Tema: DVD versus Blu-Ray

Iniciado por panochete

El BD no debe ser un producto elitista (que es tanto como decir "caro"). Debe ser el nuevo estándar, sustituir al DVD e introducir nuevos compradores en el mercado audiovisual.

Pero, al menos por ahora, no parece que las editoras se lo estén planteando así. De ahí los preocupantes resultados.

Iniciado por repopo

Seamos serios, hombre. Con esos PVP, las distribuidoras no dedicarían el más mínimo esfuerzo a promocionar un formato nuevo. Se apoyan en la mayor calidad y los mayores costes de producción, y es lógico que el precio sea mayor al de los DVD, por la mayor calidad que se les supone. Pero si no se columpiaran tantísimo (15€ por una novedad o 12 por un título de fondo, me parecería justo) otro gallo nos cantaría a todos.

Pues sabes qué? Que se metan su rayo azul por donde les quepa. Sin traumas.

Yo hago de gilipollas mayor del reino una vez, no dos. Ya "apoyé" a la industria con creces con el dvd. Ni loco voy a pagar ni 20 ni 15 ni 12€ por un BD de forma regular. Sólo si es una novedad muy deseada que no tengo en dvd, en edición cojonuda de 2 discos y me tomo un par de gintonics, a lo mejor pago 15-20 un par de veces al año. Punto. A ver si resulta que para que triunfe el formato tenemos que pedir una hipoteca y reformar la casa para repetir todos nuestros dvd's en BD. ¡Y qué más! O sea, la industria es un negocio y vela por sus intereses pero el consumidor qué? tenemos que hacerles la ola y seguirles como borreguitos? Conmigo que no cuenten.

No nos engañemos, el perfil mayoritario del consumidor de BD es el de un veterano consumidor de dvd's. Y hoy en día el catálogo de BD's está formado en su casi totalidad por "reediciones". Las novedades que salen por primera vez ya en ambos formatos son las novedades de hace unos pocos años. Y el coleccionista, de novedades no vive. Quiere sus pelis favoritas que son de décadas pasadas y ya las tiene en dvd. Qué pretende la industria, que paguemos 15€ por esos títulos en BD? Yo ni de coña.

Lo he dicho varias veces, el paso del VHS al DVD fue un pelotazo. Nos ofrecía alicientes IRRESISTIBLES (mayor calidad de imagen y sonido, formatos de cine correctos, anamórficos, posibilidad de tener el audio original y el doblado, subtítulos, extras, audiocomentarios, etc...) El BD "sólo" añade mejor calidad audiovisual. La mayoría del consumidor no está dispuesto a pagar la diferencia de precio que existe actualmente igual que no se compra un Mercedes porque con un Ford le vale. La decisión de que el BD sea y siga siendo un artículo elitista es única y exlusivamente de la industria. Los costes de producción me parece que no justifican la diferencia. Se está pagando el lujo, la novedad, la marca BD y poco más.

Si tener un BD y tv fullHD es elitista, entonces tener coche es de pijos y gastarse 18.000 euros mas en un coche para tenga 20 caballos más, navegador, llantas de no se que... eso ya es de supermegapijos, sobretodo cuando el 80% de la población no lo necesita por mucho que quieran convencerse de que les hace falta para trabajar y bla bla bla, es un lujo.

Hombre Kyle, yo creo que sí.

No he querido ponerme en esta discusión antes,porque para mí la superioridad del BD con respecto al DVD está muy clara.

Pero con matizaciones,puesto que en pantallas de hasta 50 pulgadas,las diferencias,tampoco son demasiado acusadas,o por lo menos descaradas

El tema es escandaloso cuando hablamos de proyectores y pantalas grandes

Con respecto a si el Bd triunfará,pues si quereis que os diga la verdad,NO LO SE,puesto que veo que aún los precios siguen siendo caros,aunque en rebajas con las ofertas que hacen CI y amazons,se pueden comprar por un precio más bajo.

El cambio de Tvs,para la mayoría de gente ha sido el tema del TDT y porque ocupan menos espacio y son planas. La gente ni sabe para que es lo de la HD ni los 1080 y los 720.
Los precios actuales de las TV,son realmente muy buenos,y también los de los reproductores de BD,aunque quizás el mayor problemas son los videoclubs que aún no han apostado por los BD.

Hay muy pocos BDs de alquiler,podría calcular que no llega ni al 5 por ciento del total del parque de pelis,por lo que ,para mí ,hasta que no apuesten de lleno. no se va a intruducir

De toas maneras, a mí me importa bien poco lo que haga la gente. Yo he apostado por la HD hace bastante tiempo y no hay quien me haga ver un DVD,siempre que hablemos de calidad visual,claro está


Un saludo cordial

Sisco

¿Pero alguna vez ha habido debate sobre qué formato proporciona más calidad audiovisual?

¿HD? ¡Por supuesto, cómo no! Pero por mi parte no a cualquier precio Simplemente no pienso pagar ni 10€ por títulos que ya tengo en dvd. Ese es el debate. Y ni siquiera nos acercamos a esas cifras. El que quiera pagar los precios actuales está en su derecho.

A nadie nos gustan los precios de las películas en HD, pero parece que olvidamos que los DVDs costaban 24€ y los reproductores 100.000 pesetas. En los últimos 6 meses hemos tenido más ofertas que en todo lo lleva de vida el formato, y yo quiero creer que esta tendencia continuará progresivamente.

No lo dirás por mí lo de olvidar esos precios del dvd. Ya lo dije antes. Mis primeros dvd's los pagué en pesetas. Hasta 4995 por Terminator o El Club de la Lucha. No lo he olvidado y por eso tengo claro que no pienso volver a pasar por lo mismo. No tengo prisa. Cuando se dignen en bajar precios ya me encontrarán. Y con bajar precios me refiero a precios realmente populares. Hasta entonces seguiré comprando dvd's por 6-7 euros y puntualmente BD con ofertas tipo el 3x2 de amazon.uk. Tampoco es que compre ya muchos dvd's, mi etapa yonqui ya pasó, pero siempre hay títulos y ediciones que valen la pena.

Yo estoy bastante de acuerdo con la opinión de milsatch. Personalmente me importa bastante poco el BD, porque me parece otro sacacuartos y si piensan que vamos a volver a recomprar nuestras colecciones en HD van listos, por lo menos por mi parte no van a ver un duro. Aunque, por supuesto, cada cual es libre de apoyar el formato que quiera.

Está claro que el precio de reproductores, películas y televisiones HD ha bajado bastante en los últimos meses, y se nota que se están espabilando porque de lo contrario la crisis se los come. Pero que sea barato no es sinónimo de que no signifique un desembolso importante el adaptarse a la HD, simplemente por ver las películas a mayor resolución.... bueno lo que se va editando, casi todo blockbusters, porque de cine español o títulos menores hay muy poquito editado en BD.

Yo me incorporé al DVD relativamente tarde, cuando empezaron las promociones a 9 o 10 euros, vamos que no pagué la novatada de pagar 3.000 o 4.000 pesetas por peli, en estos años me ha dado tiempo de sobra de ir comprando todo lo que me interesaba, hasta rebasar actualmente los 1500 dvd's, así que ni de coña me voy a desprender de ellos porque lo otro se vea mejor.

Iniciado por ChuckyGoo

así que ni de coña me voy a desprender de ellos porque lo otro se vea mejor.

Supongo que nadie invita a nadie a deshacerse de su colección de DVD.
Pero sí es razonable seguir ampliando esa colección ahora con BLU-RAY, y "disfrutar" del formato.

Está claro que la distribución en video, sea del formato que sea, es un negocio.
Es una putada 'sentirte obligado' a comprar nuevas ediciones de pelis que ya tienes en casa y que te gustan porque las nuevas se ven y oyen mejor.

Pero seguro que tú también has comprado algunos DVD ofertados de pelis que ya tenías en VHS... Ahora con el BLU-RAY pasa lo mismo.

Iniciado por milsatch

Lo he dicho varias veces, el paso del VHS al DVD fue un pelotazo. Nos ofrecía alicientes IRRESISTIBLES (mayor calidad de imagen y sonido, formatos de cine correctos, anamórficos, posibilidad de tener el audio original y el doblado, subtítulos, extras, audiocomentarios, etc...) El BD "sólo" añade mejor calidad audiovisual.

Brravo, brravo, brravisimo.

(Se te olvidó mencionar que para disfrutar de la mejor calidad de imagen, debes disponer de una TV con FullHD y demas si o si. Es decir, que no solo es el desembolso por el reproductor, los BDs, sino que tambien tienes que cambiar la tele, y todo el mundo tiene problemas y se vuelve loco.)

Iniciado por milsatch

La mayoría del consumidor no está dispuesto a pagar la diferencia de precio que existe actualmente igual que no se compra un Mercedes porque con un Ford le vale.

¡Sí señor ...ahí le has dao! Este es el mejor ejemplo puesto hasta ahora.
Imaginad que las intenciones de Mercedes fueran convencer a todo el mundo de las excelencias de sus vehículos (que nadie les discute) con el objetivo de que poco a poco la gente vaya pasándose a su marca en detrimento de esos pequeños utilitarios de mierda que ahora usan, para sustituirlos en su integridad. Su razonamiento final sería: "...y sólo cuando ya no quede ningún Citroen ni ningún Renault circulando por las calles podrán encontrarse Mercedes al precio que antaño tenían los Seat Panda". ¿Lo pretenden? Por supuesto que no. El suyo es un producto para un determinado sector de la población (bastante bajo).
Actualmente el BD es elitista (quien discuta esto es que habla poco con la gente), y si sus intenciones son convertirse en "la leche Pascual" de los formatos audiovisuales -"¡nuestro producto es más caro, pero mejor!"- no va a dejar de serlo en ningún momento. Como los Mercedes.

Iniciado por milsatch

No lo dirás por mí lo de olvidar esos precios del dvd. Ya lo dije antes. Mis primeros dvd's los pagué en pesetas. Hasta 4995 por Terminator o El Club de la Lucha. No lo he olvidado y por eso tengo claro que no pienso volver a pasar por lo mismo. No tengo prisa. Cuando se dignen en bajar precios ya me encontrarán. Y con bajar precios me refiero a precios realmente populares. Hasta entonces seguiré comprando dvd's por 6-7 euros y puntualmente BD con ofertas tipo el 3x2 de amazon.uk. Tampoco es que compre ya muchos dvd's, mi etapa yonqui ya pasó, pero siempre hay títulos y ediciones que valen la pena.

No hombre no hablo por nadie en concreto, sino por todos (yo el primero) haciendo una comparación, también pagué "Terminator" o "Abyss" las 4995 pesetillas de turno, como para olvidarse. Lo que no comprendo es porqué ahora que empiezan a bajar los precios se les da más caña que nunca, hace 12 meses lo entendería más, yo estoy comprando un montón de pelis por 13 y 15€ con las rebajas y las que he comprado con los 2x1 recientes, además han bajado el precio de salida de algunas distribuidoras, no mucho pero es un comienzo. Sin ir más lejos en Carrefour el estreno de "Benjamin Button" la edición de dos discos en dvd 21,95€ y en BD 23,95€, si uno está está dispuesto a pagar el dvd, ¿no merece la pena pagar 2 euros más por el BD? Quiero decir que los si los estrenos en DVD todavía rodan los 20 ó 22€ ¿cómo se puede pretender que en HD sean baratos?

Iniciado por Geralt de Rivia

Brravo, brravo, brravisimo.

(Se te olvidó mencionar que para disfrutar de la mejor calidad de imagen, debes disponer de una TV con FullHD y demas si o si. Es decir, que no solo es el desembolso por el reproductor, los BDs, sino que tambien tienes que cambiar la tele, y todo el mundo tiene problemas y se vuelve loco.)

Creo que esto se está entendiendo al revés. No han sacado el Blu-ray para hacernos cambiar de formato porque sí. Estamos iniciando el proceso de cambiar el sistema estandar de televisión: las emisones en tv van a dejar de ser PAL y NTSC para ser HD, un estandar global (en unos países más rápido que en otros, eso sí) y por eso todas las teles que se venden hace unos años son HD. El Blu-ray es, simplemente, el sistema de vídeo casero que se adapta a ese nuevo estándar. Por eso creo que, aunque pueda parecer que es un producto elitista, la evolución natural de los acontecimientos (que es que en unos años las teles HD sean mayoría) lo convertirán en la opción normal.

Y en cuanto a los precios, como han dicho, las novedades en DVD son más baratas que en BD por muy poca diferencia. En los títulos de catálogo, aunque han empezado a bajar, aún hay diferencia importante, pero no olvidemos lo poco que lleva el BDen la calle. Para que una película acabe a precio de derribo hacen falta unos cuantos años desde su lanzamiento. Yo me apuesto lo que queráis a que en poco tiempo veremos BD de catálogo a 6 ó 7 euros.

Es que los precios de estreno de dvd's son igualmente un escándalo. La diferencia es que al menos sabemos que en un relativamente corto plazo de tiempo (no varios años, ¡exagerao!) ya los tenemos a mitad de precio y casi siempre con posibilidad de añadirle además un 35% de descuento en unas rebajas o un 3x2. Además, hasta que llega ese momento para mí no existe ese título. Jamás pago precios de lanzamiento.

¿Por qué meto caña ahora y no hace un año? En mi caso hace un año no tenía ni BD ni tele HD por lo tanto me lo miraba desde la lejanía. Ahora tengo ese equipo, una docena de títulos en BD pero veo que aún no me puedo lanzar de cabeza como a mí me gustaría. Mi problema con el BD es única y exclusivamente el precio de las pelis. Cuando hubo el 2x1 de Sony me compré Gandhi y Encuentros en la 3ª Fase. Costaron 12.5 c/u. Un precio intermedio; ni barato ni carísimo. Si tenemos en cuenta que esos títulos los tengo ya hasta en 4 ediciones (VHS, edición 2dvd, segunda edición 3dvd y ahora BD) te empiezas a dar cuenta de la locura. De todos los títulos BD que ahora se pueden conseguir por 15€ o menos (incluyendo rebajas), el 90% de los que me interesarían ya los tengo en dvd, en ocasiones hasta en varias de las ediciones editadas. Y ya no es que no pueda, es que no quiero pagar esos precios. Yo pagaría esos 2€ extras por un BD pero respecto a lo que he pagado estos últimos años por los dvd. Que ya sé que es pronto para eso. Nada, me armo de paciencia y espero sentado. De hecho, los precios de los dvd's se han equiparado hace tiempo con lo que costaban los VHS de oferta (1000 pelas - 6 euros) y también espero que eso pase con los BD. Y cuando llegue ese momento ya se empezará a hablar del nuevo formato, de nuevos equipos para poder disfrutarlo, etc...

Bueno, cuando hablo de años me refiero a un nuevo formato: ¿cuándo empezamos a ver DVDs a 10 euros? La tendencia de los precios es claramente a la baja y no tardaremos en ver BD a precio de DVD de fondo de catálogo.

Y de hecho, a mí me pasa lo mismo que a ti: no he pagado más de 12 euros por ningún BD, porque sé que en poco tiempo bajarán. Y ya tengo unos 25 títulos, pero repito, todos por debajo de los 12 euros. Si se busca bien y se sabe comprar, se puede.

Iniciado por misterNOLIT

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Pero seguro que tú también has comprado algunos DVD ofertados de pelis que ya tenías en VHS... Ahora con el BLU-RAY pasa lo mismo.

Sí, pero los he recomprado por poder disfrutar de la versión original de las películas, algo fundamental para mi. Sin embargo, el BD no aporta nada más que una mayor calidad de imagen y sonido (para el que tenga el equipo necesario).

Iniciado por ChuckyGoo

Sin embargo, el BD no aporta nada más que una mayor calidad de imagen y sonido (para el que tenga el equipo necesario).

Y te parece poco? la mayoría de ediciones son casi como tener una copia del master en casa y en ocasiones (claramente expresado por expertos de este y otros foros) supera a lo que se proyecta en cines. Te parece poco?

Qué es lo quieren señores? que les salga megan fox de la caja del BD de transformers a hacerles favores sexuales? que el BD les prepare las palomitas? que sean mas baratos que los dvds?

Me gustaría saber cual sería el requisito que necesitan para pasarse al BD, ya sabemos que se deben bajar los precios, aja, estamos de acuerdo, que más? más calidad de imagen? más extras? 3D? qué es lo que necesitan o sugieren para un nuevo formato que sustituya al dvd?

Nota importante para todos al pasarse al BD no es necesario comprar toda la colección que ya tienes en dvds. Lo digo porque muchos se expresan como si alguien los obligara a recomprar toda su colección una vez comprado el repro BD.

Iniciado por ShangT_Tnf

la mayoría de ediciones son casi como tener una copia del master en casa y en ocasiones (claramente expresado por expertos de este y otros foros) supera a lo que se proyecta en cines.
Bueno, ves ...ahí ya empezamos a pasarnos un poco. Haría falta una deficinición de unas 5000 líneas para "superar a lo que se proyecta en cines".

Qué es lo quieren señores? que les salga megan fox de la caja del BD de transformers a hacerles favores sexuales?
Hombre...!
que el BD les prepare las palomitas?
Bueno, hay DVDs que ya te traen una bolsita dentro, así que...
que sean mas baratos que los dvds?
No, ¡que sean igual!

Me gustaría saber cual sería el requisito que necesitan para pasarse al BD, ya sabemos que se deben bajar los precios, aja, estamos de acuerdo, que más? más calidad de imagen? más extras? 3D? qué es lo que necesitan o sugieren para un nuevo formato que sustituya al dvd?
Mismos extras, cumplimiento de los mínimos imprescindibles en todos los casos (V.O.S. + versión doblada "original" + formato respetado) y exactamente el mismo precio (ya que hablas de "sustituir al DVD"). ¿O es que por tener mayor calidad no sólo hay que pagar más sino también renunciar a cosas que ya te proporcionan los buenos DVDs? Parafraseando: para ese viaje (de contenidos) no hacen falta tantas alforjas (de calidad).

Nota importante para todos al pasarse al BD no es necesario comprar toda la colección que ya tienes en dvds.
Por supuesto, un buen reproductor con reescalado en un equipo óptimo, y en una pantalla de no más de 40 pulgadas, resiste como un machote la comparación con el BD.
Lo digo porque muchos se expresan como si alguien los obligara a recomprar toda su colección una vez comprado el repro BD.
¡Eso es lo que les gustaría a monsieur Wolff y sus acólitos!, ...pero se van a llevar una sorpresa (de hecho sospecho que se la están empezando a llevar ya, a juzgar por el ritmo al que van sacando las películas "clásicas" de sus catálogos).

Una cosa es que para uno el DVD sea un formato suficiente en calidad y prestaciones, momento en el que se acaba la discusión y otra es decir que un reescalado es similar a una copia en HD, que no se sostiene por ningún sitio.

¿Requisitos para comprar BD de forma regular aparte de bajar precios? Por mi parte ninguno más.

Que no es obligatorio recomprar la colección de dvd's en BD ya lo sabemos. Pero como ya he dicho, de toda la oferta actual en BD, el 90% de las pelis que a mí me gustaría comprar ya las tengo en dvd. ¿Qué tengo que hacer, comprar BD de pelis que no me interesan sólo porque no las tengo en dvd?

Cuando digo, al menos hablo por mi parte, que el BD "sólo" aporta mayor calidad audiovisual no estoy desmereciendo en nada esa mejora. Al fin y al cabo es lo más importante. Lo digo más desde un punto de vista de cambio radical tecnológico en el que la INMENSA mayoría de gente lo perciba como tal. En el fondo, el BD no deja de ser un DVD mejorado. Nos ofrece las mismas novedades que introdujo el dvd (diferentes audios, diferentes subtítulos, extras, audiocomentarios, formatos anamórficos, aspect ratios respetados, etc...) y la "novedad" es que mejora aún más la calidad de imagen y sonido. Como decía antes, si el DVD es un Ford, el BD es un Mercedes. Pero ambos son coches. El VHS era una bicicleta.

Lo digo por enésima vez; yo ya estoy metido en el BD. Sólo que me mantengo en hibernación. Quiero precios populares. Sí, semejantes a los actuales del dvd.

Iniciado por Dr.Lao

Bueno, ves ...ahí ya empezamos a pasarnos un poco. Haría falta una deficinición de unas 5000 líneas para "superar a lo que se proyecta en cines".

polispol, necesito tu ayudaaa!!

Él tiene una experiencia en el tema y ha realizado pruebas, hubo un tema en el que intervino y nos dejó a todos así . De todas formas, es algo muy conocido en foros técnicos como avsforum o hometheaterforum, así que no es algo que inventé para salir del paso.

35mm en cine vs. BD proyectado en cine gana el BD en calidad (si es una buena edición) y repito, una prueba en donde polispol estuvo presente. Si consigo el enlace lo posteo.



No te quoteo lo del reescalado porque mi respuesta sería exacta a la de Kyle Reese.


Lo de las ediciones con menos extras estamos de acuerdo, eso lo hacen para sacar una cantidad infinita de ediciones sacacuartos, pero eso pasa desde el DVD, hay que acordarse que son los mismos ladrones los que nos venden el BD y el DVD, así que las estrategias de mercado son las mismas.

Si no recuerdo mal (polispol ayuda), la conclusión era que la proyección daba como resultado real unas 500-600 líneas de definición horizontal.

Iniciado por ShangT_Tnf

Lo de las ediciones con menos extras estamos de acuerdo, eso lo hacen para sacar una cantidad infinita de ediciones sacacuartos, pero eso pasa desde el DVD, hay que acordarse que son los mismos ladrones los que nos venden el BD y el DVD, así que las estrategias de mercado son las mismas.

Si lo de que son sacacuartos y sinvergüenzas ya lo tenemos todos asumido, el problema es que, queriendo implantar un nuevo formato elitista, se dediquen a comercializar ediciones cuyos extras y complementos se quedan por debajo de las ediciones standard. Es decir, que saquen un "Slumdog Millionaire" para coleccionista en dvd, pero no en BD; que monsieur Wolff -en representación de una major como Warner- declare que las ediciones para coleccionista en BD no resultarían rentables en un pais como España y que su empresa dude mucho en comercializar las potentes ediciones USA de títulos como "Lo que el viento se llevó" y "El mago de Oz" mientras especifican que sí lo harán -por tercera o cuarta vez- con las ediciones de esos mismos títulos en dvd standard, con toda clase de estuches, fotos, extras, etc.

Contínuamente la desconfianza de las propias editoras en la implantación del formato produce efectos disuasorios en el consumidor y fomenta el mosqueo, en lugar de engolosinar al potencial comprador. Ya he leído en este foro a personas que, teniendo BD, se han decantado por ediciones coleccionista en Standard dvd porque les resultaban más atractivas. Ésa no es la manera de introducir un formato ni de convencer a la gente: se transmite la idea de que los que perseveran en el dvd pueden acceder a ediciones más completas y vistosas que los que se decanten por el Blu Ray. Es un despropósito.

Yo tengo un equipo modestillo y disfruto mucho más viendo un BD en casa que en el cine. Evidentemente un BD proyectado en una pantalla de 15m de base seguramente no se verá tan bien como la edición de cine pero un BD en una pantalla de 2m se ve mucho mejor que en la mayoría de cines. Supongo que es eso a lo que se refiere el compañero.

Salut!