Tema: DVD y España, una relación rota

Muchos de nosotros nos hemos quejado de las mierdas de ediciones que sacan en España. A esto le sumamos la tendencia de las Majors de Hollywood de delegar en empresas cutres españolas sus lanzamientos clasicos.
Pues aqui esta la razón. España esta en la lista negra de Hollywood debido a la pirtateria. Estamos los segundos de la lista solo superados por Corea del Sur. Tanto es asi que España es condiderado un mercado perdido. De ahi la mala calidad de las ediciones que tenemos, fundas malas, el caso de la version extendida de King Kong que nunca se editó en España, no se cuidan las calidades.....y muchos mas ejemplos.
En este articulo lo dice todo. Y viendo otros articulos de medios gringos parece que la cosa va en serio y realmente se estan planteando dejar de sacar ediciones españolas de DVD....pues quizás sea mejor. Asi podremos obtener mejores ediciones en el extranjero, pagaremos menos para mayor calidad, aprenderemos otros idiomas....

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/0...270023773.html


Lo que no dice el articulo es que en España tenemos a la mafia en el negocio de los derechos de autor, los precios de los DVD son una estafa. Que lo españoles no somos gilipollas y si se hunde el mercado del DVD en España que se hunda.

Por cierto, ¿es verdad que le han dado una paliza a un emisario de la Sgae que iba a cobrar a no se quien en no se donde?. Una amiga me lo ha comentado pero no he visto nada al respecto.
"Nos pueden quitar la vida, pero nunca nos quitaran....la libertaaaaaaaaad"

No estoy nada de acuerdo con algunas cosas que has dicho. En España, desde hace mucho tiempo, se pueden encontrar cientos de DVDs a un precio muy razonable, para nada se pueden considerar de estafa. Lo de que nos quiten internet es directamente imposible.

Sobre la posible decisión de la majors también lo veo muy difícil. En cualquier caso, si que es cierto que lo de España y las descargas ilegales no es para nada normal.

Juan miguel, en todo caso, si las majors quisieran hacer un producto más competitivo, lo mejorarían, no meterían la mierda que SIEMPRE, nos ha hecho tragar.

Según tus reflexiones, la calidad de estos productos ha ido empeorando a medida de las malas cifras en ventas, ocasionadas por el pirateo.

Por esa regla de tres, los reproductores y los televisores también caerían en picado, habida cuentas de la ínfima calidad de los que se cuelga en Internet. ¿no?

¿Para que me voy a comprar yo tecnología punta, si despues no lo puedo disfrutar?

Eso es una excusa de la industria para poner al Gobierno entre la espada y la pared.

En fín. El caso es tomar al personal por gilipollas y los de la industria no se cortan un pelo en hacerlo contínuamente.

Ummmm. Pongamos un ejemplo.

DVDgo o MD. En ambas "Lo que el viento se llevó" edicion 70 aniv. de 5 DVD cuesta 29,99 (centimo arriba o abajo). Gastos aparte.

Play.com. Tienda británica. "Lo que el viento se llevó" edicon 70 aniv de 2 Blu Ray cuesta 15 euros, gastos incluidos.

Y como este ejemplo muchos, muchos mas. Y comparando con otros paises tambien.

Que tenemos DVD a buenos precios, claro como en todos sitios. Siempre habrá ofertas por ahi. Pero eso no cambia la realidad y esta es que los españoles estamos siendo engañados y estafados desde hace años y esto se acabó.
En mi caso, ni un solo centimo de mi bolsillo va a parar al Ministerio de Cultura. Además soy un asiduo del mercado de segunda mano, mucho mas interesante que el de primera.

Por otro lado. La verdad es que cada vez se ven mejor los ripeos que hay en la red. Se estan mejorando los algoritmos de compresion digital y esto le sumamos los MKV que circulan por ahi, simplemente acojonantes. Las ventas de teles y reproductores no creo que bajen ya que estos ripeos que baja la gente habrá que verlos por algun lado.

¿Esto va a ser una apología del pirateo? Creía que no lo permitían las normas del foro.

El asunto es mucho más complejo de lo que se pueda pensar. Es cierto que el nivel de piratería en este país es bochornoso. Aquí la cultura de "barra libre" está a la orden del día. Pero si nos quedamos sólamente con ese dato no resolveremos el problema.

Lo del presidente de sony es una pataleta de niño pequeño que no tiene ni pies ni cabeza. Los éxitos comerciales seguiran vendiendo lo mismo. ¿Qué no quieren editar su fondo de catálogo?. Muy bien. Aquí está la clave del mercado doméstico. Editoras pequeñas debieran especializarse en ofrecer un producto único que ofrezca calidad e interés. ¿Qué el soporte físico desaparecerá en unos años?. Seguramente. Pero siempre habrá alguien interesado en comprar una peli en soporte físico. Yo aun sigo comprando vinilos (y tengo 29 años). Es una venta minoritaria pero tiene espacio en el mercado. ..

En tiempos de crisis o de transición (hacia algo nuevo) siempre surgen estos debates. La industria no gano tanto como antes y necesita reconvertirse. El cine es un negocio y como tal busca beneficios. Las empresas de hoy si ven reducidas sus ganancias se consideran "perdidas". Es culpa de este sistema ecónomico que tenemos.

El futuro está en ofrecer un tipo de producto concreto (Calidad + Interés) a un consumidor específico. La especialización es la clave del futuro. ¡¡Reconversión!!! Y en este aspecto Versus está siendo pionera en implantar un modelo de mercado viable.

¿Y nunca se han planteado las majors que la proclividad española hacia la piratería podría provenir de la reacción ante preciso abusivos y calidades/prestaciones bajas?

¿Y no es cierto que, mientras en España se están poniendo a la venta docenas de títulos clásicos (alguna rentabilidad tendrán, entonces, aunque muchas de sus ediciones sean mediocres), en USA se ha restringido la edición de los mismos y, en muchos casos, sólo se pueden adquirir por encargo, caros, sin remasterizar y sin ningún tipo de extras? ¿Qué ocurre en USA? ¿También es por la piratería?

¿Cuando Universal, por ejemplo, lanza "Brokeback Mountain" con el formato amputado o anuncia falsamente la versión extendida de "King Kong", está castigando al consumidor español por pirata, o más bien empujándolo a conseguir las películas afectadas en mejores condiciones por otras vías?

¿El origen del conflicto es una supuesta tendencia innata hacia la piratería o un abuso de muchas editoras poniendo en el mercado productos deficientes a precios abusivos hasta aburrir a todos los consumidores que jamás se habían planteado surtirse de material pirata?

¿No entra en la cabeza de los editores que la clientela fiel está precisamente en los cinéfilos que pretenden calidad, ediciones cuidadas, respeto a la integridad de la obra, subtítulos, etc? ¿En qué se basa si no el atractivo de la Alta Definición? ¿Y no estamos viendo como rápidamente el mercado español del Blu Ray se degrada con ediciones muy precarias, audios recortados, metrajes mutilados, resoluciones a 1080i, etc? ¿Se quejarán también de que el consumidor deje de comprar estos lanzamientos deficientes?

Iniciado por juan miguel

Por otro lado. La verdad es que cada vez se ven mejor los ripeos que hay en la red. Se estan mejorando los algoritmos de compresion digital y esto le sumamos los MKV que circulan por ahi, simplemente acojonantes. Las ventas de teles y reproductores no creo que bajen ya que estos ripeos que baja la gente habrá que verlos por algun lado.

Juan Miguel, me das la razón cuando dices que estamos siendo estafados, desde hace años, así que no puedes hacer alusiones a este hecho del "pirtateo" como franquicia de las decisiones de Hollywood.

Por otro lado, das pistas de la calidad de los productos que se pueden descargar en internet.

No todo el mundo saben las mismas cosas que sabes tú, y por otro lado el DVD, al menos en este país, tiene una cuota de mercado en el cliente que le da lo mismo comprar una caca farfullera editada o no en anamórfica de precios de 4.99.

¿Apologia del pirateo?, ¿Donde?. En este post no se esta haciando apologia de nada. Solo se esta mostrando una realidad real, tal cual es, sin censuras de ningun tipo.
En España hay pirateo y eso le molesta a las productoas yanquis. ¿Porque lo hay?, pues por esto, esto y esto. Y no hay otra realidad.

Iniciado por juan miguel

¿Apologia del pirateo?, ¿Donde?. En este post no se esta haciando apologia de nada. Solo se esta mostrando una realidad real, tal cual es, sin censuras de ningun tipo.
En España hay pirateo y eso le molesta a las productoas yanquis. ¿Porque lo hay?, pues por esto, esto y esto. Y no hay otra realidad.

Te equivocas si piensas que esto se debe sólo a la piratería. El asunto es mucho más complejo. En USA ya no se editan practicamente clásicos. Y si los quieres son por encargo y a precios elevados. Es una cuestión empresarial y de cultura. Las nuevas generaciones no demandan pelis anteriores a los 80. Lo consideran obsoleto. No hay una cultura cinematográfica entre los jóvenes. Eso para los grandes estudios es una ruina ya que siempre ha sido la gallina de los huevos de oro. El mercado doméstico está en crisis. Además de otros factores. Pero la piratería no es exclusiva en este problema.

Quizá me equivoque, pero pienso que el grueso del pirateo se ejerce sobre películas muy recientes y que han sido éxitos de taquilla (es decir, el mismo tipo de material que se vende en el top manta). No creo que haya una mayoría de internautas buscando clásicos en internet para descargárselos. Tampoco digo que no los haya, sino que son una ínfima minoría. Que me creo más que haya muchos piratoides que quieran ver o tener ya "Avatar" o "Ninja Assassin" que "La reina de África" o "El testamento del Dr. Cordelier", por ejemplo.

Sin embargo, las grandes editoras no se plantean dejar de comercializar en España los éxitos de taquilla, ésos que tanto se piratean, sino dejar de editar o degradar mediante la venta de material no idóneo para dvd sus inmensos fondos de catálogo. Qué curioso.

La piratería no tiene toda la culpa -le pongo un 60% de culpa- ya que los precios de los estrenos en DVD son abusivos -18€ por la edición simple lo veo bastante caro, si lo pusieran a 12-15€ sería otro cantar-
Si bien es verdad que con el canon y la ley que hay -que dice que es legal bajar cosas si no las vendes- es dificil que la gente cambie. Así que, sería cuestión de suprimir el canon y prohibir las descargas de productos que estén editados aquí -con excepción de copias de seguridad, por supuesto. En ese caso se crea un programa que copie DVD's o se incluye en el mismo producto como ya estan haciendo-
Con esas medidas yo creo que mejoraría bastante la cosa, porque mientras haya top manta y la piratería sea tan legal como ahora, mal vamos.

Saludos

Si leéis las respuestas al artículo, hay quien apunta certeramente que buena parte de la piratería cinematográfica se ejerce no por internet, sino a través del alquiler con derecho a tueste.

Y sigo preguntándome por qué en España la gente se descarga estrenos a través de internet y en otros países no. ¿Como es que un país con tan poca implantación tecnológica como éste, donde muchos internautas apenas pasan de mirar el correo, usar el word y consultar algo en Google, se dedica a piratear a mansalva todo tipo de contenidos mientras que en otros paises no es así?

Muchas, y digo muchas de las ediciones que tenemos en España, especialmente de los estudios, son identicas a las de otros paises. Los "errores" son comunes. No creo que aqui las cosas se hagan mal " a proposito" o para joder.
Otra cosa son ediciones especiales que se hacen fuera y que aqui no llegan, simplemente porque no se venden lo suficiente para compensar los costes. En las multinacionales, algunos costes son centrales y otros especificos de cada pais. Si los costes de un pais No son absorbidos por las ventas de ESE pais, esa edicion no es viable .Nosotros, tenemos la desgracia empresarialmente hablando de tener que doblar, subtitular, si me apuras a mas de una lengua cooficial, por lo que los costes de las ediciones españolas son mucho mas altos, dado que además las tiradas son mucho mas pequeñas que en otros paises. Todo esto repercute en el precio al que se pueden vender las cosas. Los intentos de bajar el precio sustancialmente NO HAN AUMENTADO las ventas de esos titulos en España, el ejemplo mas claro son los Blu Rays ultimamente, por ejemplo de warner, aboslutamente rebajados y que no incrementan las ventas como para justificarlo.
La piratería afecta, por supuesto, pero no es la unica razon. La importación afecta mucho, aqui leo a gente desesperada preguntando si la edicion BR de ESDLA alemana llevara subtitulos en español en vez de esperar a la española, con nuestro audio en HD, y que cuesta lo mismo. Pero debe ser mas "cool" comprar fuera y los estudios reaccionan NO arriesgando a traer y localizar diversas pelis y ediciones. Paradoja, cuanto mas se vende de algo, mas barato se puede vender. En España se vende muy poco, por lo que para que se rentable se debe vender caro. Es la pescadilla que se muerde la cola.
Desgraciadamente, si me creo que los estudios ccierren. Vender tan poco y mantener las empresas abiertas no les va a compensar. Pondrán el audio en las ediciones internacionales, algunas webs de venta en la que el servicio a España este bien y listo. O venderán los derechos a editores locales, y entonces la calidad se deteriorara aun mas y los precios si acaso subiran, porque las editoras locales ademas tendrán que recuperar lo que han pagado por los derechos.
Parte de culpa también tenemos nosotros. Justificarlo todo por el precio o por la baja calidad de las peliculas es bastante penoso, al menos eso pienso yo. Ripeos, importaciones a mansalva,etc...Ellos no hacen las cosas bien, pero no toda la culpa estara en un lado. A veces un poco de autocritica viene bien. Italia sería un buen referente para nosotros, donde los precios no son mas baratos que aqui, pero se vende 3 o 4 veces mas de cualquier titulo.

Iniciado por MEXICAN

Muchas, y digo muchas de las ediciones que tenemos en España, especialmente de los estudios, son identicas a las de otros paises. Los "errores" son comunes. No creo que aqui las cosas se hagan mal " a proposito" o para joder.

Eso es erroneo y demostrable. En pelis actuales puede que un % elevado sea cierto. Pero el mercado doméstico no vive sólo de esas ediciones. La inmensa mayoria de clásicos que se editan en este país son distintos a los de USA, UK, etc..

Iniciado por MEXICAN

La importación afecta mucho, aqui leo a gente desesperada preguntando si la edicion BR de ESDLA alemana llevara subtitulos en español en vez de esperar a la española, con nuestro audio en HD, y que cuesta lo mismo. Pero debe ser mas "cool" comprar fuera y los estudios reaccionan NO arriesgando a traer y localizar diversas pelis y ediciones. Paradoja, cuanto mas se vende de algo, mas barato se puede vender. En España se vende muy poco, por lo que para que se rentable se debe vender caro. Es la pescadilla que se muerde la cola.

1-. El porcentaje de ventas de importación es mínimo. Lo que leas en este foro no representa al españolito medio. A la vista está la cantidad de clásicos editadas en España en unas condiciones desastrosas. Aquí la inmensa mayoría critica esas ediciones pero se siguen vendiendo y editando cada mes.

2-. El precio del dvd/BD en paises como Alemania, USA, UK, etc. .. es bastantes más barato que aquí. Allí se está implantando el nuevo formato. Aquí damos un paso hacia arriba y tres para abajo. En USA puedes comprar BD por 8-9 euros al cambio.

3-. En España se vende caro por la picaresca que tenemos y por que el mercado no está totalmente liberado. El ECI y la Fnac mantienen un monopolio de dos pares de narices. Fíjate en sus precios. Exactamente iguales. Si entrará amazon otro gallo cantaría. .. Y aquí entra el gobierno de turno. Sólo se pueden hacer descuentos en cine de hasta un 33%. Por eso motivo empresas como amazon (agresivas en cuanto a descuentos) no pueden implantarse en este país.

Iniciado por MEXICAN

No creo que aqui las cosas se hagan mal " a proposito" o para joder.

Dejando aparte una época en que efectivamente las ediciones de los grandes estudios estuvieron a la par con las editadas en otras partes del mundo, aquí se empezó por no subtitular en español todo lo que editaban Universal y Disney. Aquí se han eliminado los subtítulos de muuuchas ediciones de Paramount y de unos cuantos títulos fundamentales de MGM, cuando sí incluían subtitulado en español en otros paises como USA y Brasil. Aquí se han alterado en muchos casos formatos de audio y video que eran escrupulosamente respetados en otros paises. Aquí se ha amputado metraje a películas que eran editadas íntegras allende nuestras fronteras. Y no mencionemos la "pérdida" de extras.

Y ahora seguimos soportando ediciones de Tripictures en Blu Ray con metraje amputado, ediciones BD de Emon con audios modificados, ediciones BD en 1080i en vez de en 1080p...

Que no, que aquí no se edita igual que en otros paises. Echemos un vistazo a Impulso sin ir más lejos, que edita sistematicamente mal todo lo que Warner editó bien en su momento.

Iniciado por MEXICAN

La piratería afecta, por supuesto, pero no es la unica razon. La importación afecta mucho, aqui leo a gente desesperada preguntando si la edicion BR de ESDLA alemana llevara subtitulos en español en vez de esperar a la española, con nuestro audio en HD, y que cuesta lo mismo. Pero debe ser mas "cool" comprar fuera y los estudios reaccionan NO arriesgando a traer y localizar diversas pelis y ediciones.

En primer lugar, importar material no es piratear. Los ingresos para los estudios por copias vendidas (que es de lo que se habla en el artículo) serán los mismos si las copias las venden en España o en Alemania.

En segundo lugar, no creo que nadie prefiera la edición alemana de "El señor de los anillos" para ser más cool. Hay muchísimos coleccionistas a los que no les gusta en absoluto que todo el producto venga en alemán. Quizá lo que pretendan sea asegurarse de que no se repitan en BD las deficiencias que presentaba la edición dvd española, con una notoria desincronización de sonido. Y también es verdad que, mientras en Amazon Alemania el pack vale 54.97€, en Dvdgo vale 60.40€. Quizá ambos factores cuenten. Especialmente el miedo a la reiteración de la chapuza, tan nuestra.

Iniciado por MEXICAN

Paradoja, cuanto mas se vende de algo, mas barato se puede vender. En España se vende muy poco, por lo que para que se rentable se debe vender caro. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Pero eso cuenta para todo. Y es lógico que cuanto más pequeño es un país o menos poder adquisitivo tienen sus consumidores, menos podrá comprar. No creo que nadie pretenda vender en España lo mismo que en Alemania o USA. Ni ahora ni cuando empezó el dvd. Ni antes ni actualmente alcanzamos el nivel de renta medio de la Unión Europea. Y cuanto más caros y deficientes sean los productos que se nos oferten, menos compraremos. La pescadilla no deja de morderse la cola pretendiendo que el consumidor pague más por menos. Y aquí llevan mucho tiempo jugando a eso en el sector y desatendiendo permanentemente al cliente y eliminando alicientes que se dan por supuestos en otros paises.

No digo que TODA la culpa esté en un lado del conflicto. Hay mucho de falta de cultura en el consumidor español. Digo que las empresas del sector no han hecho un buen trabajo, que no han luchado por la fidelización del cliente, que lo han ninguneado y maltratado con erores y omisiones de todo tipo, y que ahora mismo muchas empresas editoras funcionan bajo la divisa del todo vale y el enunciado para los españoles cualquier chapuza es más que suficiente. Quizá no sea la mejor política para atraer clientes.

Sabia que me iba a caer la del pulpo, voy por partes

Iniciado por alvaroooo

Eso es erroneo y demostrable. En pelis actuales puede que un % elevado sea cierto. Pero el mercado doméstico no vive sólo de esas ediciones. La inmensa mayoria de clásicos que se editan en este país son distintos a los de USA, UK, etc..

Esto es cierto, y creo que hay que separar las ediciones de Estudio a las de editoras españolas, sea de origen una peli de estudio o no. Las pelis se editan conjuntamente, compartiendo un % de los gastos, y luego se añaden individualmente los de cada pais (doblajes, subtitulados,menus,...). Si el resultante no compensa, o no se edita (y por ejemplo un estudio decide comercializar los derechos de esa peli a traves de editores locales en ese pais) o se baja la calidad para que salga rentable (se quitan subtitulos, o extras o lo que sea), o se suben los precios. Aqui cada uno ha obtado por su alternativa en cada caso, y obviamente, ninguna nos compensa (o tiene peor calidad, o llega de manos de un tercero seguramente tambien con mala calidad o el precio es abusivo). Otros paises PUEDEN vender mas barato porque su MASA CRITICA lo permite. Y claro, a Universal como concepto le da igual, porque lo que no venda Universal España, lo vende Universal UK por ejemplo, o lo ingresa vendiendole los derechos a Suevia. Pero a Universal España y sus trabajadores NO LES DA IGUAL, porque no cobran de los beneficios de Universal UK.

Que conste que me circunscribo al analisis de los Estudios porque el articulo habla de Hollywood. Lo de las editoras locales es otro cantar, como comentaba Twist de Emon o Tripictures, aunque el razonamiento de fondo es el mismo. A menos prevision de ingresos, menos costes que van a arriesgar. Por que Aurum se gasta la intemerata en las ediciones de Crepusculo o Luna Nueva? Ahi se dejan en pesentaciones, doblajes y calidades de audio y extras lo que sea necesario, por que saben que lo tienen VENDIDO.

Iniciado por Twist

En primer lugar, importar material no es piratear. Los ingresos para los estudios por copias vendidas (que es de lo que se habla en el artículo) serán los mismos si las copias las venden en España o en Alemania.

En segundo lugar, no creo que nadie prefiera la edición alemana de "El señor de los anillos" para ser más cool. Hay muchísimos coleccionistas a los que no les gusta en absoluto que todo el producto venga en alemán. Quizá lo que pretendan sea asegurarse de que no se repitan en BD las deficiencias que presentaba la edición dvd española, con una notoria desincronización de sonido. Y también es verdad que, mientras en Amazon Alemania el pack vale 54.97€, en Dvdgo vale 60.40€. Quizá ambos factores cuenten. Especialmente el miedo a la reiteración de la chapuza, tan nuestra.

Twist, POR SUPUESTO que importar no es piratear. Yo mismo lo hago y no lo veo mal, simplemente es un analisis de su influencia en España. Lo hago cuando me parece justificable pero creo que se llega a casos increibles, y el de los Anillos es uno de ellos, a priori. A lo que citas en primer lugar, es cierto, como he dicho arriba, pero visto desde la pespectiva de la empresa sobre su filial española no es valido.
En segundo lugar, por las mismas, la edicion alemana podria ser una GRAN CHAPUZA, al igual que puede serlo la española. y en relación al precio, en este caso no cuela, esos 5 Euros no me parecen motivo (aunque a mi en amazon.de me sale a 69,97E) para tener una edicion en alemania. No se si es ser cool u otra cosa.

Iniciado por Twist

Pero eso cuenta para todo. Y es lógico que cuanto más pequeño es un país o menos poder adquisitivo tienen sus consumidores, menos podrá comprar. No creo que nadie pretenda vender en España lo mismo que en Alemania o USA. Ni ahora ni cuando empezó el dvd. Ni antes ni actualmente alcanzamos el nivel de renta medio de la Unión Europea. Y cuanto más caros y deficientes sean los productos que se nos oferten, menos compraremos. La pescadilla no deja de morderse la cola pretendiendo que el consumidor pague más por menos. Y aquí llevan mucho tiempo jugando a eso en el sector y desatendiendo permanentemente al cliente y eliminando alicientes que se dan por supuestos en otros paises.

De acuerdo, pero tampoco creo que los estudios pretendan eso. Lo que pasa es que si cuando lo intentan con buenas ediciones, si quieres de pascuas a ramos, tampoco venden (ya sea por cultura, ya sea por importaciones, ya sea por pirateria, ya sea por miedo anticipado a una chapuza) pues es normal que no arriesguen tanto no?

Es un problema de dificil solucion. La gente que le importa poco la calidad deja de comprar porque se lo puede bajar gratis, y eso provoca que ante perspectivas de menores ventas las ediciones sean peores o suban de precios y entonces los autenticos fans del formato (nosotros) también dejamos de comprar y o empezamos a importar. Al final, necesitamos que la gente que no sabe lo que es un DTS o anamorfico compre para que precisamente eso vaya incluido en las ediciones. Estoy tratando de verlo desde el otro lado del cristal...

Algo que se ha esbozado brevemente pero que no se ha mencionado abiertamente es la rigidez del mercado español donde se pretende que doblajes autonómicos formen parte de las ediciones por ley. Entre eso y la SGAE en lugar de ayudar, reeducar a las nuevas generaciones, unido a leyes progresivas por parte del gobierno, están colaborando pasivamente en la muerte de la industria.
¿ O acaso creéis que el canón se suprimirá si se aplica una ley donde las descargas pasen a ser ilegales a todos los efectos? Hay mucha gente en ese organismo que vive del cuento y verían amenazado sus intereses, con lo cual seguirán robando al consumidor haya o no haya descargas de por medio.

Iniciado por Pedro Herrera

Algo que se ha esbozado brevemente pero que no se ha mencionado abiertamente es la rigidez del mercado español donde se pretende que doblajes autonómicos formen parte de las ediciones por ley. Entre eso y la SGAE en lugar de ayudar, reeducar a las nuevas generaciones, unido a leyes progresivas por parte del gobierno, están colaborando pasivamente en la muerte de la industria.
¿ O acaso creéis que el canón se suprimirá si se aplica una ley donde las descargas pasen a ser ilegales a todos los efectos? Hay mucha gente en ese organismo que vive del cuento y verían amenazado sus intereses, con lo cual seguirán robando al consumidor haya o no haya descargas de por medio.

100% de acuerdo. Lo del Canon es la mayor desgracia de la industria. Los piratas la usan de bandera y justificacion.. Si no hubiera CANON, las distribuidoras estarian encantadas. La pregunta es. ¿se dejaria de piratear?

PEdro Herrera, ya que entras en el tema, ¿no crees si como el proyecto de Ley Catalan mencion y en "aras" de la cultura, el catalan DEBER ir obligatoriamente en los DVDS, ENTONCES es claramente un producto CULTURAL que deberia beneficiarse de un IVA reducido?

Iniciado por MEXICAN

la edicion alemana podria ser una GRAN CHAPUZA, al igual que puede serlo la española. y en relación al precio, en este caso no cuela, esos 5 Euros no me parecen motivo (aunque a mi en amazon.de me sale a 69,97E) para tener una edicion en alemania. No se si es ser cool u otra cosa.

La edición alemana podría ser la gran chapuza, pero no tendría precedente. Aquí sí lo hay: Aurum, esa misma editora que se gasta tanto en editar bien "Luna Nueva" porque tiene ventas garantizadas, fue la que editó deficientemente "La Comunidad del Anillo", y, si no recuerdo mal, la que más tarde la reeditó con formato mutilado.

En cuanto al precio en Amazon Alemania, a mí me sale ésto: http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...0040508&sr=1-2

Iniciado por Twist

La edición alemana podría ser la gran chapuza, pero no tendría precedente. Aquí sí lo hay: Aurum, esa misma editora que se gasta tanto en editar bien "Luna Nueva" porque tiene ventas garantizadas, fue la que editó deficientemente "La Comunidad del Anillo", y, si no recuerdo mal, la que más tarde la reeditó con formato mutilado.

En cuanto al precio en Amazon Alemania, a mí me sale ésto: http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...0040508&sr=1-2

Yo es que la que encontraba era esta.
http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...f=pd_rhf_p_t_3

Las ediciones alemanas en DVD eran IDENTICAS a las de Aurum en la Comunidad del Anillo, en cuanto a imagen se refiere al menos. Y La comunidad nunca se ha editado en formato recortado.

Yo conozco el mercado alemán lo suficiente como saber si hay chapuzas o no, aunque me apostaria mucho a que si. En el mercado UK o frances las hay, de eso estoy seguro...

Iniciado por MEXICAN

Sabia que me iba a caer la del pulpo, voy por partes



Esto es cierto, y creo que hay que separar las ediciones de Estudio a las de editoras españolas, sea de origen una peli de estudio o no. Las pelis se editan conjuntamente, compartiendo un % de los gastos, y luego se añaden individualmente los de cada pais (doblajes, subtitulados,menus,...). Si el resultante no compensa, o no se edita (y por ejemplo un estudio decide comercializar los derechos de esa peli a traves de editores locales en ese pais) o se baja la calidad para que salga rentable (se quitan subtitulos, o extras o lo que sea), o se suben los precios. Aqui cada uno ha obtado por su alternativa en cada caso, y obviamente, ninguna nos compensa (o tiene peor calidad, o llega de manos de un tercero seguramente tambien con mala calidad o el precio es abusivo). Otros paises PUEDEN vender mas barato porque su MASA CRITICA lo permite. Y claro, a Universal como concepto le da igual, porque lo que no venda Universal España, lo vende Universal UK por ejemplo, o lo ingresa vendiendole los derechos a Suevia. Pero a Universal España y sus trabajadores NO LES DA IGUAL, porque no cobran de los beneficios de Universal UK.

Que conste que me circunscribo al analisis de los Estudios porque el articulo habla de Hollywood. Lo de las editoras locales es otro cantar, como comentaba Twist de Emon o Tripictures, aunque el razonamiento de fondo es el mismo. A menos prevision de ingresos, menos costes que van a arriesgar. Por que Aurum se gasta la intemerata en las ediciones de Crepusculo o Luna Nueva? Ahi se dejan en pesentaciones, doblajes y calidades de audio y extras lo que sea necesario, por que saben que lo tienen VENDIDO.



Twist, POR SUPUESTO que importar no es piratear. Yo mismo lo hago y no lo veo mal, simplemente es un analisis de su influencia en España. Lo hago cuando me parece justificable pero creo que se llega a casos increibles, y el de los Anillos es uno de ellos, a priori. A lo que citas en primer lugar, es cierto, como he dicho arriba, pero visto desde la pespectiva de la empresa sobre su filial española no es valido.
En segundo lugar, por las mismas, la edicion alemana podria ser una GRAN CHAPUZA, al igual que puede serlo la española. y en relación al precio, en este caso no cuela, esos 5 Euros no me parecen motivo (aunque a mi en amazon.de me sale a 69,97E) para tener una edicion en alemania. No se si es ser cool u otra cosa.


De acuerdo, pero tampoco creo que los estudios pretendan eso. Lo que pasa es que si cuando lo intentan con buenas ediciones, si quieres de pascuas a ramos, tampoco venden (ya sea por cultura, ya sea por importaciones, ya sea por pirateria, ya sea por miedo anticipado a una chapuza) pues es normal que no arriesguen tanto no?

Es un problema de dificil solucion. La gente que le importa poco la calidad deja de comprar porque se lo puede bajar gratis, y eso provoca que ante perspectivas de menores ventas las ediciones sean peores o suban de precios y entonces los autenticos fans del formato (nosotros) también dejamos de comprar y o empezamos a importar. Al final, necesitamos que la gente que no sabe lo que es un DTS o anamorfico compre para que precisamente eso vaya incluido en las ediciones. Estoy tratando de verlo desde el otro lado del cristal...

Lo que dice mexican es lo mas razonado que he leido nunca sobre el problema de la pirateria, siempre nos ponemos en contra de la industria pero no nos damos cuenta de que para que salga algo rentable se tiene que vender y si resulta que aqui hay que doblar las peliculas al Castellano de España, por que el latino no sirve, y somos menos gente compradora que otros paises al final no es rentable fabricar DVD para este pais o lo es subiendo el precio y claro como nos salen mas caros los sibaritas en lugar de apoyar nuestra industria para que puedan seguir fabricando, compramos en otros paises, donde su masa de compradores les permite tener unos precios mucho mas ajustados... Siempre me quedo alucinado porque la gente se preocupa tanto si un DVD vale 5 € mas en España que en Alemania y en cambio aqui pagamos muchisimos mas caros los coches que por ejemplo en los USA... y no veo a la gente haciendo plataformas en contra de esto...

Iniciado por giripower

Lo que dice mexican es lo mas razonado que he leido nunca sobre el problema de la pirateria, siempre nos ponemos en contra de la industria pero no nos damos cuenta de que para que salga algo rentable se tiene que vender y si resulta que aqui hay que doblar las peliculas al Castellano de España, por que el latino no sirve, y somos menos gente compradora que otros paises al final no es rentable fabricar DVD para este pais o lo es subiendo el precio y claro como nos salen mas caros los sibaritas en lugar de apoyar nuestra industria para que puedan seguir fabricando, compramos en otros paises, donde su masa de compradores les permite tener unos precios mucho mas ajustados... Siempre me quedo alucinado porque la gente se preocupa tanto si un DVD vale 5 € mas en España que en Alemania y en cambio aqui pagamos muchisimos mas caros los coches que por ejemplo en los USA... y no veo a la gente haciendo plataformas en contra de esto...

Sibaritas? lo que esta claro es que si algo cuesta 30 en el extranjero y 70 aqui (LOST Y HERMANO DE SANGRE en BD por poner un ejemplo) lo compraré fuera y no aqui pagando mas del doble por el mismo producto. Qu mire para la industria española? No entiendo el porqué del doble en el precio... si me dan una explicacion razonable, cabria un minima posiblidad de comprarlo aqui, pero amigo...la pela es la pela.

Y en cuanto al ejemplo de los coches....si se pudieran importar y quedar mas baratos que aqui, la gente lo haria.

Iniciado por giripower

Lo que dice mexican es lo mas razonado que he leido nunca sobre el problema de la pirateria, siempre nos ponemos en contra de la industria pero no nos damos cuenta de que para que salga algo rentable se tiene que vender y si resulta que aqui hay que doblar las peliculas al Castellano de España, por que el latino no sirve, y somos menos gente compradora que otros paises al final no es rentable fabricar DVD para este pais o lo es subiendo el precio y claro como nos salen mas caros los sibaritas en lugar de apoyar nuestra industria para que puedan seguir fabricando, compramos en otros paises, donde su masa de compradores les permite tener unos precios mucho mas ajustados... Siempre me quedo alucinado porque la gente se preocupa tanto si un DVD vale 5 € mas en España que en Alemania y en cambio aqui pagamos muchisimos mas caros los coches que por ejemplo en los USA... y no veo a la gente haciendo plataformas en contra de esto...

La gente compra fuera por dos motivos:

1-. Es más barato.
2-. El contenido no es el mismo. Impulso records edita docenas de pelis en una calidad horrenda. Sin calidad, ni mejoras anamórficas, de vez en cuando sin subtítulos en español. ¿Eso es apoyar nuestro mercado o industria?. Si las cosas se hacen bien no hay que recurrir al extranjero.

Tenemos una industria que no tiene ni puñetera idea de como funciona el mercado. Y unas editoras infames.

¿Por qué pagar o apoyar una edición que aquí cuesta 15 euros con una calidad lamentable pudiendo comprarla en USA por 7 euros al cambio y en mejores condiciones?

Si una televisión vale 100 euros y encima tiene algún desperfecto, ¿La antepones a otra que vale 70 y sin desperfectos?. . El mercado español es el que es. Y existe mucha picaresca. Si se cuidan las ediciones se venden. Y si se vende podemos bajar precios.


Lo que no entiendo son actitudes de defensa patria cuado no tenemos más que un mecado chapucero.

Por cierto, si ser "Sibaritas" es comprar más barato y de mejor calidad. Lo soy con todo el orgullo del mundo.

Edito: ¿Y el doblaje de Francia?, ¿Alemania?, ¿Italia?. ¿Ellos no doblan?. .. El coste es el mismo. Ellos tienen precios más bajos por una razón; El mercado está liberalizado. La política de descuentos de amazon es muy agresiva. Supera el margen permitido por la ley en este país, que es del 33%. Aquí existe ECI, Fnac y poco más. Y todas tienen los mismos precios. ¿Casualidad?. .. Esto es España.