Tema: Ecualizador 5.1

Hola a todos.

Me gustaria mejorar el sonido de mi sala que, debido supongo a su configuración, no consigue convencerme del todo.
He pensado en la opcion de poner un ecualizador con salidas 5.1 independientes. ¿conoceis alguno,y sobre que precio?.

Gracias a todos y un saludo

Amigo, si ya es complicado ajustar bien un ecualizador estéreo, un 5.1 debe ser la repanocha.

Por otro lado, calibrar un 5.1 requiere método y herramientas: un sonómetro o las orejas del gitano (=el amigo Lolailo).

Así que mezclar ambas cuestiones no puedo ni imaginarlo.

¿Por qué no nos cuentas realmente qué problema tienes? ¿Qué equipo, cajas, sala, etc.?

Saludos

PD: los ecualizadores, máxime los de uso doméstico, tienden a realzar los defectos y a disimular las virtudes. Mejor no usarlos. Pero entraríamos en otra discusión,...

A ver, os cuento.

Creo que le problema viene por la forma de mi sala.

Imaginad un "rectángulo" puesto en vertical en el que el lado superior (frontal de la sala con la pantalla) de 3,5m. Paredes laterales de 4m y parte trasera de la sala (donde nos sentamos) de 3m. Algo asi:

_______________ 3.5m (pantalla, frontales y sub)
|----------------------|
|----------------------|
|---------------------|
|--------------------|
|--------------------| 4m (con un ventanal enorme)
|--------------------|
| puerta-----------|
|--sillón----sillón |
|-------------------|
-------------------- 3m (traseros)
El equipo:
DVD: Pioneer 470
Ampli: Sony STR DE595
Frontales y traseros: Kef Cresta
Central: Infinity Alpha
Sub: Kef psw1000

De ahi mi idea del ecualizador, al menor para resaltar los traseros ya que me quedan muy cerrca de la zona de audicion y pierdo casi completamente el efecto "surround"

En algunos caso puntuales he visto ecualizar el canal central (algunos A/V lo hacen), pero no todo el conjunto ...

Los procesadores Yamaha permiten jugar bastante con la sala, tiempos de retardo, liveness, etc etc.

Deberías explicar qué es lo que no te convence. Si es la escenara sonora, no creo que la solución pase por un ecualizador. En este caso intentaría, como ya se ha dicho, una mejor y óptima calibración con sonómetro.
Saludos.

Lo que no me gusta es el sonido en general. Vamos a ver si lo se explicar.

Con los frontales no hay mayor problema, pero los traseros estan en mala posición ya que los tengo practicamente al lado y no detras que es donde deberian estar.

Cuando me pongo en medio de la habitación efectivamente noto el sonido envolvente y "veo" como el sonido pasa de atras a delante o viceversa en las escenas de la pelicula, sin embargo, en la zona de los sillones no noto ese efecto de "movimiento" ni de "envolvencia". No puedo mover los sillones de su posicion ya que bloquearian una puerta y quedarian demasiado cerca de la pantalla

Por ello es que pensaba en un ecualizador para atenuar un poco los frontales y realzar mas el sonido en los traseros (mas graves y mas frecuencias medias) y asi compensar el hecho de tenerlos al lado.

Aun asi creo que el que la habitacion no sea perfectamente rectangular influye lo suyo

¿Porque no pruebas direccionando los traseros y jugar con los reflejos? , quizas apuntandolos al techo consigas mejorar el efecto... tambien juega con la configuracion de distancia al oyente , prueba a aumentarla para conseguir que el sonido llegue un poco mas tarde ... cada sala es un mundo ...

Si quieres cuelga un plano y lo simulo con el CARA y te cuelgo los resultados mas tarde ...

Muchas gracias Exilon, a ver si con esto que te comento te vale.

La sala tiene 3.5 m de pared frontal, 3 metros de pared trasera, 4 m de pared lateral izq. y algo mas en la pared derecha ya que no son paralelas (hablo de pared derecha e izquierda desde el punto de escucha). En todos los casos la altura es de 2.65m

Los frontales (pared frontal) tienen aprox 75 cm de altura y estan separados 3.2m entre si.

En la pared trasera los surround estan a 1.6 m de altura (colgados por soportes en la pared), separados entre si 2.8m, el izquierdo a unos 50 cm del punto de escucha izquierdo y lo mismo el derecho respecto al punto de escucha derecho ( no se si me explico bien, de la butaca izquierda al surround izquierdo hay 50 cm y de la butaca derecha al surround derecho tambien hay 50cm.). Ambos surround practicamente en linea con el punto de escucha, nunca tras él

En la pared izquierda hay una puerta normalita a 1.2 metros del fondo de la habitacion y en la pared derecha un ventanal de 2.7 m de largo por 2.5 de alto.

Si necesitas algun detalle mas......

Un saludo

Sin entrar a valorar el hecho de usar el ecualizador ¿te has preguntado cómo lo conectarías al equipo?

Intenta buscar otra solución (sonido reflejado, calibración adecuada, cambio de altavoces surround por unos dipolares,......) antes que tirar el dinero en un parche.

Hola WRC

La idea que tenia era poner como entrada del ecualizador las salidas 5.1 que me da el ampli. Me imaginaba que un ecualizador 5.1 deberia tener entradas discretas para cada uno de los canales. o bien, si tuviera entrada digital (optica o coaxial) conectarle la salida digital del DVD y de la salida discreta del ecualizador al ampli.

Aunque me planteo lo que todos me estais aconsejando de modificar la configuracion. Para algo sois expertos

1.- El ecualizador debe ir conectado haciendo un puente entre la etapa de potencia y el previo.

2.- En tu caso y como dices, quieres conectarlo a través de la salida 5.1 del receptor, pero...... ¿cómo amplificarías esa señal?

3.- En el caso de usar la entrada 5.1 del receptor para conectar el ecualizador, deberás usar una señal decodificada 5.1 para la entrada del ecualizador ¿de dónde la sacas? El Pioneer 470 no la tiene.

Resumiendo, que en tu equipo no puedes integrar un ecualizador de 6 canales. Además, por el precio que tiene seguro que puedes acceder a unas cajas nuevas.

La sala tiene 3.5 m de pared frontal, 3 metros de pared trasera, 4 m de pared lateral izq. y algo mas en la pared derecha ya que no son paralelas (hablo de pared derecha e izquierda desde el punto de escucha). En todos los casos la altura es de 2.65m

Los frontales (pared frontal) tienen aprox 75 cm de altura y estan separados 3.2m entre si.

En la pared trasera los surround estan a 1.6 m de altura (colgados por soportes en la pared), separados entre si 2.8m, el izquierdo a unos 50 cm del punto de escucha izquierdo y lo mismo el derecho respecto al punto de escucha derecho ( no se si me explico bien, de la butaca izquierda al surround izquierdo hay 50 cm y de la butaca derecha al surround derecho tambien hay 50cm.). Ambos surround practicamente en linea con el punto de escucha, nunca tras él

En la pared izquierda hay una puerta normalita a 1.2 metros del fondo de la habitacion y en la pared derecha un ventanal de 2.7 m de largo por 2.5 de alto.

Si necesitas algun detalle mas......

Vale , la sala la tengo trazada (bonito ventanal si señor)

Me gustaria saber :

material del suelo y paredes y que muebles los cubren.
¿donde esta el Sub?
¿podrias separa las cajas frontales de la pared trasera?
¿problemas para colocar los traseros sobre pies?

Mas dudas ,¿ los satelites estan colgados de la pared trasera o de las laterales? , esto no lo he entendido bien...

Dime donde me equivoco ...



aprox ....

Por ello es que pensaba en un ecualizador para atenuar un poco los frontales y realzar mas el sonido en los traseros (mas graves y mas frecuencias medias) y asi compensar el hecho de tenerlos al lado.

Puede ser que nos estemos liando y la solución sean más fácil. Según lo que comentas, pretendes con el ecualizador atenuar el volumen de los traseros. Pero no tiene tu receptor la posibilidad de ajustar los niveles de cada canal? En ese caso, me iría a un cambio de receptor o incluso cajas antes de andar probando con un ecualizador. Kores ya lo indicó.

Saludos.

No me acordaba...
En el YPAO (calibración automática) de Yamaha se pueden ecualizar las cajas de 3 formas diferentes....

Lo digo no por dar propaganda a Yamaha, que ni me va ni me viene, sino por aquello de no re-inventar la rueda....si ya está inventada. Eso de meter un ecualizador de cinco canales me suena mucho más complejo que cambiar el integrado. En fin.

Así es.

Desconozco las posibilidades de tu AV Sony. Pero al menos en mi Yamaha (un modelo de la ya prehistoria), puedes jugar con:

- el volumen independiente de cada uno de los 5+1 altavoces

- el retardo de la señal (del sonido, para entendernos) de los 5 altavoces (todos, excepto del sw).

En mi caso, que puede ser parecido al tuyo, los traseros están demasiado cerca del punto de escucha: casi en línea conmigo, a cada lado.

Jugando con el volumen y con el retardo, he conseguido una escena sonora satisfactoria. Seguro que no es la óptima, a pesar de que tengo un sonómetro. Pero suficiente para mis exigencias.

Lo del retardo, es complementario a atenuar el volumen. Porque al estar los altavoces traseros mucho más cerca que los frontales, el sonido llega a mis orejas antes en los traseros que en los frontales. Independientemente del volumen.

Piensa que un ecualizador sólo permite modificar la curva de respuesta en frecuencia. No su volumen ni el "retardo". Algunos ecualizadores profesionales, además sí que permiten alterar el volumen. Pero son muyyy caros.

Por tanto, te saldría mucho más económico cambiar de AV por otro que sí te permita calibrar el volumen y el retardo de cada uno de los altavoces. Seguro.

Así pues, intenta hacerte con un disco de calibración, un sonómetro y configurar tu AV.

O también, sobornar con unas suculentas tapas y copas a alguno de los "orejas finas" de este foro para que te ayude.

Saludos

Nuskas, una aclaración.

Todos, absolutamente todos los amplis A/V, hasta los más antiguos, permiten establecer los retardos temporales para cada canal trasero -y central- en función de la distancia de las cajas principales al punto de escucha.

En unos -los más antiguos- se especifica el retardo "a pelo" en milisegundos, calculando 1 milisegundo por cada pié de diferencia de los traseros respecto de los principales al punto de escucha.

En los más modernos lo establece el propio ampli por el mero hecho de especificarle las distancias desde cada caja al ya mencionado punto de escucha. De hecho, esa especificación de distancias es precisamente para el cálculo de retardos.

Lo que si le debe quedar claro a nuestro amigo, como ya le habeis comentado, que un ecualizador no le servirría absolutamente para nada en cuanto a resolver su problema.

Puede, eso si, "engañar" al ampli especificándole una distancia mayor desde los traseros, con lo que el ampli aplicará un retardo diferente. Para empezar a probar, el doble de la distancia real

Saludos.

..ummm.....me temo amigo...que lo unico que puede hacer que consigas algo mas de sensacion tridimensional puede ser orientarlos altavoces hacia dentro,rebotando el sonido en la pared trasera......yo consegui incrementar un tanto la sensacion envolvente haciendo eso con unos que tenia antes.....pero cuando los altavoces estan tan cerca de la posicion de escucha...no se le pueden pedir peras al olmo................los altavoces necesitan su distancia para generar un campo tridimensional convincente............y en las situaciones en que la mayoria nos encontramos ......ese campo queda un tanto lastrado en la parte trasera por poca distancia al altavoz...o bien por encontarse en un plano muy paralelo a con nuestros oidos..........siempre lo ideal sera mas distancia y colocacion un tanto trasera......tambien unos dipolares pueden ayudar(yo de hecho tengo unos)...pero la sala y posicion de los altavoces es determinante.........
(en mi proyecto futuro,cuando pille proyector solucionare este tema,con una colocacion diferente).

Ahora, tambien ciertas equalizaciones y procesadores como los de un Yamaha te pueden venir muy bien.......prueba.....yo creo que la manipulcion mediante equalizacion u otros elementos en determinados usos y casos puede ir muy bien, pero en tu caso creo que es mas un problema de colocacion de cajas y acustica de sala........
Suerte..... :8)

Hola de nuevo Exilon, perdona la tardanza pero me fui a trabajar.

Materiales: Suelo en parquet con una alfombra en medio
Paredes y techo: Escayola

Esta todo correctamente colocado salvo que los traseros van en la pared trasera y no en los laterales.

Ningun problema en mover cualquiera de los altavoces, aunque preferiblemente los traseros dejarlos fijos al estar clavados con sus soportes a la pared

Kores y Nuscas: Muchas gracias por vuestros consejos. Mi A/V si que permite configurar el retardo y el volumen independientemente pero de momento y con las pruebas que he realizado no he conseguido una configuracion adecuada y sigo echando de menos esa "tridimensionalidad"

Os agradezco a todos vuestros consejos y el interes que estais demostrando.

Un saludo

Iniciado por Mephisto

Nuskas, una aclaración.

Todos, absolutamente todos los amplis A/V, hasta los más antiguos, permiten establecer los retardos...

Gracias, Maestro.

Más sabe el diablo por viejo que por diablo. Y en mi caso, la edad ya tendría que haberme dado más sapiencia. Pero, en fin. Aún hay tiempo.

Saludetes.

Vamos al lio

Aqui tienes los primeros resultados de posicionamiento con los datos que me has pasado..

Como veras los frontales , central y sub se han adelantado bastante lo que se agradece siempre.
Respecto a los canales de efectos pues ahi tienes las imagenes que ayudan bastante ... la verdad q de salida parece una extraña posicion , pero por probar prueba.



Aqui tienes la imagen mas clara de los traseros



Ya nos contaras los resultados ...

Otro tema ....

Aqui tienes un problema gordete que podrias intentar solucionar si el efecto WAT lo permite ....



Esto te viene a decir a fin de cuentas es que tu sala tiene muy poca capacidad de absorcion en todas las frecuencias medias y bajas fundamentalmente...

Te aconsejo encarecidamente que pongas la mayor y mas tupida alfombra que puedas , cuelga en las paredes laterales unas buenas y gruesas cortinas tipo terciopelo , y en las esquinas frontales podrias fabricarte un par de trampas de graves (muy sencillas de construir en HUM) pero un poco aparatosas ...

Otra opcion es poner paneles absorbentes tras las cajas frontales y central ....

Hay muchas opciones .... tu diras ...

Exilon, muchisimas gracias por tu ayuda, consejos y paciencia.
Este mismo fin de semana me pongo con las modificaciones y ya comentare que tal los resultados.

Enormemente agradecido

Un saludo