Tema: Dunkerque (Dunkirk, 2017, Christopher Nolan)

Iniciado por Del Burgo

Simplemente me remito a la mayoría de producciones bélicas de los últimos años. Además C.Nolan ya introdujo un tono ideológico más que cuestionable (según quién claro) en la última de la trilogía de Batman.

Pero es que Nolan no es la mayoría, el no sigue corrientes. Ya es adelantarse mucho.

¿Qué tono introdujo en TDKR? ¿Bane contra la "burguesía"? ¿Significa eso que en Dunkirk vamos a ver lo mismo? Me estoy quedando loco.

El gran precedente de Joe Wright creo que va a ser todo un acicate para Nolan:

Spoiler:

Saludos

Nolan vendido!! americanada a lo Michael Bay... que no la haga y deje el cine. Y ya de paso Coppola es un vendido a la mafia.

Iniciado por Narmer

Nolan vendido!! americanada a lo Michael Bay... que no la haga y deje el cine. Y ya de paso Coppola es un vendido a la mafia.

Falacia del hombre de paja

"La falacia del hombre de paja o del espantapájaros es una falacia que consiste en caricaturizar los argumentos o la posición del oponente, tergiversando, exagerando o cambiando el significado de sus palabras (del oponente) para facilitar un ataque lingüístico o dialéctico. Su nombre hace alusión a que el argumentador no combate los argumentos contrarios, sino una imitación falsa y vulnerable de los mismos (el «hombre de paja») a fin de dar la ilusión de vencerlos con facilidad."

Iniciado por Del Burgo

Falacia del hombre de paja

"La falacia del hombre de paja o del espantapájaros es una falacia que consiste en caricaturizar los argumentos o la posición del oponente, tergiversando, exagerando o cambiando el significado de sus palabras (del oponente) para facilitar un ataque lingüístico o dialéctico. Su nombre hace alusión a que el argumentador no combate los argumentos contrarios, sino una imitación falsa y vulnerable de los mismos (el «hombre de paja») a fin de dar la ilusión de vencerlos con facilidad."

A mí me parece bien.

De todos modos, si nos ponemos a criticar las connotaciones políticas o sociales de cada peli, no pararíamos, de hecho el cine también sirve para estas cosas.

Disfruto mucho las pelis de Nolan, eso es lo importante, me da igual que se baje supuestamente los pantalones a supuestas ideas patrióticas, puesto que nada de eso se ha visto todavía.

Iniciado por Tripley

El gran precedente de Joe Wright creo que va a ser todo un acicate para Nolan:

Spoiler:

Saludos

Simplemente por esa escena (y por otras de la peli) Wright hubiera merecido al menos la nominación a mejor director en los oscar

Iniciado por Draconary

Simplemente por esa escena (y por otras de la peli) Wright hubiera merecido al menos la nominación a mejor director en los oscar

Totalmente de acuerdo. Expiación está dirigida de manera implecable. Yo creo que fue la gran olvidada en las nominaciones de ese año. Estuvo en mejor película casi de pedrea y ni Wright, McAvoy o incluso Knightley fueron nominados.

Saludos

Para mí Expiación es una de las mejores películas en lo que llevamos de siglo, y la dirección de Wright me parece exquisita, impecable. Va a ser difícil quitarse ese plano-secuencia de la cabeza cada vez que se hable de Dunkirk.

Yo también me sumo con gusto a los adeptos a Expiación (Atonement, no se me olvidará )
Aparte de los Oscar, hay que decir que fue muy reconocida en otros premios importantes, como la mejor película del año en los BAFTA, o la mejor película dramática en los Globos de Oro (dos premiacos gordos).

Iniciado por Marty_McFly

Para mí Expiación es una de las mejores películas en lo que llevamos de siglo, y la dirección de Wright me parece exquisita, impecable. Va a ser difícil quitarse ese plano-secuencia de la cabeza cada vez que se hable de Dunkirk.

Soy más pesado que el tiempo de TVE, pero lo dije y lo repito: Marianelli no es de este mundo... su labor en el plano secuencia junto a la dirección de Wright, hace que se me pongan los pelos de punta.

Iniciado por manudchief

Pero es que Nolan no es la mayoría, el no sigue corrientes. Ya es adelantarse mucho.

¿Qué tono introdujo en TDKR? ¿Bane contra la "burguesía"? ¿Significa eso que en Dunkirk vamos a ver lo mismo? Me estoy quedando loco.

Sobre TDKR, eso que mencionas de Bane es la punta del iceberg de todo lo que sale en toda la película pero no tengo interés en desviar más el tema de Dunkirk e iniciar una discusión entrando en detalle sobre las connotaciones políticas de TDKR pero si que creo, al igual que mucha gente, que el mensaje ideológico y político de la última de Batman está muy a la derecha, dejando de lado otros aspectos que, como película, también son importantes tanto a favor como más en contra aún. Obviamente en Dunkirk no "vamos a ver lo mismo", pero siendo una película bélica sobre la WWII, tengo mis temores. Reconozco que todavía es pronto y que me me he dejado llevar pero es que cuanto más analizo lo de TDKR más me enerva y eso es así porque precisamente soy un gran admirador de casi todas sus películas.

Iniciado por Del Burgo

Sobre TDKR, eso que mencionas de Bane es la punta del iceberg de todo lo que sale en toda la película pero no tengo interés en desviar más el tema de Dunkirk e iniciar una discusión entrando en detalle sobre las connotaciones políticas de TDKR pero si que creo, al igual que mucha gente, que el mensaje ideológico y político de la última de Batman está muy a la derecha, dejando de lado otros aspectos que, como película, también son importantes tanto a favor como más en contra aún. Obviamente en Dunkirk no "vamos a ver lo mismo", pero siendo una película bélica sobre la WWII, tengo mis temores. Reconozco que todavía es pronto y que me me he dejado llevar pero es que cuanto más analizo lo de TDKR más me enerva y eso es así porque precisamente soy un gran admirador de casi todas sus películas.

Lo he leído en varios sitios y me cuesta creer que se pueda malinterpretar tanto una película que precisamente lo que dice literalmente es que la crisis es culpa de la avaricia de los ricos, un tema por cierto que ya estaba en Batman Begins (la economía como arma, tal como explica R'as Al Ghul). Lo que pasa es que la película también advierte de los falsos salvadores del pueblo que surgen cuando se da esa situación, pero eso es pura historia. De hecho, se basa en "Historia de dos ciudades" de Dickens, el mismo Nolan lo ha reconocido.

Iniciado por Marty_McFly

Lo he leído en varios sitios y me cuesta creer que se pueda malinterpretar tanto una película que precisamente lo que dice literalmente es que la crisis es culpa de la avaricia de los ricos, un tema por cierto que ya estaba en Batman Begins (la economía como arma, tal como explica R'as Al Ghul). Lo que pasa es que la película también advierte de los falsos salvadores del pueblo que surgen cuando se da esa situación, pero eso es pura historia. De hecho, se basa en "Historia de dos ciudades" de Dickens, el mismo Nolan lo ha reconocido.

A grandes rasgos ese es el argumento, que como bien dices continua un tema que ya aparece en Batman Begins y, de hecho, yo la primera vez que vi la película la interpreté tal como la describes porque desde luego se puede interpretar de esa manera. Lo que pasa es que, en posteriores visionados, me es imposible pasar por encima de todos esos matices que adornan a la historia, y que le confieren un mensaje implícito bastante más complejo y mucho más conservador.

Iniciado por Del Burgo

A grandes rasgos ese es el argumento, que como bien dices continua un tema que ya aparece en Batman Begins y, de hecho, yo la primera vez que vi la película la interpreté tal como la describes porque desde luego se puede interpretar de esa manera. Lo que pasa es que, en posteriores visionados, me es imposible pasar por encima de todos esos matices que adornan a la historia, y que le confieren un mensaje implícito bastante más complejo y mucho más conservador.

Ese tipo de interpretaciones hablan más del ideario político del que se molesta que de la propia película, que desde luego no transmite ninguna ideología reaccionaria ni contradice lo expuesto en las otras películas.

Iniciado por Marty_McFly

Ese tipo de interpretaciones hablan más del ideario político del que se molesta que de la propia película, que desde luego no transmite ninguna ideología reaccionaria ni contradice lo expuesto en las otras películas.

Desde luego hay que tener algún "ideario político" para encontrar el mensaje. Si no lo tienes pues te quedarás igual después de haber visto "La Princesa Prometida" y "Amanecer Rojo".

Iniciado por Del Burgo

Desde luego hay que tener algún "ideario político" para encontrar el mensaje. Si no lo tienes pues te quedarás igual después de haber visto "La Princesa Prometida" y "Amanecer Rojo".

No es verdad, se puede ver lo que hay sin aplicar tu propio filtro. De lo contrario pasa que empiezas a ver cosas que no sólo no están, sino que se contradicen con lo que cuenta la película y otras obras del autor. Decir que Nolan es reaccionario e imperialista es no haber visto su cine, o haberlo visto con un filtro ideológico y por lo tanto distorsionado.