Tema: dudas 4:3 y anamorfico

he usado el buscador y no he encontrado nada y tampoco se si este es el foro apropiado para postearlo pero ahi va mi pregunta

¿como se ve un dvd 4:3 no anamorfico en una tele panoramica?
¿existen dvds con formato 4:3 y que sean anamorficos?
Si conoceis de alguna web donde tengan ejemplos, os lo agradeceria.


gracias

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Cuando dices un 4/3 no anamórfico no tengo muy claro si estás hablando de que sea una película de las que se ven a pantalla completa en un televisor 4/3, si te refieres a eso, te comento:

- una película originariamente 4/3, si deseas conservar el formato original, deberás seleccioner el modo 4/3 del televisor panorámico, mediante el cual verás dos franjas verticales negras a los lados; la definición, en principio, no debería variar mucho respecto a una anamórfica, puesto que estamos utilizando todas las líneas de imagen y no aplicamos el zoom, aunque como la mayoría de esas películas son antiguas, es difícil conseguir una calidad alta.

- existe la posibilidad de aplicarle el modo expandido, con el cual verás la pantalla llena, pero perderías parte de imagen superior e inferior y también se distorsiona un poco lo que se ve, no te lo recomiendo para obras de culto, aunque para ver un concierto de música, pues haz lo que te plazca.

- también está el caso de los 4/3 llamados open-matte o full-frame, donde se ofrece más imagen por arriba y abajo de lo previsto por el director, en ese caso, si está bien hecho, puedes ponerlo también en modo 4/3, pero si quieres ver lo previsto por el director, le aplicas el zoom y eliminas parte de la imagen, aunque es difícil saber a qué altura exacta dejar la franja de imagen que estamos viendo; la calidad se vería mermada, puesto que reducimos el número de líneas.

Luego estarían los formatos panorámicos 4/3, que significa que, aún siendo panorámicos, están pensados para verse en televisores 4/3 y no disponen de mejora anamórfica, en esos casos:

- en televisores panorámicos, lo lógico es aplicar el zoom tal como he descrito en el último párrafo del ejemplo anterior, con la ventaja de que no perderemos imagen, pero sí perderemos definición.

- si pretendemos leer subtítulos y nos quedan en la zona eliminada (no siempre pasa, pero a veces sí), si el formato es muy panorámico podemos subier la imagen a fin de ver más la franja negra inferior que la superior; también tenemos la posibilidad de elegir la visualización 14/9, la cual nos deja pequeñas franjas negras verticales, pero al reducir el tamaño de la película y subiéndola si es preciso, nos deja ver mejor los subtítulos.

- si pretendemos ver la película sin pérdida de calidad, deberíamos aplicar el modo 4/3, pero veríamos la imagen dentro de un cuadrado negro, como consecuencia de las franjas verticales por un lado y de las horizontales por otro, así que salvo el uso del formato 14/9 para algunos subtítulos, no es aconsejable.

Si tienes alguna duda, pregúntalo.

===== "Siempre he preferido el reflejo de la vida a la vida misma." (François Truffaut). =====</p>

DVD anamórfico para todos (en inglés), aquí te puedes bajar un texto muy aclaratorio. Está debidamente ilustrado con imágenes.



<div style="text-align:center">Mi Colección</div>

<span style="color:blue;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">"Tú sales de aquí... ¡pero con los pies por delante!"</span>
<span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Ramona (La Comunidad)</span></p>

No existen DVDs 4:3 anamórficos ni 16:9 no anamórficos.

4:3 no significa 1.33 (full frame), significa sin mejora anamórfica. Y 16:9 significa anamórfico, y como no, todas las anamórficas son panoramicas. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">


Salu2

Mi colección de DVDs

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¡Yo os maldigo a todos! ¡Maldigo las guerras! ¡Os maldigo!

El Planeta de los Simios (1967)</p>

Según sé un DVD que dice 4:3 es fullscreen, pantalla completa o llena, debido a la relación de las medidas de la imagen igual que en una TV semi cuadrada de las normales en américa. Entonces llena la pantalla y está cortado por los extremos laterales ya que el cine tiene un aspecto rectangular, hay DVDs que lo esquematizan en las contraportadas y dicen cuánta imagen se pierde al hacerse fullscreen, sin embargo, la gente sigue pidiendo fullscreen para evitar sus "molestas" barras negras que según ellos les quitan imagen y hacen que la película se vea más pequeña, que incongruencia no?
El concepto de anamórfico, de acuerdo a la mercadotécnia, se usa para los DVDs que se estiran hasta asemejarse a la forma de la pantalla en la que se reproducen, esta función la desempeñan los aparatos reproductores de DVD. Por eso cuando un DVD en anamórfico es recomendable tener una pantalla wide o desactivarle la función 16:9 en el menú del DVD para que le ponga las barras en un TV de 4:3 y no deforme la imagen estirándola.
El 16:9 también es una relación en la medida del encuadre pero no necesariamente es anamórfico en lo términos comerciales del DVD ya que hay DVDs que dicen que conservan la relación original pero no son anamórficos e indican 4:3 y un dibujo con barras arriba y abajo, es decir, no se estiran y se pueden ver perfectamente en cualuqier TV 4:3 y en las wide se pueden estirar un poco con el zoom o dejar la wide en función 4:3 y aparecer las barras laterales obteniendo así cuatro barras laterales finales, cosa que se ve horrible.


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Una cosa es el Aspect Ratio. Otra es la característica de anamórfico.

El Aspect Ratio indica la relación de anchura y altura que tendrá la película. Puede ser 1.33:1 (full screen, pantalla completa), 1.85:1, 2.35:1, 2.40:1, 2.70:1, siendo los más comunes 1.85:1 y 2.35:1. Esto indica el tamaño de la imágen del negativo, la cantidad de imágne que tendremos en nuestras pantallas.

Después tenemos en el modmo anamórfico. Una película con Aspect Ratio 1.33:1, es 4:3, sencillamente, porque no necesita mejora anamórfica. Para que necesita mejora anamórfica una película que llena la altura de cualquier TV? 4:3 no significa que sea full screen, eso lo dice el aspect ratio. Hay DVDs con aspect ratios 1.85:1 que no son anamórfico, y por ello se indica que son 4:3. Son full screen? No. Están recprtados? No. Simplemente, no son anamórficos y para adaptarlos a TVs panorámicas hay que hacer Zoom.

Un DVD anamórfico es el que indica 16:9. Como es lógico, ningún DVD full screen necesita la mejora anamórfica, pero éso no hos ha de confundir en que los fulls screen son indicados por el 4:3, que en todo caso, lo traduciremos como preparado para TVs 4:3.


Salu2

Mi colección de DVDs

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El Planeta de los Simios (1967)</p>

DVDesco, la primera explicación de Pelanes era sencilla y a la vez correcta.

Y tal como dice en su siguiente post, no hay que confundir la relación de aspecto de los actuales formatos de vídeo (4:3 y 16:9) con la relación de aspecto de los diversos formatos cinematográficos.

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Sobre la cuestión planteada en el primer post:

<blockquote>Quote:<hr>¿como se ve un dvd 4:3 no anamorfico en una tele panoramica?<hr></blockquote>
Dependerá del modo que se escoja en el TV panorámico. Si se escoge el modo 4:3 se verá exactamente igual que en un TV 4:3. Los demás modos o bien recortan la imagen o bien la deforman (o ambas cosas). Como se vea exctamente dependerá del TV.

<blockquote>Quote:<hr>¿existen dvds con formato 4:3 y que sean anamorficos?<hr></blockquote>
Si la pregunta se refiere exclusivamente a formatos de vídeo, la respuesta es sencillamente NO ya que son modos excluyentes.

<blockquote>Quote:<hr>Si conoceis de alguna web donde tengan ejemplos, os lo agradeceria.<hr></blockquote>
Hay un artículo de PacoSleuth (en castellano) donde explica las diferencias entre ambos formatos de vídeo, pero no lo encuentro. Lo menciono porque quizá alguien a leerlo lo recuerde y te pueda facilitar un link.


Saludos.</p>

Estoy seguro que DVDESCO se refería a la mala utilización que algunas distribuidoras hacían de los términos ( afortunadamente parece que ahora ya lo tienen más claro ) , ya que nos encontramos casos como los de Casino o Abyss dónde indican "16:9" , siendo en cambio no anamórficas .

Saludos .

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En ese caso sólo queda decir: DVDesco, No te fíes nunca de la información en contraportada de los DVD ya que en ocasiones está equivocada dando lugar a malas interpretaciones como en los DVD citados por Milsatch

Saludos.</p>

muchas gracias a todos, vuestras respuestas me han sido de gran ayuda

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<blockquote>Quote:<hr>No existen DVDs 4:3 anamórficos ni 16:9 no anamórficos.

4:3 no significa 1.33 (full frame), significa sin mejora anamórfica. Y 16:9 significa anamórfico, y como no, todas las anamórficas son panoramicas.<hr></blockquote>
Básicamente, lo que dices es verdad, pero un 4/3 puede ser así por muchas razones:

- que la película (principalmente antigua) tenga originariamente ese formato.
- que sea full-frame y veamos todo el negativo.
- que sea pan&scan y nos corten parte de la imagen, algunas veces añadiendo abajo y arriba y otras sin añadir.

Un 4/3 no necesita ser anamórfico, pues si configuramos bien la pantalla del televisor no perderemos definición, eso sí, tendremos franjas negras, pero también las tenemos en un ratio 2,35 anamórfico.

Sería deseable que la gente se acostumbrara a utilizar el término "anamórfico" y salieramos de dudas con cajas de películas que no conocemos en profundidad, pues muchas distribuidoras hablan de "widescreen" cuando eso puede tan sólo significa que la imagen es ancha.

Por otra parte, acostumbramos a definir los televisores con una fracción (4/3 ó 16/9), pero hay que tener en cuenta que, en el fondo, esas fracciones son equivalentes a determinados ratios:

- 4/3 es exactamente lo mismo que 1,33:1
- 16/9 es exactamente lo mismo que 1,78:1

por tanto, si una película está filmada en ratio 1,78:1, no es ninguna barbaridad decir que es 16/9 (sea o no sea anamórfica), aunque pueda ser una confusión.

La verdad es que el ratio 1,78:1 no es muy común y lo que vemos a pantalla completa en nuestros televisores panorámicos suele ser 1,85:1, con una pequeña pérdida del fotograma.

P.D.: perdón por el rollo.



===== "Siempre he preferido el reflejo de la vida a la vida misma." (François Truffaut). =====</p>

Si por mi fuera suprimiría la palabra anamórfico que a todo el mundo le induce a cierta confusión cuando se inicia en este mundo del DVD y comienza a conocer los entresijos.

Lo más claro sería utilizar una nomenclatura distinta para los formatos de vídeo y para los formatos cinematográficos. Y sin ir más lejos, utilizar la que de largo está más extendida:

Formatos de vídeo: <span style="color:blue;">4:3 y 16:9 (ó 4/3 y 16/9)</span> que son los dos únicos posibles en los dispositivos de visualización convencionales. No recomendaría ni utilizar el término anamórfico ni la nomenclatura estándar para los formatos cinematográficos

Formatos de cine: <span style="color:blue;">x.xx:1</span> siendo x.xx directamente el cociente entre el ancho y el alto como ya sabemos. Al igual que antes nunca se debería utilizar la otra nomenclatura para evitar toda confusión.

De esta manera especificar las características de una película sería tan fácil como los siguientes ejemplos:

cantando bajo la lluvia <span style="color:blue;">formato de cine: 1.37:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 4:3</span>
pi <span style="color:blue;">formato de cine: 1.66:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 4:3</span>
e.t. el extraterrestre <span style="color:blue;">formato de cine: 1.85:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 16:9</span>
lawrence de arabia <span style="color:blue;">formato de cine: 2.21:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 16:9</span>
dos hombres y un destino <span style="color:blue;">formato de cine: 2.35:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 16:9</span>
sin perdón <span style="color:blue;">formato de cine: 2.39:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 16:9</span>
siete novias para siete hermanas <span style="color:blue;">formato de cine: 2.55:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 4:3</span>

Sólo en algunos casos haría falta especificar el a.r. del telecinado cuando este no corresponde al original como por ejemplo: "llamaradas", "los demonios de la noche" o el caso conocido ya por todos de "apocalypse now":

apocalypse now <span style="color:blue;">formato original de cine: 2.39:1</span> <span style="color:red;">formato transferido: 2.00:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 16:9</span>
llamaradas <span style="color:blue;">formato original de cine: 2.39:1</span> <span style="color:red;">formato transferido: 2.00:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 4:3</span>

Un caso extremo es el odiado Pan & Scan que se expresaría así:

chitty chitty bang bang <span style="color:blue;">formato original de cine: 2.21:1</span> <span style="color:red;">formato transferido: 1.33:1</span> <span style="color:green;">formato de vídeo: 4:3</span>

Si buscamos una forma reducida de expresar todo esto, podría quedar de la siguiente manera:

lawrence de arabia <span style="color:blue;"> 2.21:1</span> <span style="color:green;"> 16:9</span>
chitty chitty bang bang <span style="color:blue;"> 2.21:1</span> <span style="color:red;"> (1.33:1)</span> <span style="color:green;"> 4:3</span>

Utilizando una nomenclatura clara como la propuesta o parecida a esta evitaríamos la confusión que a veces se produce con el tema de los formatos.


Saludos.</p>Editado por: <A HREF=http://pub132.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=aleksey@m undodvd43132>Aleksey</A>* fecha: 4/22/03 9:47:25 pm

Lo cierto es que los habituales del foro estamos todos diciendo lo mismo con distintas palabras o matices, pues entre formatos de cine, de telecinado, de televisores, etc., los cuales son publicitados de diferentes modos, muchas veces con la intención de confundir, nos hacemos cierto lío. Creo que todos tenemos el tema claro, lo que no tenemos tan claro es la nomenclatura o, mejor dicho, a qué dato nos estamos refiriendo cuando citamos una cifra.

Espero que los más nuevos no se estén liando con nuestros matices, pero si es así, que lean el interesantísimo artículo de la página principal de mundodvd sobre formatos de cine y sobre tipos de sonido.

===== "Siempre he preferido el reflejo de la vida a la vida misma." (François Truffaut). =====</p>

Para Alvi Singer 1

Solo Una puntualización Una película rodada en 1.78:1 y presentada sin mejora anamórfica nunca será 16:9 por que se presenta con unas franjas negras arriba y abajo que todo junto compone un frame 4:3.
Aunque la imagen original tenia un aspect ratio de 16:9 esa copia no lo tiene porque la imagen está formada por la grabación mas las franjas negras y a la hora de mostrarlo en un televisor 16:9 todo la resolución perdida en las franfjas negras hará que se vea mucho peor.

A menudo se incurre en ese error, el aspect ratio es la imagen completa y no solo la película y puede ser o 16:9 cuando es anamórfica es decir se estira horizontalmente para volver a su formato 16:9 o bien 4:3 cuando no se puede estirar si no hacer un zoom completo perdiendo la resolución vertical que implican esas franjas negras.

Para simplificar: una cosa es el continente (la imagen global) y otra el contenido (La película en si) el continente solo puede ser 16:9 si es anamórfico o 4:3 si no lo es.
y el contenido la película `puede ser 1:33.1 o full frame (esta nunca podrá ser anamorfica claro) Standard Academy 1:85.1 o 2:35.1 o cualquiera de los demás formatos que hay.

Saludos

</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=ricky2001 >ricky2001</A> fecha: 8/8/03 17:35

El tema aún se puede complicar más si añadimos un cuarto formato que suele aparecer en muchas de las películas rodadas en los 50, 60 y 70. Me refiero al 1.66:1. Esto es, un formato panorámico de franjas negras superior e inferior más recortadas que en 16:9. Pueden servirnos como ejemplos las ediciones en DVD publicadas en nuestro país de: "El pequeño salvaje" de Truffaut, "El perro de Baskerville" de Fisher o "El hombre de Alcatraz" de Frankenheimer. En una televisión 4:3 seguirán apareciendo las franjas negras -más estrechas que en las otras ratio-, mientras que en uno 16:9 habremos de usar la opción 14:9, apareciéndonos dos franjas a ambos lados, izquierdo y derecho, si queremos respetar el encuadre original (sin efectuar un zoom que lo adapte a la pantalla completa, perdiéndose imagen). Pero el tema de los formatos es una cuestión de "prueba-ensayo-error" y a empezar de nuevo.
Pongamos una anécdota significativa:
En una de las tomas aéreas con las que se inicia "El resplandor", de Kubrick, podemos observar reflejada la sombra del helicóptero sobre la carretera, junto al coche de la "familia Nicholson". Conociendo el perfeccionismo del director, resulta extraño que ese fallo se le escapara. Pero una explicación técnica y lógica podría ser la siguiente: en la proyección de "El resplandor" no se vería todo el fotograma filmado, como sí aparece en la edición en DVD. Así, es posible que el formato del filme de Kubrick fuera 16:9 en cine, y 4:3 en formato doméstico, éste último tal como fue registrado originalmente. ¡¡ Cosas del cine !!

</p>

www.video-computer.com/anamorfico.htm
www.video-computer.com/Op...orfica.htm
www.video-computer.com/Pixels.htm
jesubrik.eresmas.com/




www.video-computer.com/
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Interesante detalle y curiosidad sobre el Resplandor pepedelataud. Me fijaré cuando la revise.


Salu2

Mis cortometrajes<hr />
<div style="text-align:center"></div></p>

Una duda me asalta: Si la invención del formato panorámico en los televisores responde a una necesidad de acercamiento a los formatos de Cine, ¿por qué rayos se determinó el 1.78:1 (16:9) como formato de pantalla, cuando el estándard de la Industria es el 1.85:1?

Gracias.

WEKurtz-----------------------------

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Por compromiso.
jesubrik.eresmas.com/anamorfico.htm





www.video-computer.com/
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<blockquote>Quote:<hr>El tema aún se puede complicar más si añadimos un cuarto formato que suele aparecer en muchas de las películas rodadas en los 50, 60 y 70. Me refiero al 1.66:1. Esto es, un formato panorámico de franjas negras superior e inferior más recortadas que en 16:9. <hr></blockquote>

A ver si me puedes aclarar un poco más este tema, porque en "La Naranja Mecánica", que viene en 1.66:1 16:9 yo veo dos franjas negras superiores en mi televisor panorámico, y supongo que no debería verlas, ¿no? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein">

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<blockquote>Quote:<hr>A ver si me puedes aclarar un poco más este tema, porque en "La Naranja Mecánica", que viene en 1.66:1 16:9 yo veo dos franjas negras superiores en mi televisor panorámico, y supongo que no debería verlas, ¿no? <hr></blockquote>Pues no, porque la naranja mecánica viene en <span style="color:blue;">1.66:1</span> <span style="color:green;">4:3</span>, como por desgracia ocurre con casi todas aquellas películas cuyo a.r. está en la franja comprendida entre 1.33:1 equivalente al 4:3 y 1.78:1 equivalente al 16:9 <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/traurig004.gif ALT=":("> .

Saludos.

<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>

<blockquote>Quote:<hr>Pues no, porque la naranja mecánica viene en 1.66:1 4:3<hr></blockquote>

Eso no lo dudo, porque lo he podido ver con mis ojos...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":o"> pero lo que si tengo claro es que en la carátula del DVD pone 1.66:1 16:9... Que es un error de carátula pues a joderse, pero de todas formas estaré atento para próximas compras en 1,66:1



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Y qué hay de las películas 4:3 reproducidas con proyector 16:9 en vez de una tele 16:9?

"Desaparecen" las franjas verticales y horizontales?

Dentro de no mucho me pasaré a los proyectores y quiero saber qué tal se ven las pelis 4:3 que tengo por casa.




Saludos a todos!</p>

<blockquote>Quote:<hr>Y qué hay de las películas 4:3 reproducidas con proyector 16:9 en vez de una tele 16:9?<hr></blockquote>
Para películas 4:3 "Letterboxed" tendrás que hacer un zoom con el proyector, como con la tele, para que desaparezcan las franjas (y perderás calidad de imagen, claro).

La películas en formato 1.33:1 (4:3) en un proyector 16:9 hay que verlas habilitando la función 4:3.

Salud.

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