Tema: DVD versus Blu-Ray

Iniciado por acbarra

Una cosa que se me había pasado respecto al Blu-Ray. Según veo en el análisis de Casablanca de zonadvd, al ser 4/3 se encaja la imagen tranquilamente en 16/9 dejando dos hermosos cuadrados negros a los lados y tan contentos? Ya oí que la HD era en 16/9 pero a mi esto me parece una chapuza y en el supuesto de que me pase al BR las pelis en 4/3 que saquen que se las queden ellos.

Pues eso pasará con todas las pelis y contenidos adicionales cuyo formato sea 4:3 en BD, "Ultimátum a la tierra", "La noche de los muertos vivientes", "Quo Vadis"...

Iniciado por acbarra

Una cosa que se me había pasado respecto al Blu-Ray. Según veo en el análisis de Casablanca de zonadvd, al ser 4/3 se encaja la imagen tranquilamente en 16/9 dejando dos hermosos cuadrados negros a los lados y tan contentos? Ya oí que la HD era en 16/9 pero a mi esto me parece una chapuza y en el supuesto de que me pase al BR las pelis en 4/3 que saquen que se las queden ellos. A mi por cierto me parece una tomadura de pelo que el en BR de TDK te mezclen los formatos del Imax tranquilamente con el de cine como si no pasara nada. Ya podrían haber incluído las dos versiones con Seamless Branching o lo que sea.

No te entiendo :?

Si la pelicula fue rodada cuadrada,por narices tiene que tener franjas negras a los lados ¿no?,si no deformarias la imagen ¿o quieres decir otra cosa? :?

acbarra, no te lies... EL BD lo que hace es coger el formato original 4/3, ponerle bandas negras a los lados y codificarlo como panorámico... Es lo correcto, el formato 4/3 se respeta... Vamos, que es lo mismo que en el DVD, en una tele panorámica también ves barras negras a los lados, solo que en lugar de hacerlo la tele, aqui se hace directamente al codificar... Resumiendo: que no le des vueltas, las pelis 4/3 (y las series) se ven exactamente igual que en el DVD...

Pero en mi TV panorámica los DVDs en 4/3 puedo verlos a pantalla completa, en BR me tengo que tragar las barras negras a los lados. Que la imagen se deforma un poc, pues sí, pero llevo toda la vida acostumbrado y viendo ahora lo del BR me parece chapucero.

Supongo que como mismo podias ensanchar los DVDs podrás ensanchar los blurays...

Iniciado por ShangT_Tnf

Supongo que como mismo podias ensanchar los DVDs podrás ensanchar los blurays...

Creo que no se puede hacer, al menos yo lo he intentado y nada, la PS3 me deja hacer eso con los DVDs pero no con los BDs.

Iniciado por Kyle Reese

Creo que no se puede hacer, al menos yo lo he intentado y nada, la PS3 me deja hacer eso con los DVDs pero no con los BDs.

Y la tele? a la mayoría de las teles se les puede modificar el aspect ratio.

¿Pero para qué queréis ensanchar la pantalla?????!!!!!!!

Que unas bandas negras no hacen daño a nadie, comparado con los personajes deformados que consigues al estirar la pantalla...

Iniciado por Liberty

¿Pero para qué queréis ensanchar la pantalla?????!!!!!!!

No uses el plural que el único que quiere ensanchar es acbarra ;)

Aquí lleva la gente peleando años por que se respete los aspect ratio y cuando parece que lo hemos conseguido casi completamente, llega uno y se le ocurre que quiere deformar la imagen para rellenar la tele...
Y encima diciendo que vaya chapuza...

Pues ale, ya puestos, que vuelva el Pan&Scan pero ahora en versión panorámica: cortamos de arriba y de abajo y encaja en la tele que te cagas.

No uses el plural que el único que quiere ensanchar es acbarra ;)

Y Kyle Reese...

Iniciado por Raiden

Aquí lleva la gente peleando años por que se respete los aspect ratio y cuando parece que lo hemos conseguido casi completamente, llega uno y se le ocurre que quiere deformar la imagen para rellenar la tele...
Y encima diciendo que vaya chapuza...

Pues ale, ya puestos, que vuelva el Pan&Scan pero ahora en versión panorámica: cortamos de arriba y de abajo y encaja en la tele que te cagas.

Y los lados para "arreglar" la "chapuza" de los 2:35:1 (que ya ha pasado, es el nuevo "foolscreen")

Iniciado por Liberty

Y Kyle Reese...

Kyle, ven y defiéndete tu mismo

Iniciado por acbarra

Una cosa que se me había pasado respecto al Blu-Ray. Según veo en el análisis de Casablanca de zonadvd, al ser 4/3 se encaja la imagen tranquilamente en 16/9 dejando dos hermosos cuadrados negros a los lados y tan contentos? Ya oí que la HD era en 16/9 pero a mi esto me parece una chapuza y en el supuesto de que me pase al BR las pelis en 4/3 que saquen que se las queden ellos.

Veamos, lo de dejar cuadrados negros, ya ocurre con el dvd, pero no cuadrados tan grandes. El 1:66 siempre va a llevar negro a los lados en las peliculas 16/9.

Lo de las bandas negras, resulta inevitable ante la existencia de mas de un formato que no se ajusta al dispositivo visualizador siempre que se quiera respetar el aspect ratio. La cosa, es que nos hemos acostumbrado a que sea en casa por arriba y por abajo, en vez de por los lados, ya que no solemos apreciarlo si es 1:66 la pelicula.

En los cines como dios manda, con pantallas scope, las panoramicas siempre tienen negro por los lados... que quizas no se aprecia por estar en una sala a oscuras.

Sin embargo, aunque el uso de las bandas negras es lo suyo para adecuar formatos, para mi es una chapuza lo del BD de no disponer de varias opciones anamorficas, ya que la diferencia mayor entre aspect ratio y aspect codificación ratio, hace que en el caso de peliculas 1:33 se desperdicie resolución real. El dvd por ese lado, estaba mucho mejor cubierto con dos aspect codificación ratio.

Pero en mi TV panorámica los DVDs en 4/3 puedo verlos a pantalla completa, en BR me tengo que tragar las barras negras a los lados. Que la imagen se deforma un poc, pues sí, pero llevo toda la vida acostumbrado y viendo ahora lo del BR me parece chapucero.

Es que te has acostumbrado a la chapuza.

En el caso del BR, a diferencia del DVD, lo que ocurrira, es que muy seguramente, la función de zoon automatico no ira, ya que no detecta la imagen como cuadrada. Pero dudo mucho que con las opciones de zoon ninguna haga la chapuza que te interesa.

Mi madre, mira que de temas tecnicos de cine no sabe nada, la primera vez que paso a mirar teles panoramico, lo primero que dijo, pero que mal se ve, a mi no me pongais una de estas. Fui y le explique, estan defornando la imagen. Me responde, yo no sabia que, pero algo mal le notaba, a mi si me poneis una de estas en casa, tiene que ir como tiene que ir, y si no, no entra en casa.

Lo del BR, ya digo, me parece chapucero por la falta de optimización. Da la impresión que lo han desarrollado ingenieros que desconocen o pasan del material clasico. No es chapucero por el uso de las bandas, sino por forzar a usarlas por la falta de optimización.

Que unas bandas negras no hacen daño a nadie, comparado con los personajes deformados que consigues al estirar la pantalla...

Yo no salgo de mi asombro cuando veo que la gente se compra pantallones para ver el futbol, cuando es con cosas como el futbol que queda mas horroroso. No les entiendo. Comprar algo para querer ver mejor y verlo todavia peor.

Iniciado por ShangT_Tnf

Y los lados para "arreglar" la "chapuza" de los 2:35:1 (que ya ha pasado, es el nuevo "foolscreen")



Kyle, ven y defiéndete tu mismo

Yo lo he intentado por el tema de los extras documentales, sobretodo los largos, para evitar posibles quemados en los laterales, las pelis en 4:3 las veo en 4:3. Pero la tv en general la veo a pantalla completa (telediarios y programación estándar a la que no doy impartancia) para evitar eso, por eso lo intenté.;) Y en los DVDs es importante esa opción porque hay muchas películas (bien lo sabemos todos) que no son anamórficas y es necesario que se adapte a toda la pantalla para utilizar el zoom y verlo en su formato original.
Pero que quede bien claro mi opción es siempre el formato original.

Yo no estoy puesto en esto de los formatos,pero ¿una peli cuadrada,la estirais y la veis en panoramico en vuestras tv?:inaudito

Acbarra,te aseguro que si te acostumbras a ver las peliculas en su formato correcto,te parecera un aberracion no verlas bien,por que veras a los personajes o gorditos o estirados,como me pasa a mi cuando voy a casa de familiares y amigos,que se tragan las peliculas de cualquier manera,bajadas de la mula (pixeladas),pero me presumen de tv guay y home cinema

Iniciado por Trek

Yo no estoy puesto en esto de los formatos,pero ¿una peli cuadrada,la estirais y la veis en panoramico en vuestras tv?:inaudito

Acbarra,te aseguro que si te acostumbras a ver las peliculas en su formato correcto,te parecera un aberracion no verlas bien,por que veras a los personajes o gorditos o estirados,como me pasa a mi cuando voy a casa de familiares y amigos,que se tragan las peliculas de cualquier manera,bajadas de la mula (pixeladas),pero me presumen de tv guay y home cinema

Es muy gracioso eso que dices, porque mucha gente que conozco o familiares se han comprado lo "último", la pantalla más grande posibleo de más prestigio, y luego para ver las bazofias de las televisiones gratuitas de este país, con la imagen "chafada" o el último film de la cartelera con sonido cacofónico o imagen penosa.

Un familiar se ha comprado una tele Sony Bravia FullHD, y está todo contento porque ha aprendido a bajarse películas de la mula, pese a que no sabe ni copiar ficheros de un disco a otro... (Es alucinante como la gente aprende sólo lo que le interesa, y eso que manejar la mula no es fácil).
Me puso el otro día una... ¡y estaba grabada directamente en el cine con una cámara casera!!!!!

Ya podéis imaginar cómo se veía...

Iniciado por Kyle Reese

Yo lo he intentado por el tema de los extras documentales, sobretodo los largos, para evitar posibles quemados en los laterales, las pelis en 4:3 las veo en 4:3. Pero la tv en general la veo a pantalla completa (telediarios y programación estándar a la que no doy impartancia) para evitar eso, por eso lo intenté.

Lo del quemado, me parece que esta un tanto exagerado. Tiene que ser muchas horas para quemar, y por lo que tengo entendido, es mas facil quemar una mosca que una banda negra, por como funcionan electricamente los pixels.

Los LCD no han sido nada proclives al problema y los han ido mejorando aun mas, por lo que muy dificilmente podrias quemar. En los plasma han mejorado sustancialmente y resulta muy dificil que ocurra eso.

En ocasiones es interesante investigar que tecnologia compras y su funcionamiento en el tiempo. Yo, por durabilidad y demas, por mucho que digan del plasma hace negros mas definidos, nunca lo compraria. Si me fuera posible me iria al OLED, pero de momento, me tengo que decantar al LCD.

;) Y en los DVDs es importante esa opción porque hay muchas películas (bien lo sabemos todos) que no son anamórficas y es necesario que se adapte a toda la pantalla para utilizar el zoom y verlo en su formato original.

Ojo, que hay zoons y zoons. Hay zoons de TV, que para llenar deforman, y hay zoons que no deforman cortando por arriba y por abajo. Eso segundo es lo que haces en las pelis no anamorficas, que no es sacrilego, pero eso primero es lo que planteas para cosas como Casablanco. Y eso, como que no.

Es muy gracioso eso que dices, porque mucha gente que conozco o familiares se han comprado lo "último", la pantalla más grande posibleo de más prestigio, y luego para ver las bazofias de las televisiones gratuitas de este país, con la imagen "chafada" o el último film de la cartelera con sonido cacofónico o imagen penosa.

Yo la tengo mas grande.

Iniciado por FHarlock

Lo del quemado, me parece que esta un tanto exagerado. Tiene que ser muchas horas para quemar, y por lo que tengo entendido, es mas facil quemar una mosca que una banda negra, por como funcionan electricamente los pixels.

Los LCD no han sido nada proclives al problema y los han ido mejorando aun mas, por lo que muy dificilmente podrias quemar. En los plasma han mejorado sustancialmente y resulta muy dificil que ocurra eso.

En ocasiones es interesante investigar que tecnologia compras y su funcionamiento en el tiempo. Yo, por durabilidad y demas, por mucho que digan del plasma hace negros mas definidos, nunca lo compraria. Si me fuera posible me iria al OLED, pero de momento, me tengo que decantar al LCD.

En efecto sí he leído que no suele pasar en los LCD, pero aún así me da poco de miedo y no quiero abusar de ello, además como he dicho me importa un pimiento ver al tío del telediario deformado al adaptar una emisión 4:3, a mí lo que realmente me importa son las películas. La semana pasada vi "La noche de los muertos vivientes" la nueva edición que compré y por supuesto la vi en 4:3 con las franjas negras laterales, pero la programación basura de la tv la veo a pantalla completa.

Iniciado por FHarlock

Ojo, que hay zoons y zoons. Hay zoons de TV, que para llenar deforman, y hay zoons que no deforman cortando por arriba y por abajo. Eso segundo es lo que haces en las pelis no anamorficas, que no es sacrilego, pero eso primero es lo que planteas para cosas como Casablanco. Y eso, como que no.

En efecto como dices se puede hacer mal, yo me refiero al zoom que tengo que hacer para ver (ejemplo) "No hay salida" en la que tienes que hacerlo para adaptar el 1:85 no anamórfico, con "Casablanca" no hay que hacer ningún zoom pues es 4:3. No sé si me explico.

En mi opinión, y ciertamente creo que en la de cualquiera que la defienda con objetividad, no hay punto de comparación entre un blu-ray y un dvd... ni punto, en absolutamente nada. Todos disfrutamos mucho del dvd y nos llevamos un subidón tremendo cuando lo comparamos con el difunto vhs ¿os acordáis aún de vuestra primera impresión? Yo sí. Y por supuesto también recuerdo la sensación del primer visionado de un blu-ray, y a decir verdad, y aún no existiendo tanta diferencia con un dvd como con este y un vhs, la diferencia sigue siendo enorme, sobre todo si los comparamos en visualizadores de gran tamaño (a partir de 42 pulgadas y proyectores sobre todo).
Yo para mí no hay color: he dejado de adquirir dvd y todas mis nuevas compras son en formato bd. De momento las películas que ya tengo en dvd no las estoy comprando en bd, pero... cuando empiezen a salir títulos como El Señor de los Anillos, pues creo que mi criterio va a ser diferente. Saludos a todos

¿Cual sería tu solución ideal para lo de Casablanca?

Iniciado por repopo

¿Cual sería tu solución ideal para lo de Casablanca?

Yo que tengo un plasma de 37" y el DVD de Casablanca pues lo veo tal cual, en 4:3. Claro que se me quedan las 1 franja negra a cada lado ¿y? El marco de la pantalla es negro. Y una vez que te "metes" en la película, yo creo que te olvidas de esas bandas. Hasta hace pocos meses mi televisor era un SONY de 25" 4:3. Así que imagínate en que tamaño veía las películas panorámicas. Las de 4:3 a pantalla completa, y aún así, con el cambio, ahora éstas las veo más grandes que antes.

Y lo de hacer zoom en películas panorámicas no anamórficas, el único problema que tiene es que si la quieres ver en V.O. se te quedan fuera los subtítulos. :cabreo

Seguro que este tema se ha debatido mas de una vez en este foro, pero despues de hablar con gente que conozco he querido exponer lo que me han dicho.
Tengo conocidos trabajando en un centro comercial de mi localidad, en las secciones de electronica. Uno en en Corte Ingles y otro en el Carrefour. Y cuando voy por ahi, me paro a charlar con ellos. Ultimamente hemos comentado sobre el Blu Ray, y ambos coinciden en que esta fracasando. Que algo se vende??, si, algo se vende, pero no lo suficiente como para no preocuparse. En el Carrefour han quitado los reproductores que habia y ahora solo lo llevan por encargo del cliente. Y la seccion de peliculas cada vez es mas pequeña.
El Corte Ingles parece que se queda con la estanteria que tienen y me dice el colega que no la van a ampliar y si alguien quiere alguna peli que la encargue.
Si bien es cierto que los reproductores estan bajando de precio, nadie se explica el alto precio de las peliculas. La ambición de la videográficas será su perdición.
Son muchos los enemigos del Blu: descargas de internet(que cada vez se ven mejor), el invento del re-escalado en los DVD normales, la crisis que tenemos.
Personalmente creo que si en el 2009 el Blu no levanta cabeza....la cosa esta jodia. Y como antes he dicho la crisis nos va a dejar un año 2009 y 2010 de cojones....asi que ya veremos.
Pero por mucho que le fastidie a mas de un forero, esto es una muerte anunciada, al menos en España.

Pues no sé que criterio tienen tus amigos, pero yo veo cosas que están fuera de cualquier debate. Las que llevan el peso de su fututro que no son otras que las distribuidoras están editando todas las novedades en BD y la práctica de editar clásicos de todas las épocas también, así como la reedición de los BDs que ya habían en DVD. En el Carrefour de mi ciudad (que es pequeña "Santander" cada vez tienen más películas y en ECI todo lo que sale está el día que sale. Es un formato en pleno desarrollo que no compite de manera directa con el DVD, sino que busca su sitio como formato alternativo para la calidad en alta definición que el DVD no puede ofrecer por lo que no resulta extraño que le cueste entrar. Decir que está al borde de la extinción en mi opinión es un disparate que carece que de fundamento. El tiempo dará o quitará razones.

Me explico.
Puede que el hecho de vivir en Cádiz influya en lo expuesto. Imagino que no se vende lo mismo aqui que en Barcelona o Madrid.
Queria dar a entender que el Blu Ray ha tenido la mala suerte de salir en un momento delicado economicamente, y a esto hay que sumarle internet y el re-escalado. Pero hay otros factores.
La historia nos dice que cuando un formato nuevo no tiene éxito de forma moderadamente rápida esta destinado al fracaso. Recordemos la DCC, el minidisc, el CED, el 8 pistas y otros muchos. Algunos aguantaron mas que otros pero no encontraron su hueco en los hogares.
Y el numero de gente interesada en el Blu Ray no es suficiente como para asegurar su éxito. Esto es importante, el posicionamiento del producto en el mercado. Con el DVD la gente estaba mas interesada a estas alturas. Con el Blu la gente pasa en su mayoria. ¿¿De verdad las empresas van a aguantar con el Blu Ray si no empieza a venderse en condiciones??. Anda que no largaron pronto el HD-DVD.
El caso del DVD fue diferente. El DVD llegó tras 20 años de VHS y porque habia una necesidad social y tecnológica de cambio. El BR es producto de la aparición de las televisiones de alta definicion, es un complemento de estas. Y eso marca la diferencia. Las cosas claras, sin TV de alta definición, no hubieran sacado el BR
No estoy diciendo tonterias, hablo desde la experiencia.