Tema: Historias para no dormir (Serie TV)

Hola, acabo de registrarme para hablar de esta serie y de esta pack que aún no he adquirido pero caerá más tarde o más temprano. Tengo una duda que la tengo clara casi al 100% debido a que he leído todo el hilo y a pesar de que habláis mucho sobre las presentaciones de Chicho (tema que me encanta, no es una queja), no habéis hablado de esta.

La duda es sobre la inclusión o no de la Presentación argentina de La oferta. Me llama poderosamente la atención que de todos los capítulos cuyas presentaciones se conservan solo de este se conservan las de ambos lados del charco.

Yo la conservo grabada debido a la emisión de la serie por las autonómicas, me imagino que sería exactamente la misma emisión en Popular TV y Cineclassics aunque esas no llegué a verlas. En su momento justifiqué la aparición de dicha presentación gracias a la aparición del 2° pack de Vellavisión unos meses después (de hecho pensé que quizá se podría haber descubierto alguna presentación más) y que no compré pues ya tenía el anterior y sumando esas grabaciones y las del canal 50 años los conseguí todos a excepción de El regreso.

Como digo, no es importante ya que lo voy a pillar de todos modos pero tengo curiosidad.

Bienvenido Tommy 147. Desconocía que existieran dos presentaciones de La Oferta. De hecho dicha presentación es la misma en las tres ediciones en DVD que se han lanzado hasta la fecha, no se si en los canales autonómicos se emitió otra presentación distinta.
La presentación es la misma que en los anteriores DVD y por lo que yo se, la misma que anda por internet: Chicho diciendo que ha recibido cartas de los telespectadores pidiéndole más terror en sus episodios, a lo que contesta que no puede hacer eso porque es un espectáculo de masas, pueden verlo por descuido los niños... y termina diciendo que otros telespectadores le pidieron una historia de gangsters, a lo que les responde con el episodio en cuestión.
A este episodio también se le conoce como "Correctamente organizado"

Gracias por la confirmación (y por la bienvenida). Gracias también por los datos sobre la presentación española del capítulo y el capítulo en sí mismo pero no era necesario ya que yo también soy fanático de la serie, en ese aspecto este hilo es una gozada...

Paso a corresponderte con la descripción de la presentación argentina del capítulo: Para empezar Chicho lleva barba, bueno, más bien perilla. Empieza explicando que en algunas presentaciones habla con la "C" y en otras con la "S" debido a que ha hecho desde España una presentación diferente "sin palabras de rancia estirpe castellana". También dice que en Argentina se emitirán 13 programas y que "los prólogos serios son de hace unos dos años y los de las bromitas son más recientes", Luego dice que La oferta ya se hizo en Argentina para la serie Cuentos para mayores y que entonces lo dirigió Francisco Pancho Guerrero a el cual da las gracias pues aprendió mucho de él.

Ah, en la emisión de las autonómicas no se emitió solo esta presentación, pusieron las dos seguidas, primero la argentina y después la española. No entiendo cómo es posible que TVE o Prointel no facilitasen esta presentación a 39 escalones y sí a las autonómicas, además en RTVE a la carta tampoco está. Sé que no es importante pero por sacar el pack lo más completo posible... De haber sabido que se iba a editar otra vez me registro hace uno o dos años y doy el aviso por aquí para que el señor Bela Karloff le pasara el dato a Mr. 39 escalones, pero bueno, qué se le va a hacer, el pack sigue siendo un must.

Guau, que agradable descubrimiento! Gracias por esa información, la verdad que no tenía ni idea de esa presentación; por lo que dices, esa presentación debió de haberse hecho a mediados de los 70, ya que hasta esa época Chicho se mantuvo "imberbe"; es algo extraño, ya que la presentación para sudamérica de "El muñeco" debió de haberse grabado en la época en que se grabaron el resto de episodios en España (de hecho, aparece hasta una cámara de TVE detrás de él). Seguramente se han emitido más de una vez en sudamércia, o en varios paises; de ahi que haya varias presentaciones en varios momentos del tiempo. Quizás esa presentación fuese hecha para el primer episodio que se emitió en ese momento, de ahi que lleve ya la barba o perilla.

Es una lástima lo de las presentaciones, ya que hay varios capítulos que no poseen ninguna; sin ir más lejos, el episodio que te faltaba, "El Regreso", tenía una presentación muy buena como líder de SPECTRA con gato incluido, pero no se sabe por que motivo, no se encuantra ni en el DVD ni en internet.

Me gustaría saber si además de esa presentación, sabes de alguna otra presentación distinta a las que aparecen en los DVDs, y muchas gracias una vez más.

No lo sé seguro pero yo diría que por lo que dice Chicho de "las presentaciones de hace dos años y las más recientes", esta presentación argentina y por lo tanto la emisión de la serie allí debe ser de otoño del 69 o invierno del 70 pero es solo una estimación. A mediados de los 70 ya estaba con la serie de "NIS presenta a NIM" en Argentina.

Por otra parte, lo de la barba pienso que estaba probando con su imagen y que al poco de grabar esta presentación volvió a afeitarse y entonces es cuando grabó las presentaciones de El muñeco y La sonrisa. La presentación en sí me resulta algo contradictoria ya que dice cuántos episodios van a emitir en Argentina y eso hace pensar que es el primero pero también dice que ya se han emitido varios con distintos acentos y queda claro lo contrario.

En cuanto a tu última pregunta la respuesta es NO, este fue mi único descubrimiento, además lo grabé de pura casualidad. En Canal Extremadura se emitieron solo 22 episodios en la temporada 2007/08 (El muñeco cuenta como 2), todos ellos los repusieron una vez. Yo tenía la duda o más bien la esperanza de que se hubiera descubierto alguna más pero no me consta.

Si, es extraño lo de las presentaciones Argentinas, porque si ya hay problemas para catalogar y cuadrar fechas, número de emisiones etc de esta serie en España, imaginate lo que es investigar de ella en Argentina, donde casi no se conserva nada de esa época. Yo supongo que la serie se exportó a Argentina al poco de terminar en España, como tu dices, con un intervalo de unos dos años, aunque tampoco hay que fiarse de lo que dice Chicho que es muy dado a confundir fechas etc, pero si, supongo que se exportaría a finales de los 60-principios de los 70.

Lo de los acentos es posible que lo diga porque en algunos episodios conservó la presentación española, me imagino que en los que no hacía referencias a temas específicos de la televisión española o de programas anteriores, cartas de espectadores etc y en otros que hacía referencia a ese tipo de cosas, como por ejemplo "La oferta", decidió grabar una nueva introducción.

Si dice que se emitirían 13 capítulos, supongo que los eligió entre los que hizo en España, aunque yo pensaba que ese sería el primer capítulo emitido en Argentina ya que da datos del número de episodios que se emitirán etc, pero si dices que ya se han emitido varios, me imagino que dichos episodios conservarían sus introduccciones originales, y por eso en este episodio aprovechó para dar esos datos.

Tampoco sabía que "La oferta" se hubiese rodado anteriormente para "CUENTOS PARA MAYORES", pero es algo muy común en la filmografía de Chicho el grabar varias versiones de sus guiones en distintos programas y épocas entre España y Argentina. Supongo que "El aniversario" debió ser otro de esos guiones que se hicieron anteriormente en "CUENTOS PARA MAYORES" o similar, poque en un libro que poseo, Chicho explica que ese guión pertenecía inicialmente a una serie de 26 guiones para una serie donde primaba la intriga policial en los que 24 eran muy deficientes y solo se salvaban 2 guiones, uno de ellos el citado.

Como ves, esta serie es un pozo de sorpresas; nunca se acaba de descubrir cosas nuevas...

Iniciado por Tommy 147

Luego dice que La oferta ya se hizo en Argentina para la serie Cuentos para mayores y que entonces lo dirigió Francisco Pancho Guerrero a el cual da las gracias pues aprendió mucho de él.

Veo que para esa serie también se hizo una adaptación de "El retrato de Dorian Gray"...

Me temo que estará desaparecidísima toda ella, que es de 1960...

De los 60 y de Argentina...desaparecidisima total...además creo que no había ni videotapes en ese momento, porque las primeras Obras Maestras del Terror se grababan en directo

Es decir, que se emitían en directo, mientras se representaban por los actores, y se conmutaba desde una cámara a otra desde el control de realización, y no se grababan. Y si acaso se grababan era en celuloide, enfocado a un enorme monitor de televisión que recibía la señal. ¿Creéis que pasaría eso en España con Mañana Puede Ser Verdad?

Por cierto Tommy 147, ¿existe alguna posibilidad de que quisieras y pudieras digitalizar esa presentación de Chicho que comentas y la compartieras con el resto de fans de alguna manera? Gracias.

Iniciado por Shawol

Es decir, que se emitían en directo, mientras se representaban por los actores, y se conmutaba desde una cámara a otra desde el control de realización, y no se grababan. Y si acaso se grababan era en celuloide, enfocado a un enorme monitor de televisión que recibía la señal. ¿Creéis que pasaría eso en España con Mañana Puede Ser Verdad?

Por cierto Tommy 147, ¿existe alguna posibilidad de que quisieras y pudieras digitalizar esa presentación de Chicho que comentas y la compartieras con el resto de fans de alguna manera? Gracias.

Eso mismo le pregunté yo por privado, que sería una gran aportación para los fans de Chicho y esa gran serie el que nos facilitara esa presentación, ya sea por youtube o cualquier otro medio digital.

En cuanto a lo que dices de las emisiones en directo, efectivamente asi era; se emitían en directo y no se grababan; era como un teatro filmado, y tenían que hacer una gran labor de sincronización y preparación ya que si salía mal, asi se emitía. En un libro sobre Ibáñez Menta, cuanta como por ejemplo en una adaptación en Argentina del Dr. Jekyll y Mr. Hyde, cuando se iba a transformar en Hyde, se lanzaba tras una mesa y rápidamente le colocaban la máscara de Hyde, o en la primera adaptación del caso del señor Valdemar, mientras la cámara enfocaba a Menta, el actor que hacía de Valdemar se lanzaba a un costado de la cama y en su lugar colocaban el cadaver putrefato. Era todo una labor artesanal y muy teatral. Aunque la llegada del videotape a Argentina a principios de los años 60 no salvó estas maravillosas series, ya que era común una vez grabadas que se borrasen para grabar otra cosa encima, o que se dejasen de mala manera en los archivos hasta que se deterioraban y se tiraban etc.

En España el video tape llegó en 1963, por lo que se supone que "Mañana puede ser verdad" debería estar grabada, como así lo atestiguan "El último Reloj" y "NN23"; otra cosa es que se perdiesen, se borrasen, se tirasen etc. Hasta el año 65 o 66 no se empezó a tomar un poco en serio el conservar programas, y no todos.

Por cierto, ya que este hilo es para hablar de esta gran serie, que mejor lugar para mostraros mi humilde "homenaje" a la serie y a uno de sus principales protagonistas, el señor I. Menta, con unas figuritas que hice de algunos de sus personajes más célebres en la serie. Aqui os dejo unas fotitos, espero que os gusten:

Iniciado por Shawol

Es decir, que se emitían en directo, mientras se representaban por los actores, y se conmutaba desde una cámara a otra desde el control de realización, y no se grababan. Y si acaso se grababan era en celuloide, enfocado a un enorme monitor de televisión que recibía la señal. ¿Creéis que pasaría eso en España con Mañana Puede Ser Verdad?

Por cierto Tommy 147, ¿existe alguna posibilidad de que quisieras y pudieras digitalizar esa presentación de Chicho que comentas y la compartieras con el resto de fans de alguna manera? Gracias.

La colgaré muy pronto, estoy teniendo pequeños problemas tecnológicos generacionales pero la colgaré. Tal cual la cuelgue la comparto por aquí para que la veáis todos.

Hablando de la serie en sí, lo de las emisiones en Argentina me parece muy raro, Sobre todo por eso de tener que emitir capítulos de 30 minutos de duración o menos. Si es así solo se pueden emitir, además de los 4 capítulos que ya sabemos (los 2 de El muñeco, La sonrisa y La oferta), El aniversario, La cabaña, La broma, El asfalto, quizá La alarma aunque uno pasa de los 40 minutos, o La espera que también ronda los 40 pero se quedarían fuera episodios como El tonel o El pacto y todos los de la 2a temporada, con un poco de manga ancha con eso de la duración se pueden emitir bien del tirón -pero claro, El muñeco no es sea muy largo y decidieron partirlo- o partidos, cosa que no me imagino. Al menos unos años después cambiaron de opinión y decidieron emitir capítulos de cerca de una hora como ocurrió con Los bulbos.

Por otra parte, sí que es una pena todo lo que se perdió en Argentina, sobre todo por encontrar capítulos que se han perdido aquí o que no se llegaron a hacer.

Iniciado por Juankybates

En España el video tape llegó en 1963, por lo que se supone que "Mañana puede ser verdad" debería estar grabada, como así lo atestiguan "El último Reloj" y "NN23"; otra cosa es que se perdiesen, se borrasen, se tirasen etc. Hasta el año 65 o 66 no se empezó a tomar un poco en serio el conservar programas, y no todos.

En 1.963 en diciembre comenzaron las emisiones de TVE en las islas Canarias y en el centro de emisión instalaron una unidad VTR, que era enorme. Un kinescopio (no se usaba) y una unidad de telecine bastante artesana compuesta por un proyector de 35 mm. semiprofesional, con otro de 16 mm, que compartían la misma cámara. Les puedo asegurar, que episodios de "Mañana puede ser verdad" se vieron en las islas Canarias. Por tanto se grabaron en VTR.
La realidad es que TVE machacó la mayoría de las grabaciones en cinta VTR, más los envios a las islas de programas de variedades en directo grabados en VTR para poder enviarlos a las islas, bien pudieron usar las cintas con grabaciones de los "Estudios 1", "Primera fila", "Novela" etc.

Iniciado por JRA

En 1.963 en diciembre comenzaron las emisiones de TVE en las islas Canarias y en el centro de emisión instalaron una unidad VTR, que era enorme. Un kinescopio (no se usaba) y una unidad de telecine bastante artesana compuesta por un proyector de 35 mm. semiprofesional, con otro de 16 mm, que compartían la misma cámara. Les puedo asegurar, que episodios de "Mañana puede ser verdad" se vieron en las islas Canarias. Por tanto se grabaron en VTR.
La realidad es que TVE machacó la mayoría de las grabaciones en cinta VTR, más los envios a las islas de programas de variedades en directo grabados en VTR para poder enviarlos a las islas, bien pudieron usar las cintas con grabaciones de los "Estudios 1", "Primera fila", "Novela" etc.

Ya me lo figuraba yo que debieron de haberse grabado, pero como digo, en esa época no se tomaban muy en serio el conservar los programas grabados a no ser que tuvieran alguna relevancia más allá del entretenimiento puro y duro de masas; para ellos eso no tenía valor, era un producto de consumo y si no ganaba premios o era relevante en algún aspecto institucional, mundial etc se reutilizaba.

Un poco más adelante se tomó algo más en serio lo que se hacía en TVE, vista la repercusión que tenían ciertos programas y tras la implantación de la segunda cadena, ya que se podían repetir en otros momentos por esa cadena etc. pero tampoco nos engañemos; hay un gran porcentaje de emisiones perdidas también en la época de "Historias para no dormir" y posteriores.

Bela, hay alguna novedad sobre un futuro pack de Chicho?

Iniciado por Juankybates

Ya me lo figuraba yo que debieron de haberse grabado, pero como digo, en esa época no se tomaban muy en serio el conservar los programas grabados a no ser que tuvieran alguna relevancia más allá del entretenimiento puro y duro de masas; para ellos eso no tenía valor, era un producto de consumo y si no ganaba premios o era relevante en algún aspecto institucional, mundial etc se reutilizaba.

Un poco más adelante se tomó algo más en serio lo que se hacía en TVE, vista la repercusión que tenían ciertos programas y tras la implantación de la segunda cadena, ya que se podían repetir en otros momentos por esa cadena etc. pero tampoco nos engañemos; hay un gran porcentaje de emisiones perdidas también en la época de "Historias para no dormir" y posteriores.

La vida en esa época era muy distinta. Primero la gente salía del trabajo a las 19.00h de la tarde-noche. Las emisiones empezaban a las 19.30 y acaban entre las 23.00 y las 24.00 horas. Con tan pocas horas de emisión, reponer los programas, que se emitía de forma centralizada, excepto la anomalía de las islas Canarias, la reposición ni se contemplaba. Además por esas épocas el control del gasto de explotación de TVE se llevaba a rajatable. Por eso compraban las series con doblaje "neutral" hecho en México principalmente y algunas en Puerto Rico. También solían aprovechar emitir películas con audio "neutral", si el audio del doblaje español se hubiese perdido, por haber caducado los derechos de explotación en el cine. En Mexico sólo se autorizó el doblaje de actores reales, exclusivamente para la televisión por la imposibilidad técnica de incorporar subtitulado legible. Ahorraban hasta el céntimo y eso me consta, pues estudiando mi ingeniería, tuve compañeros estudiantes, que eran en realidad funcionarios no trabajadores por cuenta ajena, pues TVE era un dependencia del estado y se entraba por oposición.

Iniciado por junk1567

Bela, hay alguna novedad sobre un futuro pack de Chicho?

Estamos en verano. Vacaciones.

No hay noticia alguna de nada.

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Molan mucho Juanky. Les captas muy bien el parecido tanto al padre como al hijo.

Iniciado por Shawol

Molan mucho Juanky. Les captas muy bien el parecido tanto al padre como al hijo.

Gracias Shawol! Me alegro de que te gusten. Hago lo que puedo jeje pero me apetecía hacer ese pequeño homenaje a esos grandes Maestros y a esa gran serie.

Perdonadme que entre en plan "novato-qué-hay-de-lo-mío", preguntando por detalles que seguro que ya estarán aclarados a lo largo de este hilo, pero como algunos ya sabréis resido fuera de España y en verano estoy de paso por Madrid, y resulta que acabo de descubrir la existencia de este lanzamiento... ¡¡cuando me voy mañana!!

Dudo mucho que pueda acercarme a ningún centro comercial a por él, pero, por si acaso, para ir a tiro hecho:

- entiendo que hay una edición sólo con episodios inéditos, y otra con la serie completa (o al menos los episodios que se hayan podido recuperar). ¿Es así?

- comentaba Bela que el set incluye un libreto informativo preparado y redactado por él, y alguien se preocupaba de que pudiese desaparecer en futuras reediciones; ¿ha ocurrido así? ¿o hay una única edición disponible que seguirá incluyendo ese libreto?

- también hablaba Bela de una presentación "tipo libro" que imagino que es lo que he visto en alguna de las fotos posteadas, una "slipcase" con un acabado como "rugoso", como de encuadernación de cuero repujado. Y pregunto lo mismo: ¿cualquier copia disponible en tiendas será así, o debo tener cuidado de no llevarme una reedición posterior más cutre?

- y por último, ¿algún problema notable que se haya conocido luego con el video o el audio?

Bueno, creo que eso es todo.

Gracias y lo dicho, perdonad por saltarme la etiqueta.

Roy, el cartón que envuelve la única edición íntegra y que simula fotográficamente un libro no es rugoso, sino liso, brillante y endeble. No hay problemas de audio y vídeo más que los propios de la mala conservación con los años, y un noise reductión excesivo en algunos capítulos como El Regreso. Que se sepa están todos los conocidos que se emitieron. Sí sigue llevando el libreto incluído.

La edición de los inéditos, supongo que caja de plástico convencional y sin libreto probablemente.

Espero que lo encuentres porque merece la pena. No se si estará en El Corte Inglés, Fnac, Carrefour, Mediamarkt,.. En algunos sitios no suele haberlo.

Pues tras lo dicho, poco puedo añadir. Además, ya no estarás aquí...

Saludos, y espero que lo hayas conseguido. Vale muy mucho la pena.

(Ahora estoy preparando el libreto para otra serie, aunque oficialmente no me lo han encargado aún, pero yo la sugerí, y pedí hacer libreto y me dijeron que por supuesto)

Iniciado por Bela Karloff

(Ahora estoy preparando el libreto para otra serie, aunque oficialmente no me lo han encargado aún, pero yo la sugerí, y pedí hacer libreto y me dijeron que por supuesto)

Podía ser el Planeta de los simios (14 capítulos, creo)

Iniciado por junk1567

Podía ser el Planeta de los simios (14 capítulos, creo)

No. Es española...