Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Yo ayer vi Begins de nuevo y hace dos días TDK, ambas después de haber visto TDKR y a mí, la última, me parece mejor que Begins. Para mí el ranking es TDK, TDKR Y Begins. Todas ellas peliculones.

Yo también opino que Begins es la más floja, pero las tres son muy buenas películas.

Este post es de un comapñero del hilo de coleccionismo de libros relacionados con cine.

Iniciado por ob1k

Carta despedida de Christopher Nolan que aparece en el libro The Art and Making of The Dark Knight Trilogy.


Alfred. Gordon. Lucius. Bruce . . . Wayne. Nombres que han llegado a significar mucho para mi. Hoy, estoy a tres semanas de decir un último adiós a estos personajes y este mundo. Es el noveno cumpleaños de mi hijo. El nació mientras el Tumbler era armado en mi taller con partes aleatorias de maquetas. Mucho tiempo, muchos cambios. Un giro de aquellos sets en donde un poco de acción de disparos o un helicóptero eran eventos extraordinarios por los que se trabajaba durante días hasta ahora en donde las multitudes de extras, crear demoliciones o la violencia a miles de pies en el aire, se han vuelto algo familiar.

La gente pregunta si siempre la planeamos como una trilogía. Eso es como que te pregunten si tenías planeado crecer, casarte o tener hijos. La respuesta es complicada. Cuando junto a David [Goyer] comenzamos a planear la historia de Bruce, coqueteamos con lo que podría venir después, pero luego retrocedimos,por no querer mirar muy en el futuro. No quería saber todo lo que Bruce no sabría. Quería vivirlo con él. Le dije a David y Jonah [Nolan] que pusieran todo lo que sabían en cada película mientras la hacíamos. Todo el elenco y el equipo puso todo lo que tenía en la primera película. No nos guardamos nada. No guardamos nada para la próxima. Construyeron una ciudad completa. Luego Christian y Michael y Gary y Morgan y Liam y Cillian comenzaron a vivir en ella. Christian le dio un mordisco a un montón de la vida de Bruce Wayne y la hizo totalmente convincente. Nos llevó a la mente de un ícono popular y nunca dejó que nos diéramos cuenta de la naturaleza caprichosa de los métodos de Bruce.

Nunca pensé que haríamos una segunda – ¿Cuántas buenas secuelas hay? ¿Para qué lanzar ese dado? -, pero una vez que sabía a donde llevaría a Bruce, y cuando comencé a vislumbrar al antagonista, se convirtió en algo esencial. Queríamos reagrupar al equipo y volver a Gotham. Había cambiado en tres años. Más grande. Más real. Más moderna. Y una nueva fuerza del caos estaba pasando al frente. Era el payaso atemorizante definitivo, traído a la vida aterradora por Heath. No nos guardamos nada, pero habían cosas que no pudimos hacer en la primera: el batitraje con un cuello flexible, filmar en Imax. También cosas con las que nos acobardamos como destruir el batimóvil, quemar el dinero sangriento del villano para mostrar una completa indiferencia por las motivaciones convencionales. Tomamos la supuesta seguridad de una secuela, como licencia para lanzar una advertencia al viento y encaminarnos a los rincones más oscuros de Gotham.

Nunca pensé que haríamos una tercera – ¿Ha habido alguna gran segunda secuela? – pero seguía preguntándome sobre el final de la travesía de Bruce, y una vez que la descubrimos junto a David, tenía que verlo por mi mismo. Teníamos que volver a lo que apenas habíamos susurrado aquellos primeros días en mi taller. Hemos estado haciendo una trilogía. Llamé a todos para juntarse para un nuevo viaje a Gotham. Cuatro años después, todavía está aquí. Incluso parece un poco más claro, un poco más pulida. La Mansión Wayne ha sido reconstruida. Rostros familiares han vuelto, un poco más viejos, un poco más sabios… pero no todo era lo que parecía. Gotham se estaba pudriendo en sus bases. Un nuevo mal estaba burbujeando desde abajo. Bruce pensaba que Batman ya no era necesario, pero estaba equivocado, tal y como yo lo estaba. El hombre murciélago tenía que regresar. Supongo que siempre lo hará.

Michael, Morgan, Gary, Cillian, Liam, Heath, Christian . . . Bale. Nombres que han llegado a significar mucho para mi. Mi tiempo en Gotham City, al cuidado de una de las figuras más grandes y duraderas de la cultura popular, ha sido la experiencia más desafiante y gratificante que un cineasta habría de desear. Echaré de menos al hombre murciélago. Me gusta pensar que el me extrañará, pero nunca ha sido particularmente sentimental.

Christopher Nolan

Hasta cuando creeis que seguiran proyectando la peli en la sala IMAX de Parquesur?

Iniciado por linkinescence

Hasta cuando creeis que seguiran proyectando la peli en la sala IMAX de Parquesur?

Hasta el estreno de Prometheus en diez días.

Iniciado por david227

Yo ayer vi Begins de nuevo y hace dos días TDK, ambas después de haber visto TDKR y a mí, la última, me parece mejor que Begins. Para mí el ranking es TDK, TDKR Y Begins. Todas ellas peliculones.

yo tb vi hace poco las dos primeras y me quedo con Begins, seguido de Dark Knight y luego Rises.

Todas ellas buenas peliculas pero no peliculones.

Yo creo que Begins y TDK son películas redondas, cada una en su estilo. La primera es una perfecta creación de la génesis del personaje, ofreciendo un enfoque completamente nuevo y maduro respecto sobretodo al Bruce Wayne visto antes en celuloide. La segunda es una obra maestra de precisión relojera, con un tono diferente y plagada de diálogos brillantes (El Joker es inolvidable no solo por la labor de Ledger, sino porque es un personaje perfectamente escrito y mimado por los hermanos Nolan, ya que se reservan para él las mejores líneas de un guión de por sí excepcional).

TDKR tiene momentos a la altura de las anteriores pero la veo más irregular y peor escrita que el resto, con momentos variados mal resueltos o resueltos de forma poco inspirada. El listón estaba muy alto y como película está muy por encima de la mayoría de estrenos actuales, pero no llega al nivel del resto de la trilogía.

Interesantes declaraciones de Chuck Dixon, uno de los creadores de Bane en los comics, que revela las presiones que sufrió Nolan para usar otro villano (lo cual demuestra que el inglés ha actuado con total libertad), y su opinión sobre el retrato de Bane en TDKR.
Sintiéndolo mucho por los "haters", Dixon da su bendición a Hardy (sí, incluso físicamente ) :

"Warner bros. estuvo presionando a Nolan para usar al Riddler (el Acertijo), que hubiera sido demasiado similar al Joker. Además, el Riddler, como tantos otros villanos de Batman, no es un desafío para él en una pelea mano-a-mano. Batman fregará el suelo con él en una situación así.
Estoy más que contento de que Nolan tuviera el juicio para aferrarse a sus ideas en Hollywood. Por las entrevistas que he leído, está claro que entiende al personaje y lo que queríamos conseguir con él. No es exactamento lo que yo creé, pero es físicamente imponente y Tom Hardy es un pedazo de actor. No me puedo imaginar a Bane mejor retratado".

http://www.comicbookmovie.com/fansit.../news/?a=64463

Tambien dijeron lo mismo del joker de Jack Nicholson...

Es que el Joker de Nicholson es fantástico, y muy representativo de los comics.

¿De verdad pensais que no cabe ni la mas mínima posibilidad de que hagan una cuarta entrega de la saga? No se pero si a Christopher Nolan le ponen un cheque en blanco delante de la mesa en uno añitos yo creo que no se cortarían en rodarla y mas viendo como acaba

Spoiler:

esta tercera entrega, el final tan abierto que tiene, con Robin descubriendo la batcueva y todo lo que hay en ella, eso si, como la hicieran hibamos a tener sobredosis de superheroes en la pelicula: Batman, Catwoman, Robin...

Mi lista de preferencia de la saga es esta: TDK, TDKR, Batman Begins.

A mi esta tercera parte me ha gustado muchisimo, esta claro que no llega a superar ni de lejos a TDK ni mucho menos hay un personaje tan carismatico como el Joker, pero la pelicula es buenisima, puro entretenimiento, con profundidad, efectos especiales de aupa y una historia bien contada.

Es cierto que

Spoiler:

la muerte de los malos es de lo peor de la pelicula, muy rapidas y sin dialogos interesantes o que se queren en la memoria antes de su muerte, aún recuerdo el discurso del Joker colgando de la cuerda con la que lo había atrapado Batman boca abajo y se me pone la piel de gallina, por cierto si os fijais, el Joker es el único villano de la saga que no ha muerto en la saga, ha sido el único que ha logrado salir con vida aunque este encerrado de por vida.

Bueno, por lo que sabemos, también sobreviven

Spoiler:

el Espantapájaros, Zsaz (que aunque fugazmente, aparecía en Begins) y Catwoman. Incluso podemos decir que la muerte de Bane la suponemos más que estar seguros de ella.

Es una pena que no se haya podido explotar la faceta detectivesca de este Batman con la aparición de The Riddler.

Yo creo que en esta peli deberían haber citado al Joker de alguna manera, un pequeño guiño o algo.

A lo mejor lo ha hecho y se me pasó.

Por cierto, creéis que si el actor del Joker siguiera vivo, ¿en esta película hubiera salido?

-A lo primero: no te perdiste nada, Nolan ya dijo en una entrevista que no habría ni una sola referencia al joker en TDKR. Primero, por respeto a su memoria y su familia. Segundo, porque eso podría sacar momentáneamente al espectador, haciéndole pensar que el Joker no aparece por estar Ledger muerto.

-A lo segundo: Hace un par de años hubo rumores de que David S. Goyer tenía (antes de la muerte de Ledger) preparado un argumento para la tercera en que el Joker formaba parte de los acontecimientos en Gotham desde Arkham, y Batman debía intentar sacarle información de vez en cuando (un poco como Hannibal Lecter en "El silencio de los corderos"). Por supuesto, ni Goyer ni nadie ha confirmado el rumor.
Yo creo que sí lo habría utilizado, no como villano principal, pero sí en un cameo o incluso como villano secundario.

Iniciado por Geralt de Rivia

Es una pena que no se haya podido explotar la faceta detectivesca de este Batman con la aparición de The Riddler.

+1

Batman en el mejor detective del mundo, no es que lo diga yo, es el sobrenombre que tiene en los cómics, pero de detective ha ejercido poco en las películas. Con Acertijo se podría haber potenciado esta faceta. El papel de mejor detective del mundo se lo han dado en la película a Blake, que se da cuenta de todo antes de que ocurra incluso.

Iniciado por Marty_McFly

Nolan ya dijo en una entrevista que no habría ni una sola referencia al joker en TDKR. Primero, por respeto a su memoria y su familia.

Pues, sinceramente, no sé que tendrá que ver una cosa con la otra.

Iniciado por Darth-Pakiti

Batman en el mejor detective del mundo, no es que lo diga yo, es el sobrenombre que tiene en los cómics...

Y R'as al Ghul siempre se refiere a él como Detective.

Sobre lo que comentais del Joker...

Spoiler:

...está claro que tras lo de Legder lo mejor que han podido hacer es ignorar al personaje, pero me habría encantado ver que hubiese pasado de seguir el actor vivo, porque lo lógico es que el Joker también hubiese aparecido en la peli lo mismo que aparece El Espantapajaros, pero argumentalmente podría haber sido un conflicto meter en la película a un villano tan ególatra y anárquico como él. ¿ Hubiese colaborado con Bane ? ¿ Hubiese querido hacer la guerra por su parte nuevamente ? Yo creo que lo habrían pasado mal para cuadrar a esos dos personajes de forma convincente porque aunque en la saga Knightfall de los cómics Bane libera a todos los villanos de Arkham y queda bien en la historia, el Joker de Nolan es diferente al del cómic, no se que podría haber pasado. Lo cierto y verdad es que teoricamente Bane, en la peli, no ataca Arkham, así que es posible que la respuesta a porque El Joker no aparece esté ahí, aunque por otro lado El Espantapájaros si aparece. ¿ Se entiende que él si ha salido de Arkham entonces ?

O, al revés, que hubiese atraido a Batman hasta Arkham y tendríamos... tachán, tachán...

Iniciado por Darth-Pakiti

+1

Batman en el mejor detective del mundo, no es que lo diga yo, es el sobrenombre que tiene en los cómics, pero de detective ha ejercido poco en las películas. Con Acertijo se podría haber potenciado esta faceta. El papel de mejor detective del mundo se lo han dado en la película a Blake, que se da cuenta de todo antes de que ocurra incluso.

Ya, pero es cierto lo que dice Chuck Dixon de que, con matices, el personaje del Riddler es del mismo tipo que el Joker, un desafío mental para Batman, un tipo estrafalario que plantea desafíos a Gotham y a Batman. Nolan no elige los villanos para después escribir una historia (procedimiento de la saga anterior), sino que se plantea qué historia quiere contar, y después elige a los personajes que le vienen mejor para contarla.
Por cierto, yo creo que en esta saga, sin que gire en torno a ello, sí hemos visto algo de trabajo detectivesco de Batman (el rastro de las drogas en Begins, la bala de TDK, los billetes marcados...). En la tercera no encaja tanto porque es una historia más épica que policíaca.

Algo se ha visto, pero poco, muy poco.

Y lo de la bala no cuenta, porque es que no hay por dónde cogerlo.

Iniciado por david227

Hasta el estreno de Prometheus en diez días.

No me digas eso! :( Tan poco la van a tener en la sala imax??

Si, algo del detective que lleva dentro si se ha visto, faltaría más, pero ha ido de más a menos en este aspecto.

En la saga anterior, si no recuerdo mal, sólo ejerció de detective con la estupidez de los acertijos de Forever que cada uno era una letra del alfabeto para formar "E. Nygma"...