una copia para TU USO PERSONAL. Pero según tú:

1-tu amigo se la bajó de internet

2-te hizo una copia a ti, que es ilegal ya que tú la tienes "de gorra"

Ver esa peli en Dvd es un castigo para los sentidos, sea full o empty.

Regalito de fotos:

http://www.sendspace.com/file/kg77m1

genial espectacular
batman can't stop thinking about sex
lamento que este en ingles pero a poco que entendáis es increíble, imperdible lo he visto por lo menos 10 veces

Iniciado por Kapital

Ver esa peli en Dvd es un castigo para los sentidos, sea full o empty.

Pues lamento desilusionarte Kapital,tiene una calidad de imagen impresionante,así y todo ya la tenía pedida en Blu-Ray antes de que me regalaran el Dvd.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Marty_McFly

Pues eso, COMPRAR un DVD y hacerte una copia para TU USO PERSONAL. Pero según tú:

1-tu amigo se la bajó de internet

2-te hizo una copia a ti, que es ilegal ya que tú la tienes "de gorra"

La ley al menos en Uruguay no especifica si el Dvd del que haces la copia es alquilado o comprado,da igual en mi caso todos los Dvds que tengo son copias de Dvds alquilados y en algunos casos (muy pocos),prestados.Y este caso es una excepción,a caballo regalado no se le mira el diente.
Un abrazo.Alejandro.

A propósito,empecé a comprar los Blu-Rays a una persona que los trae de China a 300 pesos Uruguayos (unos 15 Dólares),lo que es la mitad o menos de lo que me salen los de USA acá,la mayoría viene con Audio en Español Latino entre otros o si no por lo menos con Subtítulos en Español.Son todos 1080p,la calidad y presentación,son idénticas a los Norteamericanos pregunto,¿hay de éstos en España?,ojo son Originales hechos en China,no copias Piratas,se venden públicamente por Mercado Libre.
Un abrazo.Alejandro.