Tema: DVD y España, una relación rota

Leyendo los comentarios que hay en los periódicos digitales cada vez estoy más convencido de que el principal problema es la cultura de este país. En la mayor parte de los comentarios se habla de precios elevados como causa de la pirateria. Que si bajaran los precios la piratería sería menor. El fondo de catálogo de las ediotoras está entre 6-9 euros (creo que está bien de precio). .. y en época de rabajas queda bastante más rebajado. Versus, ha tenido que sacar al mercado en edición sencilla "La regla del juego" y "Vampyr" para intentar recuperar el gran desembolso realizado en esas ediciones. Y dijeron que las ventas eran las mismas. Por tanto. .. no es que una bajada de precios implique mayores ventas. Esta ecuación no se cumple en España.

Pasa exactamente lo mismo con la música. Hay cds de serie media a 4-8 euros. Y tampoco se venden... No comulgo con la doctrina de la ministra de cultura pero empiezo a estar de acuerdo con unas declaraciones que realizó hace unos dias. Cito textualemte lo que comenta la ministra: "Tradicionalmente, en los países mediterráneos resulta difícil para las personas comprender que las cosas inmateriales pueden ser mucho más valiosas que las materiales".


Y por supuesto, empresas como telefónica, Ono, etc, etc. .. ayudan a la piratería (creo que alguien lo comentó). Esto se está convirtiendo en una jungla. Estoy a favor del intercambio de archivos. Lo veo necesario. Pero en este país se ha sobrepasado la linea de lo intercambiale a lo pirateable. Cuando compras no falte el típico comentario del amigo, familiar o personake de turno con la la pregunta del millón. ¿Por qué compras películas o música?.

A estos factores habría que añadir otros como el descenso de la calidad de los productos. Formatos amputados, ausencia de subtítulos en español, etc. .. (aunque en este sentido creo que este factor en mínimo en el descenso de las ventas. A la vista está las continuas ediciones de impulso. Cada mes esitan casi una docena de títulos en unas condiciones horrendas. ¡¡Parece ser que se venden!!. Aquí entra de nuevo la cultura tecnológica que tenemos en este país. La gente compra chapuzas y le da igual. No sabe distinguir entre una mejora anmórfica o no anamórfica. En este foro sabemos la diferencia pero pregunta por la calle que es una mejora anamórfica.

Iniciado por alvaroooo

Cito textualemte lo que comenta la ministra: "Tradicionalmente, en los países mediterráneos resulta difícil para las personas comprender que las cosas inmateriales pueden ser mucho más valiosas que las materiales".

A la vista está las continuas ediciones de impulso. Cada mes esitan casi una docena de títulos en unas condiciones horrendas. ¡¡Parece ser que se venden!!

Curiosa paradoja ¿no? Da que pensar. No se vende..., pero la gente compra títulos a docenas, aunque tengan mala calidad, precios altos y bajísimas prestaciones.

Iniciado por Twist

Curiosa paradoja ¿no? Da que pensar. No se vende..., pero la gente compra títulos a docenas, aunque tengan mala calidad, precios altos y bajísimas prestaciones.

Que encima de piratas somo "tontos". Lo repito; España es un país nulo en cuanto a conocimientos tecnológicos. Estamos a años luz de europa. No sabemos que es una mejora anamórfica pero si sabemos configurar los puertos para descargar con el animalito. No se trata ni del paro, ni de precios, ni calidades. .. Es un problema cultural. Evidentemente todos esos anteriores factores repercuten en las ventas (paro, precios elevados, calidades, etc) pero la raiz del problema no es esa.

A ver si lo entiendo, la ediciones deficientes a precio descaradamente alto -en relación a lo que ofrecen- se venden muy bien, pero las buenas ediciones no venden porque la gente prefiere las descargas gratuitas. Pues ya tienen la solución: que editen mal, algo que ya hicieron con muchos títulos de New Columbia Classics, y volveran a subir las ventas, o que licencien todo su catálogo a Impulso que ellos si saben hacer caja sin esforzarse.

A mi esto me parece una inmensa boutade, junto al hackeo de los ordenadores ministeriales -que debe ser delito-, para presionar al gobierno por enésima vez para que legisle a su favor.

Iniciado por José Manuel Tourné (Secr. Gral. de la Unión Videográfica Española)

Lo que necesitamos es un cambio educativo para que la gente deje de creer que la cultura es gratis».

¿O sea que de lo que se trata es de cambiar el marco educativo para privatizar la enseñanza?. Si es que cara más dura no puede haber. ¿Lo de educación pública y gratuita para todos de la constitución nos lo saltamos verdad?.

Iniciado por Director de Sony Pictures Entertainment, Michael Lynton

El ritmo de descargas de películas en internet es tan grande que España está a un paso de dejar de ser un mercado viable para nosotros

Esto no se lo cree nadie. Hasta hace 3 o 4 años, aproximadamente, en Madrid había 1 único Fnac: el de callao. Desde entonces han proliferado como setas: Fnac Plaza Norte, Fnac Parquesur, Fnac La Gavia y, por supuesto, el Fnac Callao ya mencionado.

Iniciado por El Periódico de Catalunya

El anuncio del máximo responsable de Sony provocó reacciones en el Gobierno, pero la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, se limitó a mostrar su preocupación

¿Lo están diciendo en serio?. ¿Nos creen tan ilusos de pensar que van a renunciar a su cuota de mercado, que no es poca, por un descenso de los beneficios?. Es tan creíble como cuando Alonso amenazo de irse de la F1?. ¿De verdad quería hacernos creer que se iba a ir de un sitio del que cobraba 30 millones de euros (aproximadamente) cada año?. ¿Creen que somos gilipollas?.

Iniciado por El Periódico de Catalunya

Los números que aportan en la productora y distribuidora Lions Gate Entertainment no dejan lugar para las dudas. El beneficio por la venta y alquiler de películas en DVD en España es entre tres y diez veces menor que en otros países, como Reino Unido o Alemania.

Anda la ostia. Si no se trata de que de pérdidas sino de que da menos beneficios. Claro coño, es que con 24500 euros al mes no hay quien viva.


Basta ya. Hablemos claro a esta gente. Preguntemos a la sgae que tiene pensado para solucionar esto (ver links). ¿También son derechos de autor?

1. Hacienda calcula que Ana Torroja debe 655.000 euros

2. El cantante Alejandro Sanz, investigado por evasión de capitales

3. Pedro Almodóvar paga un 1% de impuestos a través una Sicav

La agencia tributaria tiene un estudio que sitúa a los artistas en la 4ª profesión que más defrauda al fisco por detrás de constructores de obra pública, deportistas y constructores en general. ¿Para cuando una campaña divulgativa de esto, por parte de la sgae, en las intros de los dvd´s originales?. ¿También en esto "la ley actúa"?.

Edito: Por cierto que el hecho que un organismo público, como es el misterio de cultura, se tire una legislatura entera (si es que no han sido dos) con este como único o principal asunto a solucionar es muy grave.

Menudas cuevas de ladrones son las SICAV

También me gustaria aportar al post el hecho de que 'ABC' lleva 1 año y 3 meses sacando cada domingo una película en las mismas condiciones que se venden en tiendas: caratula original, sin publicidad, amaray, respetando menus y extras y todo ello al módico precio de 2,20 euros antes y 2,50 euros ahora. Si a esta empresa le es rentable, incluso adjuntando un periódico, que me expliquen porque las mismas películas están a 7,8,....15 euros en tiendas.

Iniciado por eltronjhon

También me gustaria aportar al post el hecho de que 'ABC' lleva 1 año y 3 meses sacando cada domingo una película en las mismas condiciones que se venden en tiendas: caratula original, sin publicidad, amaray, respetando menus y extras y todo ello al módico precio de 2,20 euros antes y 2,50 euros ahora. Si a esta empresa le es rentable, incluso adjuntando un periódico, que me expliquen porque las mismas películas están a 7,8,....15 euros en tiendas.

No es rentable. Una chica que trabaja en "El País" nos ha contado en el foro que arrastran perdidas por esa"atractiva" colección.

Iniciado por alvaroooo

No es rentable. Una chica que trabaja en "El País" nos ha contado en el foro que arrastran perdidas por esa"atractiva" colección.

Si, la forera DESPEDID@, de la que misteriosamente no se ha vuelto nada a saber aunque se la reclamado su presencia posteriormente en más de una ocasión por, al menos, un par de foreros: yo uno de ellos.

Mira alvaroooo, yo no digo que no sea cierto lo que dijo, pero me cuesta creer que algo que no les es rentable lleve 15 meses (y sumando) en el tiempo.

Aquí dejo un enlace que ya se comentó en su día en el post de la SGAE:

http://www.abc.es/20100115/cultura-c...-20100115.html

Seguro que el presidente de Sony desconoce este curioso hecho. Al menos ahora ya sabemso con certeza donde va a parar nuestro impuesto revolucionario.

Iniciado por eltronjhon

Si, la forera DESPEDID@, de la que misteriosamente no se ha vuelto nada a saber aunque se la reclamado su presencia posteriormente en más de una ocasión por, al menos, un par de foreros: yo uno de ellos.

Mira alvaroooo, yo no digo que no sea cierto lo que dijo, pero me cuesta creer que algo que no les es rentable lleve 15 meses (y sumando) en el tiempo.

Depende de lo que el peridico le pague a las distribuidoras. Quiza no le es rentable al periodico como tal y lo hace para vender mas ejemplares. No te olvides de que mas de la mitad del precio en tiendas se lo queda precisamente la tienda....

Con el precio de los cines y la crisis....demasiado que no han empezado a cerrar cines en masa.

España...pais en crisis con sueldos de mierdas, impuestos abusivos y precios que son un robo. Que diablos quiere el gobierno que hagamos.
Que se hunde la industria del DVD y CD...pues lo siento, culpa de los gobernantes por haber estado tanto años mirando hacia otro lado. Yo me tengo que preocupar por comer y vivir.

¿Culpa de la cultura de los españoles?, eso es un insulto a los españoles. Tenemos un poder adquisitivo que es una verguenza comparado con otros paises desarrollados y encima todo lo que tiene que ver con el ocio audiovisual como cines, DVD, teatros, musica...es un robo y un abuso.

Españoles, levantaos. Merece la pena que se hunda el negocio de los DVD si de esta forma cambian las cosas y se toman medidas razonables.

¿Se cree la Sinde que censurando webs y cortando internet la gente va a correr en masa de comprar CD y DVD?. Los co.....nes.

Es que ya esta bien de echarle la culpa al pueblo de los errores de los gobernantes.

Ojo, que no estoy en contra de ningun forero, todo lo de la culpa del pueblo y la cultura del español lo han dicho los yanquis y los del gobierno.

Iniciado por juan miguel

¿Culpa de la cultura de los españoles?, eso es un insulto a los españoles. Tenemos un poder adquisitivo que es una verguenza comparado con otros paises desarrollados y encima todo lo que tiene que ver con el ocio audiovisual como cines, DVD, teatros, musica...es un robo y un abuso.

Partimos de que los precios en general no son los que debieran. Pero si que estoy complentamente de acuerdo de que la cultura del ocio en España es nefasta. Y no creo que sea un insulto. Más bien debiera de servir para hacer auto-crítica. Que un chaval con 10 años sepa donde y como descargar una película, cd o juego me parece preocupante. Y que ese niño tenga ya inculcado en su cerebro que querer una película es igual a descarga, me parece doblemente preocupante. Una cosa es un intercambio de archivos entre amigos (que es lo que hemos realizado toda la vida) y otra es la piratería pura y dura. Es decir, se estrena una peli pues me la descargo de internet. Quiero tal peli, a descargarla de internet. Eso no lo entiendo por intercambio de archivos. ¿Que los precios de los cines son altos? Sí. Existen bonos, carnets para jovenes, ¡¡Hasta con el circulo de lectores tienes descuentos!!. ..

¿Aumentarian las ventas con precios más bajos?. Poco. La prueba la tienes en Versus. Ha editado "La regla del juego y Vampyr" en edición sencilla y bastante más barata y se vende igual.

Lo veo más como un problema cultural que económico (que por supuesto afecta tambien). ¿Qué las autoridades tambien son culpables? Por supuesto. Quizá la que más responsabilidad tiene en este asunto. Ellos se encargan de regular el mercado. Nosotros acatamos sus decisiones.

El concepto "comprar un DVD o CD" es algo que no conciben los adolescentes. Pero claro, un chaval de 14 años como que no se va a gastar 15 euros en un CD y mucho menos 20 en un DVD.
Pues eso es lo que hay que solucionar. Podemos estar hablando años y años sobre porque hemos llegado a esta situación pero la respuesta es muy sencilla y la tenemos delante de nosotros desde hace muchos años. ¿Cual es?, pues los abusivos precios en todo. Y con decir todo me refiero a Internet, CD, DVD, cines...etc.

Señoras y señores, no le demos mas vueltas. Esto solo se soluciona con una bajada de precios y educación ciudadana pero no a la actual generación de consumidores sino a las que vienen.

Iniciado por juan miguel

El concepto "comprar un DVD o CD" es algo que no conciben los adolescentes. Pero claro, un chaval de 14 años como que no se va a gastar 15 euros en un CD y mucho menos 20 en un DVD.
Pues eso es lo que hay que solucionar. Podemos estar hablando años y años sobre porque hemos llegado a esta situación pero la respuesta es muy sencilla y la tenemos delante de nosotros desde hace muchos años. ¿Cual es?, pues los abusivos precios en todo. Y con decir todo me refiero a Internet, CD, DVD, cines...etc.

Señoras y señores, no le demos mas vueltas. Esto solo se soluciona con una bajada de precios y educación ciudadana pero no a la actual generación de consumidores sino a las que vienen.

No estoy de acuerdo. EL problema no es de precios. Te repito que Versus ha tratado de bajar sus precios con edicones sencillas y vende lo mismo (Dicho por ellos mismos). .. Hay pelis de ente 6-9 euros y tampoco venden lo suficiente. Se vendería un poco más pero el problema no acabaría.

Respecto a los adolescentes; Tengo 29 años y cuando tenía 14-15 años recuerdo que cuando juntaba un dineriillo la experiencia de ir a la tienda y comprar un cd era orgásmica. Me pasaba horas y horas escuchando ese cd. Y los conservaba como oro en paño. Eso es lo que ha desaparecido de entre los jovenes (y los no tan jovenes). Tenemos todo tan cerca de la mano que no paramos para apreciar un disco, una película. Sólo lo consumimos y a otra cosa. Y otra. ..

Eso amigo mio es una cuestión de educación, respeto y cultura. La piratería está en todos los barrios. No es una cuestión de clases. Aquí piratea desde el que no tiene un céntimo hasta el mas adinerado. ¿Por qué piratea una persona que puede permitírselo? Tengo amigos que tienen bastante más poder adquisitivo que yo, ¡¡Y no compran!!. Familiares que son médicos, profesores, y todos piratean. ¿Por qué?. Quizá el analisis debiera ir más allá. ¿No os parece que este afan de pirateo tiene que ver con el modo de vida que tenemos?. Sentimos la necesidad de tener más y más. ..

¿Estoy loco por pensar esto?. ..

Yo tampoco creo que el problema sea exclusivo de los precios, de hecho creo que se está utilizando esa justificación para avalar la conducta del pirateo. Cierto que los precios son muy altos aquí, pero el tema de los precios es un problema de los que sí compramos y razón por la que tiramos del mercado extranjero lo cual no es ilegal, aquellos habituales de las descargas lo seguirán siendo aunque les plantes películas a 5€, son así y no van cambiar. Solución: Cerrar las páginas que conoce todo el mundo y la policía tambien, ya vale con la demagógica conducta del intercambio de datos (no hablamos de la peli que le dejas a tu hermano), todos sabemos lo que son y su finalidad, sino cierran esas páginas será porque no les sale de las pelotas, porque no interesa, si hay que cambiar la legislación para cortar las alas a los chorizos sólo tienen que hacerlo.
Y por cierto ayer me compré "Moby Dick" y "Motín a bordo" por 2€ las dos en Worten y antes de ayer 4 películas por 12€, díselo a los descargadores a ver si les interesa.

Entiendo lo que dice alvaroooo, pero no creo que sea exclusivo de España. Se llama "gratificación instantanea", y significa que hoy en dia no hay paciencia para conseguir lo que se quiere, tiene que ser ya mismo. ¿Qué quiero un coche? Pues en vez de ahorrar, no vaya a ser que me quede sin trabajo a medio pagarlo, pido un crédito y me lo compro hoy mismo. Esto lo ha provocado el propio sistema, deseoso de hacernos consumir cuanto más mejor (para las empresas, sobre todo) y tiene como única solución una reeducación que requiere además que los gobiernos pongan límite al capitalismo, impidiéndole sorber el cerebro a los ciudadanos para sacarles el poco dinero que tienen.

Ya me imagino el panorama que gustaría a algunos: penalización de las descargas, penalización de la importación, compre en España o no compre.

Edito para contestar a Kyle. Los habituales de las descargas no son coleccionistas sino "amontonadores". Veran las peliculas que descargan 1 ó 2 veces, si es que llegan a verlas. Lo suyo son las tarrinas, no los digipaks ni los steelbooks. No tendrian porque comprar las peliculas a 5€, deberia bastarles con alquilaras a 1€.

Iniciado por Twist

¿Cuánto beneficio se pretende?

+1.

Iniciado por juan miguel

El concepto "comprar un DVD o CD" es algo que no conciben los adolescentes. Pero claro, un chaval de 14 años como que no se va a gastar 15 euros en un CD y mucho menos 20 en un DVD

Y menos con las suculentas pagas que les estarán dando a los chavales en tiempos de crisis.

Una cosa tener clara: el que descarga un rip preferiria tener la edicion digipack. Tambien preferia tener un sueldo europeo y no uno africano. Pero eso, al directivo Hollywoodiense, se la pela. Y al gobierno de turno tambien: al fin y al cabo les es mucho mejor tener a la gente descargando peliculas que manifestandose en la calle. Hagan un estudio de descargas en función de sueldos. Luego nos lo cuentan.

Por otro lado, si se trata de la legalidad vigente y apropiación indebida (como dicen que pasa con las descargas), me gustaria tener una charla con el directivo Hollywoodiense acerca de esos temas y compararselo con las formas que su país emplea en la "adquisición" de petroleo. Y si se trata de un globo sonda por parte de la administracion Obama (que ya ha llamado a Moncloa y a Genova para exigir que la normativa Sinde no se retire de la LES), más de lo mismo: ¿cuando se retiran de Irak?, ¿que empresas se están adjudicando el petroleo?, ¿que cantidad de petroleo se emplea en la industria cinematográfica?. Nosotros también tenemos motivos para sacarles los colores, que nosotros estaremos matándoles la industria (eso dicen) pero ellos están matando civiles para sostener otras industrias.

Iniciado por eltronjhon

Una cosa tener clara: el que descarga un rip preferiria tener la edicion digipack.

Perdona, pero eso no es del todo verdad: preferiría tener el digipack si se lo dieran GRATIS, como la descarga. En el momento en que tuviera que desembolsar un sólo euro, te diría que para qué, que lo puede tener gratis por internet. Incluso más de uno no lo preferiría ni gratis, te diría que ocupa espacio, que prefiere tener la peli en su disco duro.
Y ahí es donde llegamos a lo que dice alvarooo, y que yo también creo que es la raíz del problema (con muchos otros factores añadidos, claro): educación.

Estoy de acuerdo en el grave problema que representa la piratería (y en que el gobierno debe actuar ya), pero también creo que seguramente el 75% de personas que se comprarían un DVD si no existiera la piratería se lo compra en la actualidad. Con esto me refiero a que la mayoría de gente que sabe apreciar la calidad y que realmente ama el cine (o las series) y que lo valoran como medio artístico no tienen problema en pagar por lo que consumen. Dudo mucho que esa gente que se pasa el día bajándose cosas de internet, a menudo con pésima calidad de imagen y con subtítulos realizados por aficionados, fuera a pagar por un DVD. Encontrarían otro hobby que fuera gratis. Esto explicaría también algo que algunos habéis apuntado: aunque España sea uno de los países en que más se piratea, también es uno de los que más consumen.
Pongo un ejemplo. Yo vivo en un piso compartido con otros dos estudiantes universitarios, y ambos cumplen ese perfil de persona que se descarga cada día varias películas y series. Ellos no entienden, por ejemplo, que yo pague por un DVD o por tener Digital+ (y eso que les he enseñado las bondades del iPlus) en mi habitación. "¿Para qué? Si puedes tenerlo todo gratis". Con el tiempo me di cuenta de que no es lo único que no entienden. Puede que tengan sus discos duros a reventar con cientos (literalmente) de series, pero cuando un día se me ocurrió recomendarles una serie de HBO su respuesta fue: "¿Qué es HBO?". Si prohibieran la piratería, estoy casi convencido de que ninguno de los dos se molestaría en pagar por un DVD; incluso puede que ni se molestaran en ir a la tienda aunque lo regalaran. Seguro que encontrarían otra afición que también fuera gratuita y que pudieran practicar con sólo pulsar un botón.

Esto... ¿y porque hay que pagar por las peliculas?

Iniciado por Dacre

Esto... ¿y porque hay que pagar por las peliculas?

Porque somos mediterráneos y ya nos tienen fichados.

Iniciado por Dacre

Esto... ¿y porque hay que pagar por las peliculas?

¿Y porqué deberían pagarte en tu trabajo?

A partir del Lunes a currar sin cobrar. A ver que te parece.

Iniciado por Dacre

Esto... ¿y porque hay que pagar por las peliculas?

¿La película se hace gratis?. .. Cuando viene el fontanero a tú casa para arreglar el grifo, ¿Por qué pagarle?. ..

Iniciado por THE MEXICAN

Depende de lo que el peridico le pague a las distribuidoras. Quiza no le es rentable al periodico como tal y lo hace para vender mas ejemplares. No te olvides de que mas de la mitad del precio en tiendas se lo queda precisamente la tienda....

Les tiene que ser rentable de una u otra forma. Si no lo es directamente lo tiene que ser indirectamente en forma de mayores ingresos por venta de publicidad (que es más cara cuanta mayor difusión de ejemplares tenga el periódico). Aunque sea evidente y casi tonto decirlo: una empresa está para ganar dinero.

Iniciado por www.abc.es

La venta de ejemplares crece un 9,3% los domingos
El excelente comportamiento que ABC viene registrando desde el comienzo del año 2008 resulta especialmente llamativo durante los domingos, un día de la semana fundamental para los medios de comunicación escritos, debido a que en esa jornada se llevan a cabo los grandes esfuerzos editoriales, con objeto de amoldar la oferta a la mayor disponibilidad de tiempo libre de los lectores. En el acumulado de 2009, ABC ha incrementado su cifra de difusión los domingos un 9,3 por ciento, en comparación con el año anterior, hasta alcanzar los 316.105 ejemplares. Estos resultados llaman la atención al compararlos con los de nuestros competidores más directos. En el mismo periodo «El Mundo» pierde un 9,1 por ciento; «El País» baja en esta partida un 12,3 por ciento y «La Razón» cae nada menos que un 19,1.

Fuente: http://www.abc.es/20100127/medios-re...-20100127.html

(Por si alguien duda de la veracidad del enlace (abc hablando de las excelentes ventas de abc) aqui tiene el de público para zanjar especulaciones: http://www.publico.es/televisionygen.../diariopublico)

Poco les ha durado el globo sonda:

"Hollywood no retirará los DVD de España"

En el artículo se dice que: "el 18% de las descargas ilícitas que se hacen en el mundo con cada estreno provienen de España". Por otra parte en este otro se dice que: "el 50% de las películas pirateadas en todo el mundo vienen de Canadá". Me parece que vamos a tener que ir apuntando %. Quiza descubramos sorprendentes conclusiones.

En el útimo artículo tambien se dice que: "Los estudios de Hollywood amenazaron con retrasar el estreno de sus películas en dicho país (Canada) para evitar la piratería".

17 de Marzo. Hollywood amenaza con retrasar el estreno de sus películas en Canada para evitar la piratería.


1 de Abril. Hollywood amenaza con dejar de vender DVD en España por la pirateria.


XX de XX. Hollywood amenaza a XX por culpa de la pirateria.

XXX de XXX. Hollywood amenaza con rodar 'Mision imposible 4' por culpa de la pirateria.