Tema: DVD versus Blu-Ray

Iniciado por Bud White

Yo no me refiero a proyectores, me refiero a Tv y puedo asegurar perfectamente que se nota bastante la diferencia en casi cualquier pelicula siempre y cuando el trabajo en el formato superior este bien hecho, nada de reeescalados y otra clase de engaños.

Y que quieres que te diga, el cine es sobre todo imagen en movimiento y si lo que nos entra por los ojos se ve de nuevo casi tan bien como cuando fuimos en su dia al cine a verlas pues eso hace que disfrutemos mas. Si solo fuera por el argumento no saldrian nuevos formatos de mejora tanto en imagen como en sonido y nos quedariamos en el vhs y cassette.

No dudo que muchos de por aqui (como yo) han disfrutado como enanos en su dia con el VHS y las tropecientas veces que han visto asi sus peliculas favoritas o en TV pero que se nos acerque de nuevo en casa a verlas tal y como son y a esa calidad creo que tambien afecta a mejor su visionado.
Obviamente siempre hablando de peliculas que nos gustan, ya pueden verse de maravilla las que no que obviamente no las volveremos a ver y menos comprar.

En la mayor parte estoy de acuerdo contigo,ahora entre el VHS y el Dvd la diferencia sí es abrumadora se nota mucho más que la de Dvd/Bd ,claro que para esto contribuye mucho el Escalado,que si está bien hecho acorta muchísimo la diferencia sobre todo en Tvs de hasta unas 46-50".Lógicamente que no es igual a una imagen nativa de 1080P,pero esto se nota mucho más en grandes diagonales de 100" o más.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

En la mayor parte estoy de acuerdo contigo,ahora entre el VHS y el Dvd la diferencia sí es abrumadora se nota mucho más que la de Dvd/Bd
Un abrazo.Alejandro.

Pues lamento comunicarte que con datos totalmente objetivos, en cuanto a lineas de imagen la diferencia entre DVD y VHS es menor que entre el DVD y BD.

VHS: 240
DVD 480 NTSC 576 PAL
BD: 1080

Iniciado por Bud White

Pues lamento comunicarte que con datos totalmente objetivos, en cuanto a lineas de imagen la diferencia entre DVD y VHS es menor que entre el DVD y BD.

VHS: 240
DVD 480 NTSC 576 PAL
BD: 1080

Siendo totalmente justos habría que hablar de porcentajes de mejora, con los datos que indicas sería:

DVD sobre VHS: de 240 a 576/480 --> 140% de mejora en PAL, 100% en NTSC.
BD sobre DVD: de 576/480 a 1080 --> 87,5% de mejora en PAL, 125% en NTSC.

En definitiva en NTSC la diferencia entre BD y DVD sería mayor que entre DVD y VHS, en cambio en PAL sería inferior.

Perdón por el offtopic.

Bud White, totalmente de acuerdo contigo... en los datos fríos.

En cuanto a la realidad, de siempre he opinado que lo que yo (insisto en lo de "yo") percibo como diferencia entre DVD y Blu-Ray es mucho menos de lo que percibí de diferencia entre VHS y DVD.

Frases del tipo "la resolución del Blu-Ray es cinco veces mayor que la del DVD" me parecen muy marketinianas porque yo (y ya no te digo mi mujer, o las mujeres de mi entorno) no lo veo cinco veces mejor.

Aunque sí noto mejora, claro :-D Si no no estaría comprando Blu-Rays en vez de DVDs :-D :-D

Dicho esto, ahora voy a ver de qué se estaba hablando en el hilo, porque tu mensaje era el primero (y único) de la última página (siempre empiezo de atrás adelante, así muchas veces llego a las conclusiones y me ahorro los pasos previos) y no me he podido contener en la respuesta :-D

Saludos

OJO! Que han existidos muchos dvd que eran casi que vhs reciclados en dvds. Alguien se acuerda del primer lanzamiento de armaggedon, ese que tenias que girar el disco a mitad de peli ??? Dios, que infame era de imagen!!

La diferencia no es tanto en lineas, sino en temas como que el vídeo sea progresivo y los nuevos codecs que hacen que se pueda almacenar mucha más información en menos espacio.

Un saludo.

Iniciado por Dragancete

Siendo totalmente justos habría que hablar de porcentajes de mejora, con los datos que indicas sería:

DVD sobre VHS: de 240 a 576/480 --> 58% de mejora en PAL, 50% en NTSC.
BD sobre DVD: de 576/480 a 1080 --> 47,7% de mejora en PAL, 66% en NTSC.

En definitiva en NTSC la diferencia entre BD y DVD sería mayor que entre DVD y VHS, en cambio en PAL sería inferior.

Perdón por el offtopic.

por porcentajes de mejora quizas si, pero por numero de lineas esta claro que no, porque no es lo mismo decir que se le dobla en diferencia por 240 lineas en el caso de los primeros y en cerca de 500 lineas en el otro. En ese caso la diferencia sí es mayor en DVD/BD.

Iniciado por Falquian

Frases del tipo "la resolución del Blu-Ray es cinco veces mayor que la del DVD" me parecen muy marketinianas porque yo (y ya no te digo mi mujer, o las mujeres de mi entorno) no lo veo cinco veces mejor.

dudo que dijeran "Resolucion", en todo caso Capacidad porque en un disco BD 50 si puede ser equivalente a 5 DVDs de informacion.

Iniciado por Bud White

por porcentajes de mejora quizas si, pero por numero de lineas esta claro que no, porque no es lo mismo decir que se le dobla en diferencia por 240 lineas en el caso de los primeros y en cerca de 500 lineas en el otro. En ese caso la diferencia sí es mayor en DVD/BD..

Te pongo un ejemplo extremo para que veas que no tiene sentido medirlo cómo indicas, imaginate los siguientes formatos:

A: 50 líneas
B: 100 líneas
C: 10000 líneas
D: 11000 líneas

Entre A y B la diferencia es de 50 líneas.
Entre C y D la diferencia es de 1000 líneas.

Según tu criterio se notaría más la diferencia en el segundo caso, por mucho además.

Según el mío la diferencia es mucho mayor en el primer supuesto, un 100% frente a un 10%. Ahora dime, ¿donde crees que se notaría mas la diferencia?, yo lo tengo claro.

Este hilo se está pareciendo más al DVD vs BD.

Iniciado por Imeldhil

OJO! Que han existidos muchos dvd que eran casi que vhs reciclados en dvds. Alguien se acuerda del primer lanzamiento de armaggedon, ese que tenias que girar el disco a mitad de peli ??? Dios, que infame era de imagen!!

Hombre, hablabamos de datos teóricos de cada formato, no del aprovechamiento de estos, para mí, en cuanto a percepción, los saltos cualitativos han sido abismales del VHS al DVD en todos los casos, y grandes del DVD al BD pero no igual de grande en todos los casos.
En el caso de SW espero que se note y mucho, los DVDs son muy buenos pero acostumbrado a la calidad BD no puedo evitar no sentirme tan a gusto cómo antes visualizándolos.

Por mi parte termino aquí con el OT.

Iniciado por Imeldhil

OJO! Que han existidos muchos dvd que eran casi que vhs reciclados en dvds. Alguien se acuerda del primer lanzamiento de armaggedon, ese que tenias que girar el disco a mitad de peli ??? Dios, que infame era de imagen!!

Eso es verdad,otro caso también es el de Papillon que era penoso en su imagen,yo ya tengo el Bd y el Dvd directamente lo tiré a la basura,pero si comparamos ,hagámoslo entre los Dvds de muy buena calidad o de Referencia respecto a los Bds.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Falquian

En cuanto a la realidad, de siempre he opinado que lo que yo (insisto en lo de "yo") percibo como diferencia entre DVD y Blu-Ray es mucho menos de lo que percibí de diferencia entre VHS y DVD.

Es normal, pasabas a mayor resolucion y a formato digital frente al analogico, normal que se notara mas. El bluray es mas resolucion y una palenta más amplia de colores debido al codec.

Yo creo que deberíamos relativizar un poco en cuanto a la apreciación de cada uno respecto la resolución del Bluray o DVD, hay que tener en cuanta por una parte el tipo de televisor, LCD, FULL HD, así como también el tipo de conexión, supongo que la mayoría estamo hablando de HDMI 1.3 o1.2 como mínimo, y finalmente, las pulgadas, ya que dichas diferencias se acetúan mucho más en televisores a partir de 42", mientras que en un televisor de 26-32" pues las diferencias entre dvd y BD no se acentúan tanto.

Por ello, ante los datos de resolución, creo que se debería notar la diferencia entre DVD y BD, en un televisor de unas 50", FULL HD, con True motion de 200-600 Hz. Vamos de esto estoy seguro.

DEW!!

Iniciado por Liberty

Pues claro que se aprecian las diferencias entre el DVD y el BD en una tele de 40 pulgadas, yo las aprecio hasta en mi tele de 23 pulgadas de la cocina, y eso que es 720p... Lo contrario es no tener buena vista, no fijarse, no saber cómo distinguir las diferencias, o directamente no querer reconocerlo...

No puedo estar más de acuerdo.

Para mí, el límite máximo del DVD (PAL, 576p) en cuanto a visionado en TV sin que resulte deficiente, son las 32". Vamos es como mejor disfruté en su climax mi Pioneer 668 conectado por componentes y PAL progresivo en mi CRT (Panansonic PD30) que en la época era de lo mejorcito que llegó a Europa.

Bueno, el mismo reproductor DVD Pioneer 668 en una tele de 40" por hdmi (la tele que tengo ahora) reproduciendo los mejores dvds editados hasta la fecha, lo que incluye AVATAR, o SW episodio III, no se aguantan por ningún lado como visionado decente para mí. Bloques o macrobloques o borrosidad directamente...

...si, si, lo que parece imposible en un DVD como SW ep. III o Avatar si la ves en una buena tele PAL de máximo 32", a la que lo visionas en una de mínimo 40" (no quiero ni imaginar como será en una de 46" o más) se hace insufrible.

Volviendo al ejemplo del Episodio I. Fui de los que "piqué" y me compré la peli en el infame VHS (siempre lo fue, sobretodo en la era del macrovisión, que afectaba la definción de la imagen) , aquello era malo con ganas (encima pan&scan, lo regrave luego por el plus en 16:9 falso), fue malo en DVD a pesar del avance (la única mejora real del formato era el 16:9 y ni siquiera era nativo, sino que estaba comprimida la anchura, "mejora anamórfica" ) , que ciertamente mejoró, pero este DVD no daba la talla del todo ni en una pantalla con un tamaño de 32".

Y esta misma en una de 40" , no se aguanta. Te agobias antes seguro.

Así que me divierte escuchar que fue mayor el salto del VHS al DVD que del DVD al Blu ray...

Iniciado por Joshua R A

No puedo estar más de acuerdo.

Para mí, el límite máximo del DVD (PAL, 576p) en cuanto a visionado en TV sin que resulte deficiente, son las 32". Vamos es como mejor disfruté en su climax mi Pioneer 668 conectado por componentes y PAL progresivo en mi CRT (Panansonic PD30) que en la época era de lo mejorcito que llegó a Europa.

Bueno, el mismo reproductor DVD Pioneer 668 en una tele de 40" por hdmi (la tele que tengo ahora) reproduciendo los mejores dvds editados hasta la fecha, lo que incluye AVATAR, o SW episodio III, no se aguantan por ningún lado como visionado decente para mí. Bloques o macrobloques o borrosidad directamente...

...si, si, lo que parece imposible en un DVD como SW ep. III o Avatar si la ves en una buena tele PAL de máximo 32", a la que lo visionas en una de mínimo 40" (no quiero ni imaginar como será en una de 46" o más) se hace insufrible.

Volviendo al ejemplo del Episodio I. Fui de los que "piqué" y me compré la peli en el infame VHS (siempre lo fue, sobretodo en la era del macrovisión, que afectaba la definción de la imagen) , aquello era malo con ganas (encima pan&scan, lo regrave luego por el plus en 16:9 falso), fue malo en DVD a pesar del avance (la única mejora real del formato era el 16:9 y ni siquiera era nativo, sino que estaba comprimida la anchura, "mejora anamórfica" ) , que ciertamente mejoró, pero este DVD no daba la talla del todo ni en una pantalla con un tamaño de 32".

Y esta misma en una de 40" , no se aguanta. Te agobias antes seguro.

Así que me divierte escuchar que fue mayor el salto del VHS al DVD que del DVD al Blu ray...

No estoy de acuerdo para nada,entonces o tu Dvd debe tener un escalado muy deficiente o el problema está en tu Tv,yo en mi Lcd Full Hd 40" y en el anterior que era de 32" tanto como con el Reproductor Bd como con el Dvd Philips que tengo desde hace 2 años con Salida HDMI y Escalado a 1080P,no percibo en la gran mayoría de Dvds ni bloques o macrobloques,ni pixelados,mucho menos borrosidad,lo único que se percibe comparándolos con los Bd es menos definición como es lógico pero nada más,además he visto Dvds escalados hasta en pantallas de 50" y no he visto estas cosas que tú mencionás,me parece que el defecto está en tu equipo.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Liberty

Pues claro que se aprecian las diferencias entre el DVD y el BD en una tele de 40 pulgadas, yo las aprecio hasta en mi tele de 23 pulgadas de la cocina, y eso que es 720p... Lo contrario es no tener buena vista, no fijarse, no saber cómo distinguir las diferencias, o directamente no querer reconocerlo...

Entonces tenés una vista como la de Superman para distinguir la diferencia entre un Dvd Escalado y un Bd en una tele Hd Ready de 23" o es eso o ves el Tv a 20 cms de distancia,si no fijate en la tabla de Resolución percibida/distancia de visionado,a 1 metro nomás en ese tamaño de pantalla es imposible establecer la diferencia entre un Dvd que son 576P y un Bd que en una Tv Hd Ready se ve a 720P,y esto sin tener en cuenta el Escalado la verdad es que en ese tamaño y resolución de pantalla,no te creo en lo absoluto que veas la diferencia la realidad de nuestra visión no lo permite.
Un abrazo.Alejandro.

Ahora ya vas a decir lo que vemos o lo que no...

Mira, hasta mi mujer, que le da igual ver la tv en 7", en una HDready de 20" distingue un dvd de un bd, y suele decir "es que se nota el brillo", así que por favor, tenemos muy claro tu opinión respecto al tema, así que deja de repetirnoslo una y otra vez, que ya cansa

creo que se magnifican las capacidades del escalado a 1080.

Yo con la PS3 tengo activado el escalado para dvd y aunque 'algo hace' no elimina los defectos intrinsecos del formato, eso garantizado.

En una pantalla de 50", más aún.

Yo poco a poco estoy actualizando mi colección al nuevo formato, bluray que pillo que tengo en dvd este formato lo vendo y así, eso si, hay algunas películas clásicas que por lo menos hasta dentro de unos años no las veamos en BD.

Iniciado por Alejandro D.

...en mi Lcd Full Hd 40" y en el anterior que era de 32" tanto como con el Reproductor Bd como con el Dvd Philips que tengo desde hace 2 años con Salida HDMI y Escalado a 1080P,no percibo en la gran mayoría de Dvds ni bloques o macrobloques,ni pixelados,mucho menos borrosidad...

Pero los percibes en algunos... de verdad, el dvd tiene muchos tipos de carencias en imagen, en unas pelis se notan más en otras menos, pero es un formato con defectos que es capaz de ver incluso gente que no es especialista en imagen y sonido, es un formato que tiene sus limitaciones, por lo que es susceptible de mejora y actualmente esa mejora se llama blu-ray. Ponte tú a ver el dvd de Sleepy Hollow y luego me cuentas si no le ves ningún defecto a la imagen...

Iniciado por Narmer

Pero los percibes en algunos... de verdad, el dvd tiene muchos tipos de carencias en imagen, en unas pelis se notan más en otras menos, pero es un formato con defectos que es capaz de ver incluso gente que no es especialista en imagen y sonido, es un formato que tiene sus limitaciones, por lo que es susceptible de mejora y actualmente esa mejora se llama blu-ray. Ponte tú a ver el dvd de Sleepy Hollow y luego me cuentas si no le ves ningún defecto a la imagen...

Pues si, en el DVD en la mayor parte de los títulos se notan esos defectos, por ejemplo probar Braveheart la edición DVD y BD, y no decirme que no se nota borrosidad y pixelado en la imagen..... aparte del color mas apagado, vamos que si hay diferencia ya le pongas el reproductor que el pongas y la televisión que le pongas (siendo HD Ready o Full)

Iniciado por Alejandro D.

no percibo en la gran mayoría de Dvds ni bloques o macrobloques,ni pixelados,mucho menos borrosidad,lo único que se percibe comparándolos con los Bd es menos definición como es lógico pero nada más,además he visto Dvds escalados hasta en pantallas de 50" y no he visto estas cosas que tú mencionás,me parece que el defecto está en tu equipo.

Para nada.
Si no ves macrobloques es porque no los hay en el material original. Los macrobloques no son otra cosa que un defecto en la compresión de la imagen y que se suele agudizar mas con imágenes difíciles de codificar.
Todo lo contrario, un repro de DVD decente tiene dos cometidos primordiales, desentrelazar la imagen y escalarla ... y que conste que hay repros muy modestos que lo pueden hacer incluso peor que el visualizador.
En definitiva, si hay defectos propios de la compresión digital en un DVD al escalar no es que se solucione nada, es que se harán más visibles, eso sin contar con otros defectos como dientes de sierra y demás.
La codifiación y compresión ... y por supuesto la remasterización del material es la clave para los BD, por supuesto que no todos están a la misma altura ... pero un DVD reescalado es imposible de acercarse a una buena edición del mismo título en BD, independientemente de la diagonal, esa es otro mito muy extendido ... ya que la imagen en alta definición no solo ofrece una mejor definición, ofrece una imagen progresiva y una buena codificación afecta a otros muchos parámetros de la imagen, contraste, profundidad de color, nitidez ... eso es incuestionable, independientemente que por lo que sea algunas ediciones se nos queden muy justas de calidad, pero en todo caso siempre son mejores que la edición DVD.
El resto de argumentos y con respeto a todas las opiniones ... es la fábula de la zorra y las uvas.

Saludos.

No me explico como hoy, doce de septiembre del dos mil once, con el Blu-Ray plenamente asentado en el mercado y con una cantidad brutal de títulos de calidad de absoluta referencia, puede quedar gente que todavía ponga en duda la inmensa superioridad de este formato sobre el DVD.

Increíble.

Iniciado por Trek

Ahora ya vas a decir lo que vemos o lo que no...

Mira, hasta mi mujer, que le da igual ver la tv en 7", en una HDready de 20" distingue un dvd de un bd, y suele decir "es que se nota el brillo", así que por favor, tenemos muy claro tu opinión respecto al tema, así que deja de repetirnoslo una y otra vez, que ya cansa

La verdad,la diferencia entre una imagen a 576P(Dvd Pal) y otra a 720P(que es la resolución de un Tv HD Ready),es mínima y si encima ponemos el Escalado,no hay diferencia prácticamente ninguna,además¿en un Tv de 20"?,vamos que no soy tonto,ya es muy difícil distinguir entre 576P y 720P en un 32" y esto está reconocido en todas las publicaciones técnicas especializadas,en un 20" dificilísimo por no decir imposible,la Tv HD en un Tv de ese tamaño,es un espejismo y no lo digo yo si querés te puedo remitir a publicaciones y artículos técnicos que hablan extensamente sobre este tema,otra cosa es si hablamos de un Full HD y de 46-50" para arriba,ahí si se nota mucho más la diferencia,a un Tv HD Ready por más que le mandes señal a 1080P por HDMI,te va a reproducir a 720P máximo,no hay más.Incluso más,no se recomienda comprar un 32" Full HD porque es casi imposible apreciar la diferencia con un Hd Ready,es decir en ese tamaño no se distingue la diferencia entre 720 y 1080P(y esto te lo puedo asegurar por que yo tuve los dos,mi primer Lcd fue un 32" HD Ready y el segundo un 32" Full HD,percibís algo de diferencia a un metro del Tv,pero a distancia de visionado normal,unos 2 metros,es lo mismo),y tú me decís tan olímpico que podés distinguir claramente entre 576 y 720P en un 20",pues te informo que vas en contra de todos los estudios que se han han hecho sobre la visión humana referentes a esto,tú me dirás,entonces¿por qué hacen Tvs HD de ese tamaño?,te respondo:muy fácil,con tal de vender las compañías de electrónica,fabrican cualquier cosa aprovechando que éste es el momento para vender Tvs HD,yo jamás compraría un Tv HD de ese tamaño es un engaño y una estafa.
Un abrazo.Alejandro.

Un abrazo.Alejandro.

Comparto un poco las posturas de todos.

Por el mayor espacio del disco, mejor codec, mayor resolución, etc., un Blu-Ray o HD DVD sí se ve mejor que un DVD.

Ahora bien, un DVD en una BUENA edición, que use el mismo máster que la versión BD/HD DVD, usando un buen reescalador, aunque INFERIOR, sigue siendo decente.

Obviamente, si uno tiene un pantallón y un equipazo de sonido, pues ya que ha realizado ese gasto, es mejor que busque siempre el mejor formato del mercado.

Pero si uno no tiene un pantallón y el equipo de sonido tampoco es para tirar cohetes, pues si ya tiene el DVD igual no le interesa volver a gastar el dinero hasta que mejore el equipo, o puede seguir comprando DVD si los encuentra muy baratos mientras espera a cambiar de equipo algún día para pillar Blu-ray (que por lógica de mercado, habrán bajado aún más de precio).